читатель 1111
Ильф и Петров те еще шутники! А бедный Остап с перерезанным горлом в финале?
(Затерянный мир я уже и не помню - давно читала.)

tesey
рассказать чем кончился Затерянный мир?

читатель 1111
Спасибо, я уже глянула. Ну, как по мне, то тут все вполне в духе ХЭ: люди вернулись, профессор доказал, что он крут, алмазы опять же. А то, что девушка замужем за другим, так история не про то.

tesey
Ну в общем то да. Но когда я читал. Лет в 15 . Этот факт был как мешком по голове... Очень я расстроился. И тем не менее я бы не хотел бы сразу прочитать в шапке что свадьбы не будет))))

Тесей, но там же и не может быть чистого тепла и света, именно потому что тернии!

"вы даже не потрудились создать собственный мир и собственных героев, вы сами развлекаетесь, беззастенчиво используя чужой труд"
Кстати, я говорил, что Кедавра меня искренне бесит? Так вот...

Матемаг
Нам очень важно ваше мнение :)

Единственная метка, которую автор действительно должен ставить, это "Я брошу писать этот фик на самом интересном месте".
Матемаг
К тебе это тоже относится, ррр.

Кедавра, да-да, товарищ копираст-в-душе, мне тоже очень важно ваше мнение. Интересно, а культуру и язык Кедавра тоже свою изобрела? А то, понимаешь, использует чужое творчество и не аки какое, а тысячелетнее. Как некрасиво, а? И ник у неё украден из книги Роулинг. И аватарка. И буквами пишет не оригинальными. И вот фраза эта про мнение - она тоже не её. Мерзость какая, правда? И как таких лицемеров земля-то носит?

Матемаг
Тепло и свет получается от ощущения небессмысленности пути. Для меня этот смысл в правильности финала. И да: "Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" А путь может быть сколь угодно трудным - меня оно не слишком напрягает.

Алекс, я не лицемер. И не кидаюсь тут утверждениями, что использовать в своём тексте общее культурное поле (состоящее, в том числе, из художественных произведений) - это "не потрудились". Писать фанфик раз в 100 сложнее, чем собственный мир. Но таким, как Кедавра, не дано это понять. Фу.

Тесей, хм, то есть, если по пути, допустим, умрёт один из трёх главных героев, но цель будет достигнута, то это катарсис и чудесно?

Матемаг
Хоспадя, какую чушь ты порой несешь. И что самое печальное, ведь даже смысла с тобой разговаривать и что-то (очевидное, кстати) объяснять нет никакого.

Матемаг
Я вообще не имел ввиду вышепроизошедшего спора, я именно про упомянутую мной метку.

Матемаг
Один из трех в ситуации истории про любовь? Это выход, однако! :))

Кедавра, да всё с тобой, копирастка, понятно. Ты не способна уважать усилия тех, кто использует чужой мир в качестве основы - очень даже немалые усилия. Ты не способна понять, что это своего рода дань восхищения и одновременно бесплатная реклама. Ты видишь только "они не потрудились" и "а раз так, то это развлекательная хрень". Интересно, что я не в первый и не во второй раз вижу от тебя лицемерие разного рода. Мда. Ладно, надо сворачиваться, а то как-то неудобно перед Тесей.

Тесей, оу, ну романтику я не воспринимаю, поэтому её даже не подразумевал.

Алекс, хех, ну извини, я плохой автор и прекрасно это знаю. У меня даже предупреждение есть.

Матемаг
Я, по-моему, выше уже сто раз в комментах оговорила, что читаю только "про любовь". Классика у меня со всеми вытекающими идет бурным потоком по работе.

Из твоего комма складывается ложное впечатление, что или про любовь, или классика, и больше ничего.

Матемаг
Потому что классика - это, собственно "про все": и про любовь, и про смерть, и про предательство, и про подвиг, и про "маленького человека". Всю достойную классику "про любовь" я за свою жизнь уже перечитала и выучила наизусть. Теперь ищу нужных эмоций в фанфикшене. Это мой способ отдыхать.

Матемаг
Ну опять ты за своё, ррр.

Матемаг
Ты малолетние недалекое хамло, часто практикующие вырывание фраз из контекста (который то ли не потрудился прочесть, то ли не понял, то ли спецом потроллить решил) и разводящего на основе их срач с голословными, но оскорбительными обвинениями оппонента в гадостях, присущих тебе самому :) чувачок, обвиняющий в лицемерии того, кого заЧСил, но к кому в посты сам лезет с завидным постоянством, забавен. Тред, в котором не пересекается переход на личности, неприятен, так что да, надо сворачиваться.

tesey
Извините. Но правда есть куча книг отнюдь не классика и совсем не про любовь..

