↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Теmр
4 января 2017
Aa Aa
#аниме #мнение #вопрос

Вот знаете, не то что бы я осуждала людей. Какое я имею на это право, в конце концов, но иногда просто раздражает тот факт, да и вообще это касается не только аниме, а вообще любого аспекта в сечении "не читал, но осуждаю". Помню как то разговаривала со знакомым и как-то при разговоре всплыло, что я смотрю аниме. "Фу да как ты можешь это смотреть. Помню как-то краем глаза увидел афросамурая и мне всё сразу стало ясно с этой лабудой." В тот раз я промолчала, потому что переубедить уже якобы убеждённого человека в том что то, что он видит не красное, а жёлтое - бесполезно, потому что на самом деле всё может оказаться синим. Да и не в этом дело. Обидно, что больше всего гонений именно на аниме. Понимаю, вкусы у всех разные, да и рисовка там специфичная, но фразу: " ты это дерьмо смотришь (ты этим дерьмом увлекаешься)" я слышу в разы чаще, чем в адрес всех остальных моих увлечений вместе взятых. Треш - он для каждого свой и он есть везде. Кто-то считает классическую музыку полным отстоем, кто-то тяжёлый металл вообще не позиционирует как музыку, даже у нас в фанфикшене тоже есть своя градация работ. Кстати, на фанфикшен тоже куча гонений, но это наверно отдельная тема для разговора. Но я никогда не встречала человека, который бы кичился тем, что считает вообще всю музыку полным отстоем и гордился бы тем, что в жизни не слышал ни одного созвучного аккорда. С аниме почему-то получается именно так. Я не то что бы в смятении или мне обидно, но я действительно не понимаю, почему так.

Так что у меня вопрос: что мы думаете по этому поводу? Как вы познакомились с этим жанром? (если знакомство вообще состоялось) Позитивно или негативно относитесь к аниме и почему? ИМХО конечно приветствуется и даже негативное, но лучше конструктивный ответ. Начну с себя и подам пример: больше всего мне в аниме нравится неордираность сюжетных линий, неожиданность ходов, в аниме показывают очень интересные истории. Сколько замечательных полнометражек подарила нам студия Гибли. Или я вот недавно посмотрела "Твоё имя". Кстати, #рекомендую, если вдруг кто собирался посмотреть и откладывал это дело в долгий ящик как я - не стоит, отличная захватывающая история.
4 января 2017
22 комментариев из 25
Хэлен Онлайн
В названиях не разбираюсь, ибо стараюсь не запоминать всякую чушь (речь не только об анимэ), но отношение крайне негативное. То, что вы вежливо назвали специфичностью, для многих примитивность. Смотрела нечто (сериал? Мульт?) вместе с детьми и осталась крайне разачарована, видела комиксы. Имхо анимэ вообще для детей.
Не осуждаю, но.
Надо понимать, что аниме есть для разных аудиторий, человек видевший покемонов или сейлор мун не задумается даже, что могут быть серьезные вещи. Сюда же стоит приплюсовать, что в аниме обычно проблемы, актуальные для японцев, остальным не понятные. Сюда же - страшно писклявые, для того кто смотрит первый раз, голоса. Сюда же - тот факт, что аниме всё таки мультики, а для советского и постсоветского воспитания - это признак "детского" контента, тогда как в Японии это немного не так.

Ну и, просто забейте. Я вот музыку совсем не люблю, но я не лезу к людям с комментариями типа "Что за х ты слушаешь", "Как ты можешь слушать это дерьмо" и т.п. А вот когда мне говорят что-то из разряда "Ты смотришь это дерьмо????111" я просто посылаю человека нахер.
Helen 13
стоит понимать, что аниме - это довольно крупная индустрия. Если вам хотелось бы не детских вещей посмотреть - так их найти не так уж сложно. Другое дело, если с детьми что-то посмотреть -- тут аниме довольно однообразно, в том плане что любой сюжет будет типа "добро побеждает зло", "сила любви", "немного школьной романтики" и тому подобное. Другое дело, а какие мультики себя иначе позиционируют? Да по моему никакие.

