Отписался от Мишки.
Надоело уже второй раз видеть, как он сваливает и устраивает вдобавок чистку глобальную.
Там не только ты писал, но и другие люди. =/

Ну лично у меня кинк на то, что ненужное и неактуальное не имеет права на существование.
Я так поступаю с записями, с черновиками, с отработанным чем-то, с неудавшимися фотками, ненужной почтой... все девственно чисто.

нинада удалять, заявки, особенно если я взяла их на подумать.
Мне же больно.

Радистка Пепп
Пепп, но ведь ты их можешь записать себе, если они так зацепили.
Зачем диктовать кому-то, что он может, а что нет? Тем более блог. Это даже не творчество, это... как смски.

Altra Realta
вот теперь придется((( потому что действительно диктовать нельзя.

Altra Realta
Ну это спорно всё. С одной стороны, человек имеет право сделать всё, что угодно со своими блогами, текстами и всем подобным. С другой, удаление чего-то, выложенного публично, с высокой вероятностью наносит ущерб окружающим. Небольшой, но наносит.

Удалять свои сообщения можно сколько угодно. Удалять чужие - только по очень веским поводам, например, для предотвращения троллинга.

Что я пропустил?

Altra Realta
Действительно, диктовать нельзя. Вот только желание писать комментарии в ответ сильно уменьшается.

... а учитывая, что удаляя свой пост, удаляешь и чужие сообщения - делать это без крайне веских причин аморально, хе-хе.

Заяц
Пишите комментарии к текстам. Их удаляют значительно реже.
Сенектутем
Или выкладка чего-то публично наносит ушерб :D

StragaSevera
Но это блог того, кто удаляет. Так можно сказать, что бесчеловечно выгонять гостей.

Altra Realta
Аналогия некорректна, и вы это прекрасно понимаете.

StragaSevera
Корректна. Если есть возражения, прошу их привести.
В личном пространстве человек имеет право делать все для своего (!) комфорта. Своего, а не чужого.

Джин Би
Miss Byrnison удалила все записи в блоге.

Altra Realta
Интересно, и как соотносится ваше высказывание с одобрением моего предыдущего высказывания: "Удалять свои сообщения можно сколько угодно. Удалять чужие - только по очень веским поводам, например, для предотвращения троллинга"?

читатель 1111
о боже мой, беда какая)

Altra Realta
Btw. Вы действительно считаете, что в личном пространстве можно делать все, что угодно, если это приведет к повышению вашего комфорта?

StragaSevera
Удаление чужих сообщений в актуальной, живой дискуссии. Сия возможность предусмотрена на 99% форумов, где есть модерация, а она, вроде бы, на формах есть везде.
Если вопрос потерял актуальность - он как изношенные штаны. Возможно, кому-то они были дороги, но это не повод хранить в доме хлам и ненужную вещь.

Altra Realta
Если вопрос потерял актуальность для вас, это ни разу не означает, что он потерял актуальность для кого-то другого. Если неэтично стирать по варианту 1, то неэтично и по варианту 2. Соответственно, и наоборот.

StragaSevera
Да. В своей квартире я имею право делать все, чтобы повысить свой личный комфорт. В рамках закона и иных юридических норм, но имею.
Собственно, имею право не открыть любому, кто постучится ко мне в дверь, и он не имеет права высказывать мне свое фэ. И имею право сказать - посиделки окончены, мне завтра вставать рано (смотреть кино, работать, заниматься сексом...) - все вон.

Вообще то по хорошему не должно быть такой возможности. Ну а раз она есть... Что поделать. Но грустно(((

Люблю уходы, обставленные с помпой. Всегда торжественно и безрезультатно.

StragaSevera
Это его проблемы, и ему никто не мешал занести актуальный вопрос себе в мемориз.

> В рамках закона и иных юридических норм, но имею.
А в рамках моральных норм, хе-хе? ;-)

> Это его проблемы, и ему никто не мешал занести актуальный вопрос себе в мемориз.
То же самое, никто не мешал занести в мемориз детали актуальной дискуссии. Вы не можете навязать свое представление о времени другому человеку - а раз так, то вы или принимаете любое время полностью (не удалять никогда), либо отрицаете время полностью (удалять, когда вздумается).

Altra Realta
Не надо диктовать, куда мне писать комментарии :)

Если тебе приятнее стирать, дело твое, просто имей в виду, что сопутствующий негативный эффект всегда есть. Тебе напишут немного меньше комментариев, чем могли бы, потому что людей раздражает, когда много постов, где они что-то писали, стирается.

И, да. Бложик, быть может, и твой, а вот комментарий - уже мой. И в пределах этого комментария находится уже МОЕ личное пространство ;-)
Да-да, личные пространства внезапно устроены матрешкой, и в своей квартире устраивать "воздух общий", махая руками перед лицом другого человека, влезая в его личное пространство - неэтично.

Хм, может это странно, но я вот, наоборот, пишу комменты в надежде, что посты рано или поздно подчистят) Потому что часто отвечаю под влиянием минутной слабости, а это компромат, как не крути)))

StragaSevera
Я в стопицотый раз повторять не буду. Тем более что все нюансы твоего троллинга я давно изучила.

Altra Realta
Короче, аргументов нет, так и запишем ;-)

Заяц
Да и хрен с ними, вот чесслово. Что мне с этих комментариев в блоге? Написала ржаку, поржали и разошлись.

StragaSevera
Пиши-пиши, а-ха-ха :D

МиртЭль
Ну свои то коммы можно и самому удалить))) Но вот что то слишком многие чистят все((( Это их право конечно. но грустно(((

читатель 1111
Потому что людям. Так. Удобно.
Вот завтра сей диспут потрет ТС - чо, от ценных мыслей тут рухнет мир?

Altra Realta
Пишу-пишу. Мордукаша ведь не ты, подтирать не начнет - так чего не писать-то? ;-)

Вот поэтому надо как Матемаг все нести к себе в нору.

Да понятное дело, что если человеку X нравился пост, а пост удалил автор, то это проблема исключительно человека X. И всё законно. И нечего человеку X ныть, кто он такой вообще.

Точно так же законно идти медленно по центру улицы. И если человеку X сложно пройти из-за этого пройти вперед, то это снова со всех сторон проблема человека X. И если человек X в своей спешке недостаточно мягких голосом попросит уступить дорогу, или, хуже того, толкнет слегка, он будет крайне не прав. И это не ирония, да.

Просто суть в том, что когда ты делаешь действие, которое тебе не слишком важно на самом деле, зная, что с высокой вероятностью оно расстроит кого-то, то ты поступаешь некрасиво. Независимо от широты твоих прав на это действие.
Удаление блога сюда попадает. Оно явно не может принести никакой выгоды автору блога. Но заведомо расстраивает сколько-то людей.

читатель 1111
Ну да, можно подумать, я помню все свои комменты, чтоб их удалить))) А сразу удалять - это как-то невежливо.

> Вот завтра сей диспут потрет ТС - чо, от ценных мыслей тут рухнет мир?
Ну а я вот помахаю у человека перед носом, потому что "воздух общий" - чо, от этого мир рухнет?

Сенектутем
-законно идти медленно по центру улицы. И если человеку X сложно пройти из-за этого пройти вперед, то это снова со всех сторон проблема человека X
Да. Потому что он может обойти, обогнуть, ну а если ВЕСЬ поток (в метро, например) двигается крайне медленно, то кому-то, возможно, надо лучше рассчитывать время выхода из дома.
Нет, бывает крайний форс-мажор "увезли тещу в больницу", но терка блога к нему никак не относится.
- когда ты делаешь действие, которое тебе не слишком важно на самом деле, зная, что с высокой вероятностью оно расстроит кого-то, то ты поступаешь некрасиво
Деформация бывшего судебника и нынешнего управленца и редактора мне подсказывает, что...
НЕТ.

Ну вот есть многие форумы где удалить ничего НЕЛЬЗЯ... и так оно может и лучше?

читатель 1111
Я думаю, что масса несостоявшихся авторов, которые хотели бы удалить отсюда свой профиль, с вами не согласится.

StragaSevera
Я стараюсь не удалять удалять свои записи, так как боюсь удалить что-то важное и существенное...
Да и ностальгию они навевают.
Вон, вспомнил, как написал милую зарисовку про тебя и Пепп.

читатель 1111
ИМХО, нет. Человек имеет полное право удалить СВОИ комментарии - по любой причине. А вот чужие - только по веской (например, когда его троллят).

Мордукаша Истеричный Носочек
Мур. Да, помню ;-)

Altra Realta
Я понимаю)))

Altra Realta
Здесь слишком мало одной кармы.
На этих самых форумах приходится просить администрацию, чтобы они удалили злосчастный фанфик. =/
читатель 1111
Это такая же крайность, как и возможность удалить вообще всё нафиг.

StragaSevera
Или когда противоречат смыслу поста, или когда странные, или если человек неприятный.
И так далее по списку.
StragaSevera
Это хорошо!

Мордукаша Истеричный Носочек
^_^

Altra Realta
Там где "да", я и сам сказал, что да.
Но там где "нет", непонятно. Почему нет?
Это в самом деле непонятно. Человек Y сделал действие, которое не слишком важно для него. Он точно знает, что несколько людей X расстроится. Почему это действие не является некрасивым?

А вот именно сейчас, во имя Пресвятой Жопоболи во Блогах Просиявшей, этот пост надо удалить.

Не говорите, что у меня странное чувство юмора, я в курсе.

Я немного не в курсе происходящего (ладно, так и быть, я совсем не в курсе), но как можно давать оценку чужому действию, не зная о причинах этого действия? Или это я в жизни насмотрелась на всякое, поэтому теперь предполагаю всё что угодно.

Winter Rain
Да причины то неважны... Просто многие удаляют ВСЕ записи в блоге(((

читатель 1111
Может там содержалась какая-то личная информация? Или причина вообще из другой оперы.

читатель 1111
Да, читатель. Когда я читаю твои комментарии, мне очень заметно, что тебе причины чужих поступков не важны.

Winter Rain
Заяц
Нет. Отдельные посты удалять без проблем можно. Да можно и все. Просто это очень грустно(((

Про матемага и норку это было так мило :-)

Заяц
Если я удалю запись, то большинство комментаторов соблазнится кончиной Гренуя.
На мне...

Это тут сравнивали записи с квартирами?
Всё=таки здесь.
Что я хочу сказать, ребята.
Это не квартиры.
Это скорее что-то типа общежития.

Altra Realta
StragaSevera
Люди...
Я сотру этот пост только в том случае, если нагрянет приступ внезапной и алогичной паранойи.
Если дело запахнет жаренным, то я закрою эту тему.
Но не удалять, нет.
Я удаляю комментарии только в том случае, если они невыносимо задевают мои личные убеждения или в таком духе.
Скажу честно.
Мне так не нравится удалять или выбрасывать что-либо существенно важное, что я до сих пор храню старые газеты/журналы/тетради за годы учёбы.
Не удалять надо.
Хранить.
Иначе мы рискуем превратиться в разрушителей, которые хрен всё забывают, но вспомнить не могут и опять по старому кругу.

Мордукаша Истеричный Носочек
Понимаю и благодарю =-)

Мне кажется, но в последнее время все нервные стали какие-то. Вроде весна, то-се, а на душе что-то погано.

StragaSevera
Если честно, мне понятны обе ваши позиции и аргументы.
Альтра отстаивает мысль с главенством личного пространства.
Ты же отстаиваешь мысль, что мнение гостей тоже надо учитывать.
Проводя аналогии с квартирами и общежитиями...