Kedavra
Вкратце по поводу первого вашего коммента (срач с матемагом, канеш, забавен, но не суть): заметьте, что за исключением пары комментаторов, остальные писали не о вредности предупреждений как таковых, а о том, что данное предложение - нелепо. Мало кто спорит, что предупреждения нужны, но:
А) они должны быть по возможности как можно менее субъективны
Б) они должны помогать аудитории с выбором текста, а не спойлерить всё что только можно.

читатель 1111
Я знаю. Просто я их не читаю. Жизнь не бесконечна - к этому однажды приходишь. И прожить ее я стараюсь с максимальным душевным комфортом. Это не хорошо и не плохо, это мой способ бороться с не слишком комфортным реалом. Что ни говори, прочитанные нами книги - это мир, который мы властны создавать (или осваивать) по своим законам.

Kedavra
Матемаг
Простите, был невнимателен, пропустил срач.

Матемаг
Я очень не люблю переход на личности в спорах под своими постами. Поэтому просьба: пожалуйста, не доводи меня до ЧС.

Кедавра, нет, я не поддамся на столь дешёвую провокацию и не буду разжигать, как ты, несомненно, рассчитываешь. Замечу только две вещи. Я не вырывал из контекста, а обратил внимание на фундамент твоего, кхем, рассуждения, это раз. Не знал, что мне какая-то мораль (или что там ещё?) должна запретить идти в коммы к заЧСенным мной, это два.

Задумалась, какие предупреждения остановили бы меня от прочтения книги. Пытки, БДСМ, изнасилования? Пожалуй, что и нет, если они там нужны. Пожалуй, только смерть животного, даже не ребенка. Наверное, это не нормально, не буду спорить. Но за последнее время неожиданным и сильным ударом в поддых для меня была смерть кошки в рассказе Джина Би. Нужная для сюжета, кстати. Но было больно до слез. Мог ли автор об этом предупредить? Нет, конечно. Стала бы читать, если бы знала? Да, стала бы. Тогда к чему я это пишу? У всех свои больные темы и ассоциативные ряды. Кого-то могут загнать в депрессию синие обои или 1 сентября, потому что у всех свои проблемы, о которых автор не обязан знать и с ними считаться. Невозможно вынести в предупреждение все, что может причинить очень сильную и неожиданную боль. Остается читать флафф, комфорт или спросить в блогах совета.

Кедавра, к сожалению, во многом права. Права в описании обстоятельств, в которых оказываются все, пишущие фанфикшен. Но это вовсе не значит, что данные обстоятельства хороши и нормальны. Восставать против этого - воевать с ветряными мельницами, я это прекрасно осознаю, но и высказать своё несогласие лишний раз стоит.

Pinhead а что плохого в данных обстоятельствах? Кедавра тут права во всех постах.

Плохо то, что если изначально с таким подходом что-то начинать писать, типа, "мы тут все такие ничтожные, вторичные, в лесу живём, пням молимся", то лучше и не браться за это дело. "Я пишу вторичное говно, я говённый автор, специально для тех, кто это говно будет употреблять, ну и ладно, ну и хорошо". С таким подходом никаких шансов на то, что получится не говно, нет. Они и так-то невелики, а если изначально занижать планку, то на кой чёрт такое нужно?
Мне кажется, планка всегда должна быть самая высокая, автору не с другими фанфикописателями надо себя сравнивать, а с настоящей литературой. И спрашивать с себя соответственно, вне зависимости от того, пишет ли он оригинальную работу или использует чужие наработки. Тогда и поменьше всякой дряни будут присылать. Это гораздо правильней, чем сажать каких-то непонятных людей, которые фильтруют присланное.

Pinhead
А при чём здесь шапка?

Поднимитесь выше и перечитайте, о чём шёл разговор.

Pinhead вообще-то речь шла о совсем другом. Вы сразу же иносказательно надели на себя рясу и, взяв руки хлыст, стали бечевать себя как фикайтера. Речь о том, что фанфик несет в первую очередь развлекательную функцию, а потом уже все остальное. Люди, читая фанфики, хотят погрузиться в любимый мир той истории, по которой фанфик написан, снова сопереживать любимым персонажам. Получить то, что не додал им автор той книги или фильма. Соединить несоединенное там. Именно поэтому шапка важна и нужна для фанфика. Чтобы читатель понимал примерно про кого именно эта история и какой жанр. И если читателю хочется комедийности, то ангст ему не надо читать, или наоборот жизнь пресной стала, невришки захотелось пощипать, тогда историю с чем-то забористым надо и желательно с теми из персонажей, которые читателю нравятся у автора.

lozhnonozhka
Мы просто разными словами говорим об одном и том же. С таким подходом нечего вообще требовать качества текста.

Мне порой жутко не хватает предупреждений при выборе нефанфиковской литературы, и мне лично часто приходится горевать о неправильном выборе чтения. Лишнее предупреждение никому не помешает. Ни одно из предупреждений не обязательно к использованию, хочешь - ставь, не хочешь - нет. Зато это поможет сделать нужную выборку под настроение.

