Зоя Воробьева
А это только 9й... что с ними к 11му будет?)
Микуру
Как раз важно. Теперь в устной части простой ответ не засчитывают, нужно пояснять развернуто.)

Lira Sirin
Будут с синяками под глазами ходить и нервные.

Когда я делал задания по инглишу, как бы я не хотел ответить остроумно и прикольненько, в тех же упражнениях типа "составьте предложение в present perfect", говорил какую-нибудь хуиту про дождь и потерянную тетрадь. Потому что как я скажу про потерянный смысл жизни и надежды, если знаний для этого не достаточно и есть вероятность не пошутить, а облажаться.

Зоя Воробьева
Ага, некоторые буквально зеленые приходят, которые уже в 11м. Жесть какая-то. Мне иногда домашку задавать страшно)

Гламурное Кисо
Дождь и потерянная тетрадь - как романтично :)
А с Перфектом у многих проблемы.

Lira Sirin Что-то простое и пояснить легче, чем сложное. Те же стены: можно аргументировать, что цвет нравится / успокаивает, потому что в школе много уроков, сложные задания и т. д. В любом случае, какая лексика есть, ту и приходится использовать. Не объяснять же на пальцах экзаменатору, что черчение пригодится в жизни и для поступления на инженерную специальность. Хотя... Может, и объяснять)

Микуру
Мы потом разбираем ошибки, добираем лексику и все становится лучше)) Там есть темы типа "Как ты бережешь электроэнергию" или "Как правильно тратить деньги", вот прям 9й класс в курсе...Так что тема о школе- цветочки...

Lira Sirin
У меня с английским в целом проблемы. Ну типа я про то, что если даже вкурил грамматику, словарного запаса и навыков может не хватить на такой нормальный ответ. Если бы мне нужно было на русском внезапно составить предложение в этом же перфекте, я бы сказал, что "Делая ссаную кучу домашки, я потерял нить рассуждений, смысл своей деятельности, перспективы и надежды на прекрасное будущее". И вот часто хотелось чот такое выдать на уроке, на всех остальных уроках всегда шутил и был типа остроумненьким таким. Но не мог я этого сказать, поэтому говорил, "Я потерял тетрадь" в качестве примера, это был правильный ответ, мне его засчитывали, а я был и остаюсь унылым говном в английском.

Гламурное Кисо
Хах)
Ничего, еще не все потеряно.
Если мои не могут сказать, мы разбираем на русском, что они хотели выразить- и переводим. Понемногу двигаемся.

Lira Sirin
в 11 останутся те, кому школа нужна, остальные свалят по ПТУ, в 11 классе тяжело будет прощаться со школой. Я помню, что мы подавлены были после последней линейки.

Хотя до 10 класса я школу не любил, но в ПТУ не хотелось ещё больше.

Как-то студентов-двоечников спросила, зачем они пришли, если не готовы, книжек нет и вообще молчат, одна ответила, что ей нравятся мои духи, вторая, что мать с утра выгнала на учебу, а на улице холодно. Вот юмор пополам с правдой.

Школа на сегодня - это место, где держат молодежь, чтобы она по улицам не шлялась и не творила всякой херни. За редким исключением, где действительно чему-то там учат, но эти школы "только для своих".
Но в основном она важна для властей как система, которая внушает будущим полноценным гражданам: "примите существующий порядок вещей".

Джин Би
Прям слово в слово мои мысли. Ясно же, что школьной программе можно обучить эффективно с гораздо меньшими временными затратами. Ну, еще добавила бы, что особо умных и творчески мыслящих нам много не надо, а то надумают чего.

Home Orchid Согласен.
Забыл добавить еще - и для того, чтобы уровнять всех в серой массе. Чтобы не умничали тут...

Вот, про эффективность - золотые слова. Мне так скучно было в школе и всегда казалось, что это все можно уложить лет в 6, а не в 11.

Home Orchid
Студенты- это отдельная песня, с ними проще.
А вот школьники... меня удивляет просто, что они все прямо терпеть школу не могут. Ну может, мне такие попадаются. Я тоже не все предметы любила, но не до такой степени))

Lira Sirin
Можно вопрос, как к специалисту?

Есть я с уровнем между А2 и В1 где-то. Причем ближе к А2, наверное. Думаю, грамматику я сам до В2 подтяну за каникулы. Но с разговором проблемы, я немношк стесняюсь. Мне лучше найти потом репета или курсы?

Гламурное Кисо

Лучше репетитора. Быстрее, все внимание на вас, так что получится эффективнее. Когда доберете уровень, можно найти разговорный клуб, чтобы с большим количеством народа болтать.
Смотрите, каждый уровень занимает примерно 120-150 часов для освоения. С репетитором, который ориентирован на вас, вы улучшите уровень быстрее, чем на курсах, где внимание распределяется на 10 человек.
И да, одну грамматику тянуть вверх смысла маловато- все должно быть связано. Хороший репетитор работает сразу по 5 аспектам.