Я может не очень вас понял, но судя по сообщению - вы посмотрели один-два сериала и разочаровались во всем аниме сразу. Тут всё примерно как с фанфиками - надо умудриться найти что-то интересное (жанр, студия, автор) в куче треша, а можно забить.
Acidity
В детстве я, как наверное многие смотрела Сейлор мун, но тогда я не выделяла этот мультфильм в какой то отдельный жанр, мне просто дико нравилась главная героиня и я любила смотреть как она превращается.
Лет в 15 я решила попробовать смотреть аниме, многие тогда этим увлекались. Выбрала дико расхваленный "5 сантиметров в секунду", но совершенно не зашло, показалось неинтересной тягомотиной.
Пару лет назад по совету подруги, с которой у нас почти идентичные вкусы, посмотрела темного дворецкого. Два сезона я все таки осилила, но скорее из вежливости. Просто аниме не моё. Я конечно пальцем у виска крутить не стану, но и пробовать больше не буду.
Я почти не видела аниме - только Сейлормун и "Унесённые призраками". Мне не по душе сама рисовка. Не на мой эстетический вкус. Слышала, что есть серьёзные работы в этом жанре, но сама не видела и смотреть не хочу из-за рисовки. В рисовке раздражает практически все, от сочетания цветов до "соблюдения" пропорций. Не видела ни одного арта в этом стиле, который понравился бы (а видела достаточно много работ, в том числе признанных художников). Друзья пересказывали несколько аниме-сериалов "со смыслом" - не впечатлило. В целом считаю, что просто не мой жанр.
А вот с фанфикшеном история для меня актуальна)) пишу диссер по литературоведению по фанфикшену, мне все высказывают своё "фи" в форме: " Я, конечно, сама не читала, но как вам не жалко тратить ваше время на этот мусор?" Любые аргументы в пользу фанфикшена тонут в безмятежной уверенности, что вторичное литературное произведение не заслуживает светлейшего внимания филологов, а напоминания о "Медее" Еврепида, "Каменном госте" А.С.Пушкина или "Фаусте" Гете игнорируется, ибо это же гении, и это не фанфики, а интерпретации!)))
Довольно лояльно отношусь к новому, поэтому людям, чьему вкусу доверяю, было несложно уговорить глянуть. Лет 8 назад, думаю, начала смотреть.
Почему привлекает? Сюжеты, идеи. Всё-таки у японцев очень большой опыт в этой индустрии. Они постоянно выпускают новые анимационные ленты. Т.е. это постоянное написание сценариев, поиск идей, образов. Европейская визуальная кино (мульт)-культура, "голливуд", как мне кажется, меньше успевают в этом плане. Поэтому мне кажется, что сейчас сложно найти игровое кино, которое сказало бы что-то, что не затрагивало аниме. Конечно, часто там гипертрофированные эмоции (но, опять же не всегда), но в аниме это как-то сглаживается тем, что ты принимаешь "правила игры" + не видишь именно человеческой мимики, которая бы скорее смущала в этих ситуациях, поэтому не ценю азиатское игровое кино с актерами. Вот уж где хочется спрятаться от того, как наигранно выглядит.
А уж душувыворачивающих "недетских" вещей есть у них. Прям с ходу назову, в которых такая драма с катарсисом была, что мама не горюй: Кайба, Евангелион, Планетес, Призрак в доспехах — это те, где сразу всё довольно серьезно, где сразу "мировые" проблемы. В аниме успешно играют с контрастами формы и содержания — очень любят это. Но еще ведь есть куча таких вещей, где на фоне довольно банальных событий такая драма, что или повеситься или как феникс.
Ну и, как в случае с комиксами, в аниме, за счет того, что "картинка" именно рисуется, можно сделать очень интересные визуально вещи.
Показать полностью
Annes
рисовка действительно очень стремная, хотя со временем начинаешь игнорировать её, ибо в аниме рисовка не первична, как бы смешно это не казалось. Стандартный путь медиа в японии - это манга, из которой делают аниме. Т.е. на любую популярную мангу рано или поздно снимут сериал (аниме), и вот тут уже начинаются особенности. Манга (комикс) уже дает картинку всех героев для фанатов, поэтому менять рисовку персонажей категорически нельзя, максимум обстановку и спецэффекты. А рисовка персонажей у мангак обычно не меняется особо - они эту мангу штампуют каждый день, без перерыва, это их работа. Штампуют пока вроде с преимуществом в ручную, а значит куча работы и времени, прорисовывать персонажа на каждый "кадр" - лениво. В итоге, для манги вполне привычны "чиби" персонажи, персонажи без носа (кроме редких сцен отрисованных прям с деталями) или ещё какая херня. Плюс, надо выделиться же из тысячи других мангак, поэтому иногда рисовка случается прям совсем страшная, угловатые лица, плывущие лица, ещё какая гадость.