Нет у меня времени все комменты читать. Потому может кто уже озвучил.
А что вот считать хэ? Вот фильм "каникулы строго режима" имеет хэ? Для меня - да. Но я не раз слышала, что многие считают его драматичным. Снейп умер. Для него это хэ? В моем понимании да, так как все смыслы жизни у него исчерпаны, а самоубиваться не комильфо.
Герои поженились в финале - хэ? А хэзэ. Вон сколько народу считают, что Рон и Гермиона не пара.

Это все при том, что Я люблю хэ и стараюсь нетаковые фики не читать.

Чудесная Клю
ЛИЧНО для Снейпа нет. Вот если брать ситуацию в целом. Короче если гг не Снейп то ХЭ. А если гг Снейп то нет.

читатель 1111 Сам понял, что сказал?

Имхо, но Для канонного снейпа нет счастья в дальнейшей жизни. Никакого. Точка. И это не для обсуждения, а лишь о том, что восприятие разное.
Я знаю фик, Драмиону, где и Драко и Гермиона в финале мертвы, но финал вышел каким-то чудом светлым.

Предупреждение автора о хэ не гарантирует, что конкретному читателю тоже так покажется.

Чудесная Клю
согласна)

Чудесная Клю
Да не совсем подумал. Но именно хэппи энда для Снейпа нет. Менду хэппи и анти хэппи есть градации...

Самое забавное, что из сказанного Кедаврой, можно сделать совершенно иной вывод: да, я пишу для развлечения, для собственного развлечения и комменты, просмотры и т.д. - приятный бонус. Так какого рожна я кому-то должна? Грубо говоря - я выполняю требования площадки, если бы была возможность шапку не заполнять, возможно иногда я б ею с радостью пользовалась, а иногда - нет.
Я из тех, кто не читает шапки, только пейринг, обычно, жанр и все.
Если ищу для души и светлого - смотрю или спрашиваю реки с заданными параметрами, мне кажется - так надежнее.

читатель 1111
читатель 1111 Если под хэ понимать жив-здоров-и довольно упитан, да ещё и счастлив - нет.
Но он ушёл в загробное приключение с высоким шансом увидеть там Лили и обрести-таки душевный покой. Обсуждать, что там ещё и Джеймс уж давайте не будем. О загробном магическом мире мы мало что знаем.

palen Я вообще в фиках смотрю последнюю главу, чего не позволяю себе с книгами.

Чудесная Клю
Вот. Я воспринимаю в мире Роулинг загробный мир отсутствует как таковой. Да есть фанфики про его "жизнь" с Лили ,но это фанфики. А так Снейп умер ,все. Или не умер? Может Вернись и полюби меня часть канона?

Чудесная Клю
Ну. Так делать плохо..

Чудесная Клю
Мне просто кажется, что фан-фикшн не то поле, где категории "должен-не должен" работают, хотя иногда меня это раздражает тож.
И да - ХЭ каждый себе видит ну таааак по-разному.

моя имха. Предупреждения нужны, лично я даже дурацкий роман маме не куплю, если там не будет нормальной аннотации. Предупреждения о смерти основного персонажа в фиках - мне нужны, потому что я сажусь читать фик про определенного перса, и мне совсем не понравится, что его убьют. Если это оридж - нет не нужны, оридж для меня - сюрприз во всем, и возможно, что я сама буду желать там смерти основному персу. Предупреждения о ХЭ - если гет - да, я же все таки про отношеньки села читать, я хочу сказку, а не какой-нибудь гемморой у героев в конце, Если это- не гет - плевать ХЭ там или не ХЭ

вот я не могу читать произведения про ВОВ после того как посетила мемориал на месте сожженной деревни. Вот увидела эти даты рождения и смерти разницей в 0-5 лет - и все, ни фильмы, ни книги не переношу. Есть хорошие произведения на эту тему - да. Но читать их я не буду.

и, как некоторые тут писали, если я читаю гет - начинаю с эпилога. Нарывалась уже пару раз на неприятности

PersikPas
Простите. Но это не интересно же..

читатель 1111
вам не интересно, а мне - вполне

Предупреждения — дело добровольное. В идеале предупреждения конкретного типа в шапке фанфика должен видеть только тот, кто заранее согласился видеть предупреждения этого конкретного типа, но я очень сомневаюсь, что эту функцию когда-нибудь добавят.

Юбиквали
Один из немногих плюсов дайри - вместо предупреждения надпись спойлер, хочешь - нажимаешь и видишь, что там, хочешь - нет. Хотя вообще кто не хочет, просто не смотрит на предупреждения)

"Один из немногих плюсов дайри - вместо предупреждения надпись спойлер" - выкладывайся в блогах фанфикса, здесь тоже есть спойлер. Дайри - это те же блоги, только заковыристей и под замком. Плюс - не будет модерации, хе-хе.