Lira Sirin
Хорошие видосики на ютубе тоже неплохо работают, хех. Я прост нищеброд.

Гламурное Кисо
Видосики- это хорошо, просто надо бы все, что вы там запоминаете, в речь выводить. Как и грамматику. )

Гламурное Кисо
Если не в курсе- сайт Ваш репетитор в помощь) там много всех по разным ценам и с отзывами

Lira Sirin
Да я уже смотрел. Говорите, 150 часов нужно? Примерно 150к, хех.

Гламурное Кисо
Что поделать( Идеально заниматься 2 раза в неделю, по средней сейчас ставке 1500/90мин это получается 12 в месяц.
Если заниматься раз в неделю, будет дешевле, но дольше- но если вы при этом делаете дз, а не валяете дурака- то почему бы и нет. Вы же "для себяшка", вам не горит. Медленно,но верно. А еще цель поставить: сдать на любой сертификат (в планах, как мотиватация). А то многие длясебяшки сдуваются именно от ее отсутствия.

Lira Sirin, зачем детям темы про электроэнергию и деньги? Хотя я помню, как в школе моей любимой темой было глобальное потепление и вообще окружающая среда (такие темы считались очень крутыми, когда я училась). А на экзамене было про путешествия.
А как вы считаете, есть ли смысл сдавать FCE?

Микуру
У меня тот же вопрос. Однако, их спрашивают также, а зачем им английский))
А зачем вам FCE - главный вопрос. Дойти до уровня, для работы или просто так?

Lira Sirin , есть возможность сдать его дешевле, чем обычно, но предполагается самостоятельная подготовка, пока никуда не надо, но вдруг пригодится))

Lira Sirin
Я не длясебяшка.
12к у меня нет, мне в месяц родня дает 11к плюс стипуха. Но из этих денег я точно не высру никак 12к. Так шта... Потому и думал насчет курсов, они все же подешевле.

Микуру
А ваш уровень позволяет самостоятельную подготовку? В принципе, FCE- немного повыше уровнем ЕГЭ.

Гламурное Кисо
Вы для конкретной цели хотите выучить? Вы же вроде говорили, что вам английский полезен, но не обязателен) Или я путаю :)
Попробуйте курсы, почему бы и нет. Хотя мне казалось, что там не сильно дешевле, если они хорошие. У нас сейчас каждый дурак курсы организовыает, а потом люди сидят и глагол to be мусолят.(

Lira Sirin
Мне не прям горит прост. Но вот любые перспективы после учебки открываются только с инглишем. Все преподы мои знают языков так с 3-5, в числе которых и китайский. Ездят по конфам в Шанхаи и прочие места. Но даже в том же Новосибе конфы и то уже на английском проходят, преподы читают лекции на английском для иностранных групп. И это самый дно-вариант - остаться в российской аспе. Хотелось бы все же уехать.

Гламурное Кисо
Ага. Вот и смотрите- вам нужно ориентироваться на лексико-грамматическую базу вашей специальности, сперва подтянув общий уровень.
В чем минус курсов- вы там зависнете. Да, они дешевле (у нас тут примерно 7-8 в месяц), но вам нужно сразу ориентироваться на профессию, иначе вы много времени потеряете, тем более, что у вас А2.
Сколько вам до выпуска осталось?

Lira Sirin
3 года, но по факту инглиш нужен через год. Хочу после 4 курса найти стажировку. Словарный запас, кстати, много выше уровня А2, но мне это никак не помогает.
Проблема изучения языка в 20 лет состоит в том, что это неинтересно. Скорость моего чтения на английском близка к скорости чтения на русском, хочется сразу погрузиться во что-нибудь интересное, а приходится читать простые предложения в которых нет никакого смысла. И если ребенок радуется, что читает что-то несложное, радуется самому факту, что смог прочитать, то я, занимаясь по синему Мерфи, читая там всякие перфекты в духе "Tom has lost his key. He cant get into the house", думаю: "да, пиздец интересное времяпрепровождение у меня".

Гламурное Кисо
Согласна, ко мне взрослые приходят с тем же самым. Скучно, но надо. Лень, но надо. Мерфи скучный до жути) Но в принципе, вся грамматика- не праздник. Еще есть Grammarway- там много на комплексы, типа все времена Present и тд.
Я про то и говорю: у вас лексика и грамматика не выведена в речь.в голове есть, а в активе -нет. и здесь вам нужны именно индивидуальные занятия) попробуйте варианты: скайп или раз в неделю, но 2 часа. Получится по сумме как курсы примерно.

Lira Sirin
Grammarway у меня тоже есть. Открыл его, там написано в первом юните, что слово enjoy не употребляется в континиусах, а в следующем юните в упражнениях его надо поставить в континиус. Я подумал, что это странный учебник и решил заниматься по Мерфи, там хотя бы таких косяков не замечено.
Со скайпом сложно, я живу не один в комнате. Нужен препод, к которому я бы сам ездил, потому что звать репета в общагу - то ещё удовольствие для нас обоих. За вид срача на стуле моего соседа и его валяющихся носков придется ему еще приплачивать.

Гламурное Кисо
Это называется State verbs - глаголы чувства/восприятия типа smell/taste/love/hate. И да, они stative (выражают состояние, а не действие) и не могут использоваться в длительном времени. Однако некоторые глаголы могут быть одновременно active и stative, в результате многозначности. Поэтому enjoy как и многие другие типа taste могут выступать в разных временах, но смысл будет разный.
This soup tastes great. (Stative)
Why are you tasting the soup?(active)
I enjoy reading this book. (Stative)
I am enjoying this vacation!(active)

Гламурное Кисо
Так что все норм с Grammarway )

Ездить к преподу- хорошая идея, ведь за выезд иногда дороже берут.
Хотя мне вот на развал пофиг, если ученик- умничка.))

Lira Sirin
Да я знаю. Но прост в Grammarway этого не было, ну типа вот вам список глаголов, которые не употребляются в континиусах. Фсе. Без сносочек и упоминаний об исключениях. Может быть, для учебника того уровня этого достаточно, но тогда проверьте свои упражнения, чтобы не было там этих глаголов в других значениях, чо.

Хотя я против такой системы "умалчивания". В школе в математике нам вначале говорят, что нет отрицательных чисел, потом они появляются, что у уравнения нет корней, если дискриминант отрицательный, потом оказывается, что есть, что на ноль делить нельзя, потом вроде как в пределе можно и т.д. имхо, эти умалчивания только сбивают. В головах закрепляется, что у уравнения нет корней, а глаголы, выражающие чувства не употребляются в континиусах, и на выходе у нас хреновые знания и матана, и инглиша.

Гламурное Кисо
Угу) Видимо, боятся сразу вывалить кучу информацию, а потом все равно путаница начинается. Мне тоже не нравится))

Школа нужна чтобы дети не творили херни?

Так делайте массовые юношеские движение, популяризацию бесплатного спорта и туризма. Муссолини неплохо эту тему в своё время поднял для агро-быдланов итальянских, за ним Гитлер приударился да так успешно, что двенадцатилетки в сорок пятом с панцерфаустами под танки кидались.

Не хотите тратить деньги на развитие спорта, туризма и юношеского воспитания (а молодёжь - наше всё)?

Пусть пиздуют работать. Работали с пяти лет в викторианской Англии, царской России, в 14 уходили работать в Германии, работали в СССР до начала 60х годов, в конце концов были фабрично-заводские училища для 14-17 летних долба...школиё. Как-то выживали, да вроде неплохо выжили, судя по тому, что мы все сейчас сидим в интернетиках и жрём хорошо и спим удобно.

Sorting_Hat
Я вот анализирую понемногу ответы школьников, и прихожу к выводу, что программу надо менять. Больше всего недовольны именно тем, что каждый учитель задает горы. Я не говорю, что надо баклуши бить, но надо и меру знать. И уровень предметов должен быть равный. Вот дети и бесятся. Кому нужно делать сто упражнений по химии, если он хочет стать социологом? В итоге по одному предмету- гора, по второму- пусто, по третьему- середнячок, потом опять гора.

Lira Sirin
домашки вообще невыгодная вещь сейчас, когда можно скатать из интернета.
Да и зачем к черту, решать сто однотипных (!!!) теоритических номеров, когда можно делать что-то практическое?

В Финляндии (где самые читающие дети мира, так-то) после урока физики идут в интеллектуальный музей, где в гвозди руки суют, на миниатюрные молнии любуются и т.д. И это заставляет детишек ссать кипятком и восторгаться школой, оно и понятно. А не 10 задач из решебника, которые через пару лет напрочь выветрятся из головы, и почти наполовину в жизни никак не пригодятся.

Sorting_Hat
Вот! Вот! Согласна! Нам не хватает креативности и интерактивности.

Я иногда вузовские задачи нахожу в интернетах. Решения, в смысле. Правда, редко. Система та же. У нас сейчас есть предмет эмипирически-расчетный такой весь, по нему считать - обоссышься кипятком. И нахуя? Прост эмпирика же. Понадобится - найдешь формулы и все прикинешь, накодишь что надо. Главное же, блять, суть понять. Но сути меньше, чем ссаных расчетов.

Гламурное Кисо
А эти расчеты потом кому-нибудь нужны в жизни в практике?

Lira Sirin
Да много где. Начиная с пищевого производства и заканчивая системами переработки отработавшего ядерного топлива.
Но главное, зачем мне эти расчеты в таком количестве? То есть, их реально дохуя, будь они чуть более структурированными - я бы уже завод спроектировал. Прост каждый вечер сидишь и расчитываешь. На дз не менее 25 часов в неделю уходит по одному предмету (остальные занимают в разы меньше времени). А теория как раз не очень уложилась. Иногда я чувствую себя бухгалтером, а не инженером от этого.

Гламурное Кисо
Раз нужны- другое дело. Было бы печально делать впустую. С другой стороны, 25 часов- жестоко для 1 предмета.