Я это всё к чему - рисовка вторична, поэтому на неё забивают. Основа - всегда сюжет. Вот сюжет как раз таки каждый раз стараются придумать уникальный, потому что иначе это не продать. Да, несмотря на это есть стабильные жанры, где сюжет не сильно нужен - гаремники, хентай, сложный японский юмор. Но в остальном, интересные вещи именно что строятся на хорошем сюжете.

ПС: фанфики в этом плане проще именно поэтому - от них остается только сюжет. Собсна, в Японии это называется Ранобэ и имеет немалый размах, продать опять таки сложно, сюжет строится чуть ли не по заказам фанатов, которые купили предыдущие тома.
Показать полностью
Единственное до конца просмотренное - "Стальной алхимик". Который соответствует первоисточнику, а не переделанный. Ня. Но больше ни на что не тянет как-то, хех.
Матемаг
т.е версия 2011 года, а не 2003?
Кстати, в качестве рекомендаций - очень зацепило и понравилось Usagi Drop.

https://fanaddict22.files.wordpress.com/2011/08/usagi-drop.jpg?w=660
Темп, думаешь, я помню? Точно не 2003, а когда было выпущена версия, соответствующая манге - без понятия, но позже. Саму мангу не читал, к слову.
Повар Гной Онлайн
> Обидно, что больше всего гонений именно на аниме

брехня 100%. в этой стране больше всего гонений на другие явления.
Отношусь к аниме двояко.
Самый яркий привет из детства - Шаман кинг, и он же самый удачный.
Сейчас регулярно пытаюсь приобщиться к аниме-культуре: Стальной алхимик(2003 +, 2011 - я до сих пор не осилила из-за первых повторных сейрий и говеного перевода. Полнометражки Алхимика (возможно из-за перевода) не зашли), Яблочное зернышко, Final fantasy, Ходячий замок, Изгнанные из рая, Кулинарный поединок (прости господи) Призрак в доспехах, Гуррен лаганн, Вторжение Титанов - и, если сесть и посчитать, то можно сказать, что фильмов/сериалов, которые мне бы понравились, меньше чем тех, что не понравились (все "+" закончились на Изгнанных из рая).
Меня вымораживают характеры женских персонажей (исключение - Ходячий замок); заботливо прорисованные покачивания груди седьмого-восьмого размера от малейшего дуновения ветерка или движения; няшные сладкие мальчики; кровь-кишки-распидорасило в некоторых аниме - я фиялка и не хочу смотреть на это в фильмах, а в аниме - тем более. Да, пропорции в рисовке (и сама отрисовка) на любителя, но если сюжет хорош, то я съем все, что угодно, и, возможно, даже не сильно буду плеваться от прекрасных женских "глаз".
Но сам образ анимешника - опопсовевший. Сразу вспоминаются подростки-неадекваты, всплывают ассоциации со школьницами-переростками, тентаклями и хентаем - из этих обрывков и складывается пресловутое "не смотрел, но осуждаю". Там ведь не знаешь, какого собеседника получишь в итоге: адекватного человека, который вылавливает жемчужины-полнометражки или инфантила, несущего эту няшную субкультуру во имя луны - отсюда и рождается недоверие.
Показать полностью
Сначала накатала здоровый пост, потом подумала, что у меня ситуация довольно специфична и удалила. Выскажусь короче)
Я люблю аниме с девяти лет (да здравствует Сейлормун). Мне нравятся длинные сквозные сюжеты и скорость выхода. Мне часто нравится рисовка, часто нравятся описываемые миры (к примеру в Гайвере или том же Алхимике). Не нужно опасаться, что один из центральных персонажей вдруг нелепо умрет или изменится до неузнаваемости, потому что актер отказался дальше сниматься (привет Зачарованным и Лексу) или что возьмут кого-то, кто на персонажа похож разве что цветом волос (привет кастингу ГП). Ну и наконец никакого ограничения в спецэффектах)
Многие говорят: рисовка - говно, а мне наоборот нравится. Западные мультсериалы, типа Гравити фоллс или Футурамы, не зашли именно рисовкой. Даже Диснеевскую люблю не очень.