Джин Би
Не в весне дело.
Была лето и блогомафия, когда Мишка ушёл...
По блогомафии вообще много кто ушёл тогда.
Но вернулся.
Это всё ерунда.
Плохо, что посты удаляют.
Ну вы же всё равно вернётесь.
Пошто удаляете-то?

Не считаю нужным обсуждать причины зачистки блога. Они есть, этого достаточно.

Miss Byrnison
Твоё право так считать.
*разводит лапами*
В конце концов тут обсуждали именно этичность и моральность удаления всех записей.

это не квартира.
это картины в общей галерее. То что галерея общая - не значит, что мы все - владельцы тех картин.

Джин Би
Это всего лишь личное восприятие, казалось бы.
Тут преимущественно мирное обсуждение.
Говорить о вещах, на которые у людей очень разные взгляды -- здорово. Можно что-то узнать, дополнить картину устройства других людей в своей голове.

Радистка Пепп
Твоя аналогия мне нравится больше аналогии Альтры и моей.

Ninoчka
*представил, как собирает все комментарии*
**представил, как складывает их в норку**
***представил, сколько времени уйдёт на поиски***
Да ну нафиг! =_=

Радистка Пепп
Разумеется, не владельцы. Но закрыть Русский Музей было бы некрасиво.

Хех, давно это было, но было. Сиживала я на одном форуме, который перезжал три (или даже четыре?) раза, каждый раз все начиналось с начала. Не только вот такие "бложики" гибли, но и все - абсолютно все -комментарии к фикам (ну и фики народ перезаливал). После этого такие дискуссии меня немного умиляют). И да - это было ооочень давно, но навсегда привило дзен по этому поводу.

palen
Да... Хотя и тут переезд был. Недавно совсем Рефери старый форум удалил...

Если человек что-то удаляет, значит ему так комфортнее. Иначе бы он не тратил на удаление пусть незначительные, но ресурсы. А если ему так комфортнее, то он абсолютно правильно делает, руководствуясь в своем блоге представлениями о собственном комфорте, а не о чужом.

Злое Нечто
Если владелец Эрмитажа что-то снимает, значит ему так комфортнее. Иначе он бы не тратил на снимание картин пусть незначительные, но ресурсы. А если ему так комфортнее, то он абсолютно правильно делает, руководствуясь в своём Эрмитаже представлениями о собственном комфорте, а не о чужом.

Если комменты удаляют, значит это кому-нибудь нужно? (с)

Джин Би
Маяковский. =)

Мордукаша Истеричный Носочек
Некорректная аналогия по двум причинам. Первая: ни у кого из рядовых посетителей Эрмитажа нет личного зала, где посетитель может развешивать свои рисунки 20-летней давности и раскладывать бумажные самолетики в лучших традициях современного искусства, а потом офигеть от экспозиции, все снять и бросить в печку. Вторая: даже если натянуть Эрмитаж на фанфикс, владельцем Эрмитажа будет Рефери. Он-то здесь при чем?

Во-первых, это плохо, потому что https://fanfics.me/message248226 это делает мир менее благосклонным. Вызывает некое бессознательное напряжение, неприятное ощущение, будто тебя лишают чего-то, не спросив. Тем и хорош интернет - здесь тяжелей лишить. Никто не любит необратимость, а когда она приходит в место, где бывает редко...

Во-вторых, Мишка делает это не первый раз, всеми интересующимися давно внесена в соответствующий мысленный список "ненадёжных". Оставлять комментарии и читать посты "ненадёжных" сколько-нибудь серьёзно глупо - уже через секунду всё это может пропасть навсегда. Так что никакого горя тут нет.

В-третьих, если уж вам так важны посты именно Мишки, то хрен ли хлопали ушами, а не схороняли, как это делаю с некоторыми занятными дискуссиями я? Не схороняли? Сами себе виноватые, страдайте.

Злое Нечто
Кажется, ваши причины никак не связаны с аналогией, а потому по ним она некорректной быть не может. Разве что по каким-то другим.