Кстати, любопытный вопрос товарищам специалистам.
Слышал я как-то, что понятие "кожанная броня" вообще неисторично, и в реальности использовалось либо что-то толстогамбезонообразное, либо сразу кольчуга (плюс поддоспешник, ессно). Однако в этом треде вижу рассуждения о таковой броне. Не проясните ли этот момент несведущему?

StragaSevera

- исторично, но зависит от эпохи. Вроде как бывали и доспехи, набранный из кожанных пластин. Но упоминания исчезающе редки. У степных народов еще. Есть упоминания, но я точно знаю, что главный её недостаток - это недолговечность. И всё же говорить о её полной неисторичности, по-моему неправильно.

Вон, про японцев пишут (вспомнил где её упоминали):
На самом деле большинство специалистов по японской истории согласны с тем, что до и после правления императора Тэнти (662—671) «доспехи изготовлялись главным образом из кожи». Например, Стонэ упоминает слово кавара (кава означает «кожа»), применявшееся в отношении конкретного вида доспехов, «изготовленных из кожаных пластин, пришитых на ткань. Они использовались в самой глубокой древности, и до наших времен сохранилось лишь несколько фрагментов таких доспехов».
(http://misogi.su/page.php%3F110) "Самураи" О.Ратти А.Уэстбрук - довольно неплохо написано, в том числе и про рост популярности мечей именно в мирное время.

Но годы упоминания кожаной брони весьма давние. И ключевое "до наших времен сохранилось лишь несколько фрагментов таких доспехов". Да и перевод может быть неясным, что там автор имел в виду, говоря "кожа"? Это может быть не столь очевидно.

Все что позднее и до нас нормально дошедшее если брать Японию - в первую очередь разновидности ламелярной брони. Но и кольчуга соединяющая металлические пластины тоже встречалась.

Что-то про японцев стал вспоминать и вот это опять прочитал:
https://topwar.ru/99596-pehota-asigaru.html

StragaSevera
> что понятие "кожанная броня" вообще неисторично, и в реальности использовалось либо что-то толстогамбезонообразное, либо сразу кольчуга

В европейском доспехе кожу практически не применяли, акетоны и прочие поддоспешники шились из слоёного простёганного сукна, нередко с набивкой. Потому что было с одной стороны дешевле, с другой удобнее носить, с третьей быстрее изготавливать. Пехотные полудоспехи и четвертные — как раз на основе набивного ватника, дополнительно армированного кольчугой и/или кирасой.

Упоминания о кожаных доспехах есть разве что у японцев, но там своя специфика, как уже помянуто выше. В основном лакированной кожей обтягивались ламеллярные блоки нагрудника, чтобы за них не цеплялась амуниция (прежде всего при стрельбе из лука), плюс как декоративное украшение.

Чисто «кожаной брони» в популярно-культурном представлении исторически не встречалось нигде. Везде либо армировка, либо как отдельные элементы (подкладка, обтяжка etc).

> товарищам специалистам

Мы уж скорее начитанные дилетанты, чем.

финикийский_торговец
> Да и перевод может быть неясным, что там автор имел в виду, говоря "кожа"? Это может быть не столь очевидно.

Насколько известно, кавара в классических оёрои — именно декоративные пластины поверх доспеха как такового.

k338914
В бычьей коже и/или покрытые лаком, да еще и отверстиями под разноцветные шелковые шнурки.

Люди там на островах лёгких путей не искали. Самобытная конструкция. Но более подвижная чем европейские латы.

А вообще интересна их привычка всё, включая кольчугу, лакировать и нашивать на ткань - кажется мне, что это некий эрзац поддоспешника.

Asteroid
Про фламберги. Мнение Клима Жукова.
https://www.youtube.com/watch?v=qjwihA2a2DE

Кстати, двуручные фламберги он и назвал по сути парадными. (ну и понты, разумеется - "в охране военачальника")

финикийский_торговец
Спасибо. ))

финикийский_торговец
> привычка всё, включая кольчугу, лакировать и нашивать на ткань - кажется мне, что это некий эрзац поддоспешника.

В муссонном климате (высокая влажность воздуха, особенно летом) железо быстро ржавеет, а сыромятная кожа начинает гнить. Лакировали именно из-за этого, во избежание.