А вот с сюжетами часто бывает беда. Часто ищешь одно, а выходит совсем другое. Поэтому легче отслеживать тех мангак\режисеров\студий, творчество которых ты знаешь и любишь - вероятность того, что ты получишь желаемое выше.
Кайанарис
Могу с этим поспорить.
Когда-то читала мангу (которая, кстати, моя любимая), по которой потом сняли аниме. Так они там настолько извратили характеры героев, а потом добавили такой отсебятины в конце, что мама не горюй.

Наверное, поэтому с тех пор я постепенно перешла исключительно на мангу, а потом и вовсе бросила это дело.
Вы это про алхимика? Или про Крестовый поход? Насколько я знаю, такое случается, когда аниме снимают по впроцессникам) Догоняют сюжет манги и либо ударяются в филлеры, как в Бличе с Наруто, либо делают альтернативу...
Кайанарис
Я про "Сердца Пандоры", если слышали о таком.
Но проблема не сколько в самой концовке, а в том, что буквально следуя манге они умудрились извратить характеры. Так главный герой превратился в какую-то непонятную размазню, а индивидуальность характера куда-то исчезла. К тому же, знающие люди в курсе, что каждый герой Джун Мотидзуки - автор той манги - имеет двойное дно. И любое его действие имеет основание, не совсем то, которое ожидаешь, но имеет. В аниме я не увидела ничего подобного.

А филлеры в принципе не проблема - их всегда можно пропустить, что не сделаешь с ООСным характером героев.
Нравится очень не сказать что фанат но периодически посматриваю))
Что в них цепляет это вполне себе смелые и интересные сюжетные ходы даже в насквозь штампованном продукте встречаются интересные персонажи.Порой кажется что за наркоманию смотришь,а потом спустя время используя ту же идею другой мангака вывернул ее так что смотрится очень круто.Молодцы японцы не боятся показаться глупыми и работают, видно сколько труда вложено
В общем две вещи персонажи и сюжет)
fallen4
Пробовала читать, но не зашло.
Ну вот мы с вами нашли 2 примера (второй это Чертый кот, которому невесть зачем переделали предисторию) оос) Маловато)
Кайанарис
Помню, изначально мне тоже СП не понравился. Сюжет показался типичным, герои скучными. После 8 главы вроде как затянулась, но НИХЕРА не понимала почти вплоть до развязки. И в процессе этого непонимания и строения всяческих теорий, которые должны были закрыть белые дыры (только на первый взгляд) сюжета я осознала, что я влюбилась в эту мангу и как сумасшедшая ждала новые главы.
И вообще о СП могу говорить часами - о том, какой автор все-таки тролль и он том, какая потрясающая манга. Она во многом для меня осталась образцом настоящего мозговыносящего сюжета с двойным дном и крышестносных поворотов.
Гонения -- это реакция на необъяснимую популярность, я полагаю. Мне вот сходу сложно назвать течение массовой культуры, которое было бы столь же популярно и столь же узко. Нет такого бума на, не знаю, испаноязычные стихи 18 века, или скандинавские фильмы о китах. А на аниме с чего-то есть бум. Люди недоумевают, как так вышло. Когда люди недоумевают, люди негодуют.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть