Aa | Aa |
Коллекции загружаются
#заявка #ГП
Итак, пришла на ум идея, и я даже нашел один фик с похожей конвой это «Имитация» от Qinste (кстати, рекомендую), но всё же не то. Суть идеи: Снейп любил Лили долгие годы после её смерти, а в Хогвартсе есть метаморф способный принять облик любого человека. Описание: Снейп обратил внимание на Тонкс, когда та училась на пятом курсе, к тому времени он уже окончательно отчаялся и запутался среди своих разбитых грёз, что бы начинать задумываться или о самоубийстве, или о аналогичной по масштабу глупости. Будучи мастером зелий, он использует что-то с гораздо более мягким, медленным, но куда как более продолжительным и устойчивым эффектом чем амортенция и получает в руки полностью послушную его воле ученицу и требует от неё в первую очередь именно принять облик Лили, а после склоняет её к сексу в таком облике. Чувства персонажей: Снейп съедаемый с одной стороны переходящей в безумие любовью, с другой пониманием что Тонкс не Лили, с третьей сгрызаемый остатками совести за то что творит. Страдает, но продолжает грызть кактус. Тонкс любит Снейпа, но страдает от понимания, что тот хочет не её, необходимость принимать облик другой женщины для неё мука, но для любимого она готова и на это. Даже если изначально любовь была плодом зелья, то постепенно она стала вполне естественной. Дамблдор страдает от того, что с одной стороны как нормальный человек, коим он несмотря ни на что является, он должен прекратить это всё безобразие, но как погрязший в манипуляциях политик он должен попридержать компромат и вообще взять Снейпа за глотку покрепче. Рейтинг от R до NC17. 10 мая 2017
8 |
Радистка Пепп
Вот кстати - да. |
Ластро
|
|
Радистка Пепп, это ещё почему? Тут можно разного накрутить. Да и естественная любовь тоже разная бывает, тут должно быть что-то похожее на стокгольмский синдром.
Кроме того, она может воспринимать искусственную любовь как естественную, или даже верить в то, что такой переход был! Собственно с точки зрения персонажа тогда разницы и не будет. |
Al Lastor
потому что стокгольмский синдром - лютое дерьмище. Точка зрения той, что находится под властью искусственных чувств - преемлема, но трансформация - да ну нахер, как можно полюбить козла, который а)любит не тебя, и заставляет тебя быть другой бабой б)тебя опоил, до наркотической зависимости от себя любимого? Нееет, никакой сопливой романтичной херни, вот когда Тонекс залетит и Снейп попробует перестать давать ей зелье, вот тогда он и должен получить весь кармический откат, что ему за сие полагается. |
Ластро
|
|
Радистка Пепп, слушай, у меня есть пример родственницы, которая двадцать лет любит козла, который ей всю жизнь испортил, который двадцать лет портит жизнь всем родственникам, в общем, давай не будем о грустном, а?..
|
Ластро
|
|
С тем, что стокгольмский синдром - лютое дерьмище, я даже спорить не буду, но сюда он ложится просто идеально.
|
Al Lastor
Примеры есть. Разумеется. Но в литературу этого не надо. Либо в формате триллера, и в финале сей повести Снейпа все-равно уволокут в ад. |
Al Lastor
да ну нах "идеально ложится". Обоснуй: а Риддлу было похер! Меропу он даже беремчатую послал. |
Ластро
|
|
Радистка Пепп, здесь любовь нужна, чтобы Тонкс страдала ещё сильнее. Так что всё оправдано.
P.S. Так здесь и не аммортенция, да и Тонкс не Риддл. |
Радистка Пепп
Ад не ад, главное чтоб до читателя донесли, что стокголмский синдром лютое дерьмище. А то Снейпа в ад уволочь не проблема, но можно сделать и так (не дай Бог), что все будут рыдать и жалеть бедных влюбленных. 5 |
palen
так а я о чем? Именно об этом. У большинства пейсак на столькольмский синдром лютый фап и течка, но не надо здесь любви. Не надо розового цвета в нуарную черноту. 1 |
Мурра999
что значит - поведется на синдром? Это как бе не личный выбор, а защитный механизм психики, который позволяет выжить. Мало того, залипание Тонкс на реально потенциально опасного Люпина говорит о том, что у нее он может вполне возникнуть. И да, до сих пор Стокгольмский синдром не изучен до конца, но - насколько я помню -- это не то, чем человек управляет. 2 |
Радистка Пепп
я не и не спорю) я как раз о том,ч то некоторые описывают синдром так, словно это любовь, а можно любовь описать так, как болезнь от которой бежать захочется. Кстати, мне понравилось,как эта "любовь" описана в Имитации. 4 |
Ластро
|
|
vnuk, она виновата лишь в том, что никакого другого канонного метаморфа женского пола я вспомнить не могу, да я вообще другого метаморфа вспомнить не могу. Да и в P.S. ты написал лютый бред.
