↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Larik-lan
5 мая 2017
Aa Aa
#вопрос #ГП #упрт

Очередные тупые вопросы, которые не давали спать на ночь.
1. Если выбросить крестражи в Арку, это их унитожит или сделает Темного Володьку гипотетически бессмертым? Вроде как часть его души спрятана в месте, куда фиг доберешься?
2. Если меч Гриффиндора уничтожает крестражи, сможет ли он разрубить кольцо всевластия? И если писать кроссоверы, не проще ли полуросликам сходить не к вулкану, а в Хогвартс?
5 мая 2017
20 комментариев из 27
читатель 1111
О чем там вкратце?
Дело в том, что хоркрукс сам по себе воскрешения не гарантирует. Это, условно говоря, страховой полис - но полис ещё надо кому-то предъявить. Сама по себе сохранённая душа тела не обретёт - ей нужно либо захватывать чьё-то тело, либо проводить ритуал Кости, плоти и крови.
Старый сапог, лежащий в старом же заброшенном подвале, конечно, никто не найдёт, а найдёт, так не станет Мечом Гриффиндора тыкать... но и для ритуала тоже. Это потенциальное бессмертие, которое никогда не станет актуальным.
За аркой смерти - то же самое.
Так что Волдик поступил вполне разумно, помещая свою душу в предметы, имеющие ценность - предметы, которые однозначно не будут потеряны, и до которых будут дотрагиваться люди.
Анна-кикимора
В кольце не часть души Саурона, а его Фэа. Творческое начало майя.
Кантор
Что?
Вот читатель написал про Ородруин, аж ВК перечитать захотелось!
кусь
Сериал про бессмертного. он после смерти возрождается. Так же и детектив. Вот фанфик. Губительная красота цензуированный правда. Никакой мистики.
grey_area
Откуда инфа, что до крестража должен кто-то дотрагиваться? Володя в 1 книге говорит, что он стал меньше чем дух, чем даже самое захудалое привидение (вроде так, могу склерозить с точностью слов), но он не упоминает, что 10 лет торчал внутри чашки(или чего то там). Он вселялся в тела животных и тд. Они же не таскали крестраж у себя на спинах. Как-то у меня не возникло ощущения, что душа была именно заключена внутри хоркрукса, там ведь уже находилась отделенная часть. Или вы думаете, что с каждой смертью активная часть умирает, а возрождение происходит из огрызка? Но это косвенно не подтверждает знание Володей событий в доме Поттеров, память то осталась. В то время как Володя-из-дневника явно своей последующей жизни не помнил. Неееет... мне кажется, что крестражи просто не дают основной душе уйти за грань, но не привязывают ее ни к какому предмету. Но в то же время, параллельно возможно и возрождение из огрызка, просто тогда это будет именно та личность, что заключена в предмет.
кусь
выживание Волди как духа в лесу к хоркруксам отношения не имеет, вот как он сам его описывает:

Я был вырван из тела, я стал меньше, чем дух, чем самое захудалое привидение... но все-таки я был жив. Чем я был, не знаю даже я… Я, который дальше кого-либо прошел по тропе, ведущей к бессмертию. Вы знаете мою цель — победить смерть. И похоже, какой-то из моих экспериментов сработал... потому что я не погиб…

Если бы ЭТО выживание было благодаря хоркруксам - думаю, он бы понял, что случилось и почему.
А хоркруксы - это не якоря, это именно резервные копии.

>Или вы думаете, что с каждой смертью активная часть умирает, а возрождение происходит из огрызка?
Да, примерно так.
grey_area
Первый раз вижу теорию, что Володя не из-за хоркруксов выжил, вернее не сдох окончательно. Его тело было уничтожено, какие еще эксперименты?..

Призываю Главного Каконоведа Всея Фанфикса!
Явись, Altra Realta !
кусь
Стоп!
Подождите!
Надо же начертить специальный круг!
И принести что-то в жертву!
grey_area
В оригинале тоже имеется этот оттенок неуверенности касательно экспериментов? А то я в инглише совсем тролль.
Анна-кикимора
Фи... так я зуб даю же!
кусь

I miscalculated, my friends, I admit it. My curse was deflected by the woman's foolish sacrifice, and it rebounded upon myself. Aaah... pain beyond pain, my friends; nothing could have prepared me for it. I was ripped from my body, I was less than spirit, less than the meanest ghost... but still, I was alive. What I was, even I do not know... I, who have gone further than anybody along the path that leads to immortality. You know my goal—to conquer death. And now, I was tested, and it appeared that one or more of my experiments had worked ...for I had not been killed, though the curse should have done it. Nevertheless, I was as powerless as the weakest creature alive, and without the means to help myself... for I had no body, and every spell that might have helped me required the use of a wand...