Радистка Пепп, я не пытаюсь здесь что-то красить в розовые цвета даже наоборот. Но хочу контрастов, вот и выходит, что чтобы показать черноту, нужно добавить хоть какие-то светлые штрихи, даже если они такие дерьмовые. Мурра999, а вот про аргумент с Люпином я не подумал :) хотя он здесь в плюс. |
Ластро
|
|
Радистка Пепп, имхо, но если добавить каплю искренности со стороны Тонкс, то весь этот звиздец заиграет новыми красками просто на контрасте. Да и страдания Тонкс, от того, что Снейп любит не её просто не будут иметь смысл, если она сама не будет его любить. Как-то так.
1 |
Al Lastor
искусственная любовь никуда не денется, ага) |
Извращенцы.
|
Ластро
|
|
Матемаг, Слаанешь одобряет.
|
Ластро
|
|
Матемаг, к слову, ты что, на меня пописан? Ты же только по белому списку! Я думал, что ты меня вообще скрыл.
|
*Слаанеш
|
"Вы подписаны на автора
И он на вас подписан Убрать из черного списка" |
Ластро
|
|
Матемаг, у тебя в последней строчке знака вопроса не хватает :))
|
Это сухая цитата:)
|
Радистка Пепп
Полагаете, идея трансформации естественной любви в искуственную более жизнена и правильна? 1 |
Ластро
|
|
uncleroot, на мой взгляд, главное сделанное здесь допущение, это шибанутость Снейпа, которая и в каноне была, но во первых меньше, а во вторых ДД её канализировал в полезное обществу русло. Что касается ДД, то он, как бы помягче сказать, не святой. Если он будет считать, что для ОБ(общее благо) что-то выгодно, то он это сделает.
1 |
uncleroot
и эта трансформация мне не нравится. |
Ластро
|
|
Тут ещё один момент в этом всём звиздеце есть. Снейп будет пытаться вылепить из Тонк Лили. Но это же будет не та Лили которая была, а тот идеал, который придумал для себя Снейп. Естественно, что он не достижим. И с какой болью это будет воспринимать Нимфадора, которой постоянно будут напоминать, что она не такая идеальная как должна быть, и заставлять пытаться подстроится под этот образ. Тут вспоминаются записи переживших концлагерь, когда человек просто не знает, что делать в следующий момент и уже готов выполнить что угодно...
Что-то меня окончательно в чернуху с этой заявкой потянуло. 2 |
Мсье знает толк в извращениях.
Почему бы не ограничиться Конфундусом, внушающим Тонкс, что она - Лили и любит Снейпа? |
Al Lastor
У меня была в свое время идея Снейпа и оборотки с маглой. Но я не писатель, а по поводу одной известной метаморфы. Ну тут уж лучше ОС, чем Тонкс. А в целом имхо фик по этой заявке скатится в лютейшую драмиону самого низкого пошиба, все отличие которого от обычной драмионы, будет в другом имени женского персонажа. Про PS - так и планировалось. |
Ластро
|
|
Fluxius Secundus, мсье хотел бы сказать, что видел порно, которое начиналось точно также, но не может :(
vnuk, зависит от исполнителя. Будет исполнитель условной девочкой с фигбука. И у любой заявки не будет шанса, а если возьмётся нормальный человек, то я думаю здесь можно получить нормальное фикло 6) |
Ластро
|
|
Таскира, оно подходит к заявке?
|
Ластро
|
|
Таскира, ну и зачем было кидать? Пейринг подходит, а к заявке никак нет. Хотя буду честен, идея превратиться в Лили была озвучена. Но сам же Снейп сказал почему это не вариант :)
|
А если на месте Тонкс будет какая-нибудь метаморфиня легкого поведения, то можно и без амортенции и угрызений совести. Ну а чо, у всех свои фетиши. Проплатил и вперед.
1 |
Ластро
|
|
NeumannF, во-первых, потеряем большую часть драмы, которая заложена в эту заявку и получим обычную ПВПшку, а во-вторых много ли метаморфоф ты знаешь в каноне? Я таковых кроме Тонкс не знаю вообще.
Можно конечно добавить авторскую НЖП, но зачем так делать, если её наличие, откровенно, ухудшит произведение? |
Al Lastor
ну если рассуждать так, и нужна именно драма, то соглашусь. |
nadeys, дамби может и не знать. Вообще, довольно странно думать, что Снейп позволит узнать Дамболдору...
А на счёт любви и прочего - зелье можно сделать таким, чтобы оно вызвало естественную любовь...) |
Ластро
|
|
Таки да, репутация, это действительно ценная вещь. От сюда следует, что Снейпу могут выписать звиздюлей, чтобы он и думать не смел лезть к ученице.
Отсюда у Снейпа три варианта: 1. наплевать на мнение начальства и разложить Тонкс всё равно; 2. приложить все усилия, чтобы она отчислилась после пятого курса, после чего разложить её уже не печалясь мнением начальства (черевато проблемами с родственниками Тонкс и дальше скандалом); 3. дождаться окончания её седьмого курса... 1 |
Ал Ластор, или сделать так чтобы сама Тонкс ничего не захотела рассказывать, а по другому не узнали.
|
Ластро
|
|
Это ясно. Но если Тонкс свалит из школы, а потом переедет к преподу, как ты думаешь, поднимут ли родственники хай?
|
Ал Ластор, она может просто отдельно жить) А даже если и да - она взрослая и т.д. Против Люпина же не возражали, хотя он ровесник Снейпа.
|
Ластро
|
|
К тому времени она уже окончила седьмой год, а не свалила после пятого.
|
Ал Ластор, а тут что мешает?
|
Ластро
|
|
А тут она типа ученица, с преподом не хорошо...
|
Ал Ластор, она не скажет, снейп - тоже. Никто и не узнает)
|
Ластро
|
|
Всё тайное имеет привычку выплывать. В мире, где существую часы Уизли и Карта Мародёров... не думаю, что что-то скрыт так уж легко.
1 |
Ал Ластор, специальные чары) На крайняк и свои создать можно, Снейп в этом шарит. Это в зависимости от магии. Но простенький алгоритм "ставить состояние "всё в порядке" любым проверяющим средствам" действительно прост. конкретнее - от конкретной реализации магии зависит.
1 |
Verity Mage
>>>А на счёт любви и прочего - зелье можно сделать таким, чтобы оно вызвало естественную любовь...) Взаимпоисключающие параграфы. Либо она естественная, либо она вызванная зельем. Рано или поздно кто-то обязательно спалит что он спаивает ученицу. Поднимется шухер, Андромеда начнёт пытаться членовредительствовать, чистокровные будут ныть про падение нравов, министерские будут использовать инцидент как рычаг давления на Дамблдора, какой-нибудь излишне ретивый аврор быстренько сунет поганого пожирателя в одну из верхних камер Азкабана. В конечном итоге его конечно выпустят за отсутствием чётко сформулированного состава преступления, но просидит он там не один день и не два. И в любом случае нельзя "сделать зелье таким". Зелья это не детский конструктор чтобы делать то что хочется, количество рецептов и магических эффектов подробно классифицированно и строго ограниченно. Чтобы изобрести что-то новое нужно многие годы целенаправленно копать в одном направлении, а Снейп несмотря на всю свою смекалку отнюдь не является гением зельеварческих научных исследований. 1 |
nadeys
"Взаимпоисключающие параграфы. " - нет. Любовь вызывается однократным приёмом зелья и впоследствии абсолютно не отличима от естественной. "И в любом случае нельзя "сделать зелье таким". Зелья это не детский конструктор чтобы делать то что хочется, количество рецептов и магических эффектов подробно классифицированно и строго ограниченно. " - пруфы? Или это просто домыслы? Может в Скайриме или ещё в какой игре так и есть, но... В реальности не так. Я ещё мог бы понять если вы бы про фундаментальные взаимодействия говорили, но мы говорим про влияние на мозг! И вообще, без магмодели спор бессмыслен. |
nadeys
1 - если зелье достаточно сложное чтобы Снейп мог сварить одно для себя, но в промышленных масштабах это невероятно трудно организовать. 2 - понятно, что вызванная любовь не будет вечной. Она будет естественной. 1 |
Verity Mage
Слагги говорил, что это принципиально невозможно. |
Fluxius Secundus, ну ок. Зелье Удачи и вперёд.
|
Verity Mage
>>>если зелье достаточно сложное чтобы Снейп мог сварить одно для себя, но в промышленных масштабах это невероятно трудно организовать Волдеморт по определению ничуть не менее талантливый зельевар чем Снейп. И в плане приобретения редких ингредиентов у него гораздо больше возможностей. Он даже может заставить Снейпа помогать ему. Причём им даже не обязательно варить бочками. Хватит десятка флаконов чтобы накрыть олигархов и лидеров политических фракций. Полученное таким образом богатство и влияние употребить на варку ещё пары десятков флаконов - накрыть главных министерских функционеров и весь средний бизнес магбритании. И всё, весь канон летит к чёрту. |
nadeys
"Волдеморт по определению ничуть не менее талантливый зельевар чем Снейп" - по какому определению?) И да, Снейп может придумать сам это зелье. Ну или модернизировать аммортенцию для конкретной цели. А ещё это может требовать чего-то вроде волос цели. И да. Снейп не любит Волди. 1 |
Verity Mage
Не думаю что вопрос лояльности Снейпа имеет какую-то значимость - пыточное проклятье такое пыточное. И да, повторюсь, если Снейп может придумать/модернизировать зелье, то и всем остальным волшебникам доступна возможность придумать/модернизировать зелье. Снейп талантлив и умён, но не уникален в своих умениях >>>"Волдеморт по определению ничуть не менее талантливый зельевар чем Снейп" - по какому определению?) "Могущественный тёмный лорд со школьной скамьи поражавший всех своими талантами, познавший многие колдовские тайны и достигший непревзойдённого магического мастерства." - наверно по этому определению. |
nadeys
вопрос, кому вкрячится такое модернизировать, кроме романтика Снейпа. Лорд бы занялся усовершенствованием Империо, скорее всего. Естественная любовь - это последнее, что пришло бы Темнейшеству в голову. |
nadeys
Мы знаем, что Том очень компетентен в целом, но из этого не следует, что он компетентнее Снейпа в узкой области, основной для Снейпа и периферийной для Тома. Умных людей много, но конкретные открытия совершают конкретные люди. Не потому что они умнее других первооткрывателей, а потому что у них первыми сошлись информация предшественников и смежников, материальные ресурсы и интерес к конкретной области. 2 |
palen
"Всеобщее благо через естественную любовь." Поначалу Геллерт много смеялся и отпускал пошлые шутки, но Альбус упорно продолжал свои эксперименты с амортенцией. В какой-то момент до Гриндевальда дошло что контроль над чувствами ничуть не хуже контроля над разумом и он присоединился к исследованиям. Слеш Гитлер/Гриндевальд |
Fluxius Secundus
Об этом и речь что на передовой зельеварения находятся люди которые многие годы ведут исследования в нужной области, у которых есть время и ресурсы, которые имеют амбиции в нужной сфере, а не школьные учителя подрабатывающие шпионами, которым вдруг втемяшилось влюбить в себя школьницу. Отдельный аспект что амортенция даже в немодернизированном виде очень мощный политический инструмент. Т.е. создание долгодействующей амортенции это идея приходящая в голову многим политикам. И если исследования мотивируемые политическим интересом за многие годы не дали никакого результата, то шансы что школьный зельевар таки совершит изобретение не очень велики. |
nadeys
Не "школьный учитель, подрабатывающий шпионом", а "зельевар, имеющий доступ к ресурсам Ордена Феникса и Вальпургиевых Рыцарей одновременно" |
Fluxius Secundus
тогда опять таки встаёт вопрос, если он настолько вовлечён в политоту, то должен быть способен сложить дважды два и сделать вывод о потенциальных применениях такого зелья. Спаивание Тонкс становится становится совершенно побочным делом. Слеш Снейп/Волдеморт Снейп/Дамблдор Снейп/все совершеннолетние метаморфы магбритании Снейп/все рыжие девушки похожие на Лили во всём мире |
nadeys
Мне кажется, что банальная оклюменция сведёт на нет большую часть подобного зелья. А ещё. Естественная любовь != полное подчинение. Империо или круцио. И Снейп отправится варить контрзелье. Ну или Авада. Да, полезный, но сомневаюсь, что Волди или Дамби потерпят подобное. |