Насколько я вижу, приведённый выше перевод достаточно точный.
grey_area
Кажется мне, что мы нашли очередной ляп тети Ро, впрочем, не настаиваю.
Но почему-то же Дамби и Гаррька уничтожали хоркруксы, а не искали ритуал правильного убиения Володьки, чтоб никакие эксперименты не позволили еще разок выжить без тела. Сейчас могу ошибаться, но было в каноне где-то про якоря, или я совсем мозг фаноном замылила. Да и не возродился Володя после 7 книги, что по ПД очевидно.
кусь
вполне возможно, что нашли, да (я никогда не считал Роулинг, впрочем, гением матчасти).
Если бы хоркруксы были якорями, а не бэкапами, то Волдик, сгоревший в Квирреле от защиты Гарри, снова стал бы призраком. Все якоря-то целы, как и при первой смерти.
Так что скорее призраком его сделало что-то иное, одноразовое (и возможно, он даже сам не знал - что) - и у Квиррела этой системы уже не было.
ЗЫ. Я был неправ. Сейчас изучил тему подробнее.
После событий "Философского камня" Волдеморт-призрак не погиб, а вернулся в леса Албании (мёдом ему там намазано, что ли).
Так что гипотеза якоря подкрепляется.
grey_area
Фух. Вы мне чуть горизонт мирооснов не завалили вверх тормашками :)
ComaW
Меня другой вопрос интересует - как отец Хагрида, человеческий мужчина, и его мама-великан сделали Хагрида?
ComaWhite
ФРЕДЕРИК БРАУН

УЖАСНЫЕ

Пер. т. Барсовой

Помахав на прощание рукой шерпам, сэр Ченси Аттертон продолжил свой путь в одиночестве. Сопровождать его дальше проводники отказались наотрез, потому что за несколько сотен километров от Эвереста начинались владения ужасного снежного человека. Иногда его встречали в горах Тибета и Непала, но чаще всего именно здесь, в Гималаях. Шерпы считали, что этот район прямо-таки кишит ужасными снежными людьми и не осмеливались пересекать границы их страны. Вот и теперь, несмотря на все уговоры, они решили подождать сэра Ченси внизу. Продолжить путь в одиночестве мог только человек исключительной отваги, а сэр Ченси по праву считался таким человеком.

Кроме того, Ченси считался, и тоже по праву, исключительным знатоком и ценителем женской красоты. Благодаря своему второму качеству он и оказался теперь здесь, в этом опасном районе. Цель Ченси Аттертона заключалась не в том, чтобы просто совершить рискованное восхождение; он прибыл сюда, чтобы спасти Лолу Габральди. Нет сомнения, она в плену у снежных людей, если, конечно еще жива, и он, сэр Ченси, ее спасет. Что и говорить, задача и несложней, и поблагороднее, чем просто штурм какой-то там горной вершины.

Надо сказать, что сэр Ченси никогда не встречался с Лолой Габральди. Он узнал о ее существовании месяц назад, когда случайно увидел фильм с ее участием. Лола играла главную роль, и сэр Ченси был восхищен, очарован, поражен в самое сердце. Никогда еще Земля не рождала такой божественной, изысканной красоты. С трудом верилось, что это земная женщина, а не ангел. Такая красота - величайшая редкость даже среди женщин Италии, которая издревле славилась своими красавицами. Таково было мнение сэра Ченси Аттертона, и, видимо, не его одного: сразу после выхода фильма Лола Габральди сделалась кумиром миллионов мужчин. Снявшись в своей первой картине, она затмила таких звезд, как Бардо и Лоллобриджида, не говоря уже о прочих. Когда сэр Ченси увидел ее на экране, он понял, что если он с ней не познакомится, то просто-напросто умрет.

Но вскоре, к его великому горю, Лола Габральди пропала без вести. Когда закончились съемки, она с группой альпинистов отправилась отдохнуть в Индию. Все участники экспедиции вернулись целыми и невредимыми, все, кроме Лолы. Один из ее спутников потом клялся и божился, будто своими глазами видел Лолу в лапах ужасного волосатого человекоподобного существа. Он утверждал, что видел это издалека, иначе бы, несомненно, бросился на выручку. Поиски пропавшей кинозвезды продолжались несколько дней, но результатов не принесли, после чего группа альпинистов покинула Индию и вернулась к цивилизованной жизни. Все решили, что Лола погибла. Все, но только не сэр Ченси. Он немедленно вылетел из Англии в Индию.

И теперь наш благородный рыцарь в одиночестве блуждал среди вечных снегов в поисках своей прекрасной дамы. Кроме альпинистского снаряжения с ним было любимое ружье, с которым он в прошлом году охотился на тигров в Бенгалии. Здравомыслящий англичанин справедливо рассудил, что если оно подходит для тигра, то наверняка подойдет и для снежного человека.

Наконец сэр Ченси достиг облаков. Видимость стала скверной: здесь свирепствовала снежная буря. Вдруг в нескольких шагах от сэра Ченси из сплошного снежного месива выделился темный силуэт, очертаниями напоминающий фигуру громадного человека. Сэр Ченси поднял ружье и выстрелил. Фигура, стоявшая на краю глубокой расщелины, покачнулась и рухнула в тысячефутовую пропасть. Эхо выстрела еще на стихло, когда чья-то чудовищная лапа обхватила сэра Ченси сзади с такой силой, что он едва не задохнулся. Вторая громадная лапа выхватила ружье, переломила, будто спичку и швырнула в пропасть.

Откуда-то сверху послышался грубый голос, больше похожий на рычание: "Спокойно. Тебе нечего бояться". Несмотря на эти довольно мирные слова, сэр Ченси, которого считали редким смельчаком, на этот раз с перепугу не смог произнести ни единого слова. Он лишь издал какой-то жалкий хрип. Самое страшное - он никак не мог увидеть своего противника. Тот так плотно прижимал его к себе, что сэр Ченси не был в состоянии повернуть голову.

- Да будет тебе известно, - продолжал загадочный голос, что те, кого называют ужасными снежными людьми - на самом деле трансмутанты. Много столетий тому назад мы были обычным племенем, таким же, как шерпы. Потом мы изобрели средство, с помощью которого смогли полностью перестроить свою физиологию. Мы стали выше ростом, сильнее, наши тела покрылись волосом. Все это позволило нам приспособиться к низкой температуре и к разреженному воздуху. Теперь мы можем жить высоко в горах, где обычный человек погибает. Ты понимаешь?

- П-п-п-онимаю, - выдавил сэр Ченси. Он немного приободрился, сообразив, что если бы чудовище собиралось его убить, оно бы сделало это без всяких объяснений.

- Слушай дальше. Нас очень мало и с каждым годом становится все меньше. Это вынуждает нас захватывать тех людей из вашего племени, чаще всего альпинистов, которые забредают сюда. Мы делаем пленнику укол, и он становится похожим на нас. В противном случае мы давно бы вымерли.

- 3-н-н-ачит, - все еще заикаясь, пробормотал англичанин, - женщина, которую я ищу... ее имя Лола Габральди... значит, она теперь ростом футов в восемь, и вся покрыта волосами?

- Она была одной из нас. Несколько минут назад ты, к несчастью, застрелил ее. Она была женой моего соседа. Мы не собираемся мстить, но кто-то должен ее заменить. Таковы наши законы.

- Но я не могу ее заменить! Ведь я мужчина!

- И слава богу! - послышалось сверху. Огромные руки будто тряпичную куклу развернули сэра Ченси Аттертона лицом к огромному волосатому чудовищу, и он ткнулся носом в огромные волосатые груди. - Мне крупно повезло, что ты - мужчина, потому что я - ужасная снежная женщина.

Сэр Ченси лишился сознания и уже не чувствовал, как огромные волосатые руки новой подруги подхватили его обмякшее тело. Ласково, будто котенка, снежная женщина отнесла его в свою пещеру.
Показать полностью
ComaW
читатель 1111
мне кажется, в мире ГП такой номер не пройдет))
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть