Коллекции загружаются
#размышлизмы #фанфикшен
Я сегодня приобщился к тем, кто "ещё один всё понял" по поводу фанфикшена. Можно, сказать, посетило откровение. Автор изначального произведения прописывает персонажа, сложного, неоднозначного, у которого есть и поступки, которыми он не гордится, и скелеты в шкафу. В общем, обычного, вполне живого человека. Авторы фанфикшена любят концентрироваться на каких-то отдельных чертах характера или поступках, напрочь игнорировать одни факты, а другие додумывать "по аналогии" к выбранным. В итоге многогранность героя сводится к двум измерениям, получается картонный силуэт и бирка с именем. Ну и есть ещё один приём, вытекающий из предыдущего. Черту эту брать не обязательно явную. Можно дёрнуть за один из скелетов или поступков, под девизом "афтар скрывает, но мы-то знаем!". В итоге получается тот же картонный силуэт, только инвертированный, все основополагающие характеристики откидываются, а незначительные - раздуваются и во многом додумываются. И проблема в том, что когда такого персонажа пытаются всунуть в прокрустово ложе функции, то вменяемой мотивации от такого дождаться сложно. В итоге получаются дамбигады и снейпоняши, хиругады, джедаегады, ситхоняши и прочая нечисть. Ответа на вопрос: "почему с этими возможностями персонаж поступает так, а не иначе" всё равно добиться нельзя. На эту корову нахлобучили седло и пытаются представить арабским скакуном. Ещё авторы очень любят тискать друг у друга понравившиеся ходы, только быстрее, выше, сильнее. Вот и получается, что мир становится всё проще и проще, персонажи всё тоньше и тоньше, причинно-следственные связи всё слабее и слабее. И всё завоёвывает его величество фанон. В свете всеобщего упрощения и выхолащивания, авторы зачастую видят, что картина мира с их добавками клеится очень плохо. Ну и тогда добавляют т.н. "риалистичности", окончательно превращая и так искалеченный канон в глупую гротескную пародию на самое себя. Ну и читатели, любящие потреблять подобное, привыкают и даже не пытаются задумываться о мотивах поступков героев, что с прочно вбитой в мозги фанонячкой приводит к дущещипательно печальным вещам. Понятное дело, речь идёт не обо всех авторах и не обо всех читателях, но слишком много встречаю произведений и комментариев, которые в эту теорию превосходно попадают. 2 августа 2017
9 |
Аlteya
Там обычное "попал в частную английскую школу". Да, к порядкам привыкнуть, но, к примеру, те же бытовые удобства "а-ля лифчики и прокладки" никто не мешает тащить из обычного мира магглов. А краны-унитазы, я на разных съёмных квартирах был, да и в деревне у бабушки на всё лето застревал, меня сральником не запугаешь. Во многом быть магом может быть удобнее - "акцио ключи от квартиры", "эванеско этот мусор", ну и "скурджифай" может быть лучше мягчяйшей туалетной бумаги. Altra Realta У Дулепы в "Дорогом дневничке" дети взрослого Поттера не принимали. И называли "Папаша Поттер". |
uncle Crassius
Не так уж и много, на самом деле. Просто надо чуток пытаться подумать и понять, "почему происходит так, а не иначе". |
Desmоnd
Ну да - что-то такое. Вот Дамблдор бы удивился. )) кукурузник Да ни черта не знают они. ) Люди эти. Им кажется, что знают. ) Хотя Париж да - более впечатляющ. И ни фига не похож на нынешний - там сейчас старых зданий почти и не осталось, он почти весь 19 века. Рука ни хрена не помнит. ) То есть помнит - но так... смутно. И вы задолбаетесь с этим пером. Как и со всем остальным. Память тела - штука реальная, но не надо его преувеличивать. |
Desmоnd
Не совсем. Лесенки движущиеся - куда угодно и как угодно, к примеру. Там много мелочей - ну и помните, что заклинания вы, может, и знаете... но вы не знаете, что вы их знаете. ) |
кукурузник Онлайн
|
|
Desmоnd
Не дам соврать, так и было. Скажите любезные паночки-попаданочки про Кольцо, помогите местным. Но нет, у одной дуры вечно обстоятельства ( то Олорин ушел, то забыла, то занята течкой по гному), вторая дура сама решила не рассказывать, к Жанне вопросов нет, Гнильмиона=Эмин под вопросом ( может не читала книжку)... Зато Олеся и сама поучавствовала, и кому надо сказала :) Ждем как автор продолжит. Попадун рассказав все что знает не факт что избавит себя от необходимости геройствовать - но уже окажет местным содействие. 1 |
кукурузник Онлайн
|
|
Аlteya
А вот кстати интересная тема, когда попадун ведет себя неестественно, всегда интересно как автор это опишет. Потому что с одной стороны местные склонны придумывать простые объяснения странных вещей (свойство разума), а с другой будет глупо, когда пятилетний ребенок резко начинает качаться, кидать ножики, бегает по утрам, изучает химию, и при этом забивает на родителей. Тут реакция должна быть. 3 |
Аlteya
Нет. Мне ГП вообще надоел, а попаданцы так вообще не моя тема. |
кукурузник
Интересно, да. И я думаю, что с пятилетним ребёнком такого случиться не должно - хотя тема интересная: что делать, если тебе сорок, а ты попал в пятилетку. )) И у тебя впереди ШКОЛА. ))))) |
Аlteya
Я бы поступила в точности как Берлага. И думаю, у меня бы даже прокатило. |
Altra Realta
А я не знаю, кто это. ) То есть знаю... но при чём тут? |
Аlteya
Как ОПЯТЬ ТРИДЦАТЬ ЛЕТ ЭТИХ ДЕЛ ВПЕРЕДИ?! |
Аlteya
Пичаль. Бухгалтер из "Золотого теленка". |
Altra Realta
Вооооооот. Именно. Тридцать не тридцать - но да. Всё впереди. )) Да я знаю про бухгалтера... вы про него? В дурку? ) |
Аlteya
Да, ессно. Ну и... Вот я из 2017, мне сорок, я из России, и тут блядь я в Британии! ПОЧЕМУ Я СУЧИЙ ЕБАНЫЙ МАГ? Хагрид, пошел в жопу. Все в жопу пошли. И Лолдеморт тоже в жопу. Дядя Вернон, тетя Петуния, я хочу вырасти и стать программистом! 1 |
Аlteya
Я вот не уверен, что как-либо задолбаюсь, я даже не уверен, что перо в Хогвартсе имеет вообще хоть что-то общее с писчими перьями. Да, в каноне есть чернильницы и они упоминаются довольно часто, но перья никогда не затачивали. Ни Гермиона, ни Гарри не упоминали о затруднениях, касаемо письма, не пытались вздрючить систему, захватив годовой запас шариковых ручек, или же обычную перьевую авторучку (результат письма которой будет идентичен). Вполне резонно предположить, что каких-то особых проблем от использования перьев нет. Кстати, я предпочитаю авторучку шариковой. |
Altra Realta
Нееееееет, деточка. Не быть тебе программистом. Рядом с тобой техника сбоит. Езжай в свой Хогвартс, на фиг. )) |
Desmоnd
В каноне и трусы не стирали - это же не значит, что они ходят без них или в грязных, правда? Ну и перья могут быть вечными или самозатачивающимися - магия же. ) Там масса мелочей. Вы побегайте по лестницам туда-сюда замковым. )) Я тут как раз недавно по замкам ходила - тот ещё квест. И никаких лифтов. |
Аlteya
Тогда в дурдом. |
Собсно, что там ебанутые, что там ебанутые, но за психами хотя бы присматривают.
|
Altra Realta
Ну как вы резко-то так. Сразу в дурдом. Там неприятно. ( |
Аlteya
Не люблю магию. Даже в каноне не люблю. Почему и говорю - попадание - терпение, но на ащащащ. |
Я не понял - если альтер-эго автора в исходном мире Терры умер, то зачем ему/ей вспоминать родных и прочих, к которым в принципе не вернешься, и в принципе не пообщаешься?
|
Altra Realta
А за что не любите? |
Аlteya
Фэнтези, мэм. uncle Crassius А и правда. Умер близкий нам человек, чо вспоминать-то? Обратно же не вернешь. |
Desmоnd
Разница подходов, собственно. Попаданец в известный сеттинг ни в коем случае не должен сам идти ни к каким "столпам силы" и не должен ничего рассказывать, если только к стенке приперли. Да и тут можно выкрутиться, опустив мелкие детали. Эти знания о каноне обладают ценностью только в случае канонного развития событий, любое вмешательство на основе послезнания тут же вернет "туман войны" и неопределенность. |
uncle Crassius
И прекрасно. |
Altra Realta
Показать полностью
Мне тоже сорок, и если бы я попал без гендерсвапа, да ещё и в ГП, я сделал бы такие выводы: 1. Душа есть - уря! В ГП души уж точно есть, значит ужо хорошо. 2. Родные и близкие. Очень люблю и буду очень скучать. Если попадание сопровождается моей смертью - расставание будет легче, так как непоправимое свершилось и дорогу назад не стоит. 3. Мне снова одиннадцать, тридцатник долой! Ура. 4. Я избранный и я в жопе. Так что, дорогой дедушка, я расскажу историю про семь интересных крестражей, может ты придумаешь, что мне сделать с этим блядским шрамом. Только нежно. 5. Я буду учиться магии как осатаневший. Особенно зельеварению. По пути пытаясь уговорить дедулю поменять Северуса "не подпускать к ученикам" Снейпа на нормального Слагхорна. 6. Я буду учиться заклинаниям. Я задолбаю Гермиону, что она будет либо моим лучшим и единственным другом, либо будет от меня прятаться по углам. 7. Я попытаюсь хоть тушкой, хоть чучелком спасти Философский Камень и через него навести контакты с Фламелем, возможно монетизировав услугу и напросившись в ученики. Вечная молодость "пока не захочется в новое путешествие" - это слишком заманчиво. 8. Я всячески помогу Гермионе в начинаниях, подталкивая в практическое русло. То есть будет не ГАВНЭ, а какой-то К.О.Т.Я.Т.А, "рабовладельцы, держащие домовых эльфов без зарплаты - лошьё и мудаки". Если есть какие-то магические причины эльфам въябывать на магов, типа подпитки силой как в фаноне или ещё какая хрень, одним из моих серьёзных проектов будет нейтрализация этого сдерживающего фактора. Настоящие мудаки будут получать конфундус из-под мантии-невидимки и отдавать эльфам свою одежду. 4 |
Desmоnd
То есть вы туда не против? ) |
Altra Realta
Эмм, прекрасно - что именно? |
Аlteya
Я жил на 9 этаже с месяцами нерабомчим лифтом, я частенько по работе бегаю по стройкам, где лифтовая шахта ещё пуста. 10-20 этажами меня не запугаешь. uncle Crassius Ху-е-та. Каждая секунда пребывания попадуна в новом мире превращает очень многие знания в тыкву. |
Аlteya
Лет так через 30-40 - обеими руками за. А тут много людей, которых я очень люблю. Но если вдруг меня херанёт машина насмерть, то уж лучше в поттериану, чем просто помереть. |
Desmоnd
Ну... возможно. ) А если не в поттериану, а вот в тех же "Проклятых королей" солдатом каким-нибудь?) |
Desmоnd
Тогда тем более нет смысла кому-то что-либо рассказывать. |
Не могу не напомнить - "после смерти попал мелким демоном на Войну Крови".
И пытайся выкрутиться, да. |
кукурузник Онлайн
|
|
"/Разница подходов, собственно. Попаданец в известный сеттинг ни в коем случае не должен сам идти ни к каким "столпам силы" и не должен ничего рассказывать, если только к стенке приперли. Да и тут можно выкрутиться, опустив мелкие детали."/
Совершенно необязательно. Зависит от вводных, куда попал, когда попал, в кого попал.Есть разница, что если в ГП основные проблемы на одном человеке, то в ЗВ уже скажем все дело в кризисе. Desmоnd Но самое главное ты забыл ;) Никогда никуда не отправляться добровольным попаданцем, когда тебя на это склоняет черт!!! (Тут тетя Альтра знает об ком я, хе-хе-хе) |
Аlteya
Ну, даже с книгами Мориса Дрюона возможны варианты. Если ты старик, одной ногой в могиле, то и в дикое прошлое скаконёшь с радостью, лишь бы тело было молодое и здоровое. К тому же сам факт "попадания духом" говорит о существовании этого духа, не завязанного на биохимию. uncle Crassius Попадение в баатезу или танарри просто будет значить, что ты в днд-шном мультиверсуме и так, а значит, разница лишь в том, что ты знаешь о глубине жёппы. кукурузник Уверен, чёрт не будет раскрывать своё инкогнито, прикинется каким-нибудь мимими-няняня. 1 |
кукурузник Онлайн
|
|
Desmоnd
Да было тут одно явление, когда некая барышня в пивнушке согласилась в средневековую Англию лететь ;) |
Аlteya
"Не быть тебе программистом. Рядом с тобой техника сбоит. Езжай в свой Хогвартс, на фиг." Если речь о попадании в мир Досье Дрездена - то какой Хогвартс? Если Поттериана - то не пытайся программировать в Хогвартсе, где магией всё залито под завязку, и программируй, хоть залейся. Не удивлюсь, если в Хогвартсе сбои техники происходят из-за каких-нибудь "громоотводных чар", а не магии вообще. кукурузник Ох, хотел бы я посмотреть на неё, пожившей пару месяцков хотя бы среди каких-нибудь скитников или в общине амишей. |
Desmоnd
Речь де шла конкретно о ГП.) |
Аlteya
В ГП нет несовместимости, там только в Хогвартсе "все так пропитано магией", что отказывает электроника. Что вполне может быть конфликтующими чарами типа громоотвода. Сам по себе конфликт - фанон. |
Desmоnd
Нет, было в каноне про то, что при мамах техника сбоит.) |
Аlteya
Да, а когда? |
Desmоnd
Где-то в начале. Я не помню наизусть. |
Аlteya
Я помню в киноне у Гарри свет мигал, когда он бесился |
Desmоnd
В киноне да, было. Но где-то в книжках говорилось, что электричество при магах сбоит. |
uncle Crassius
Нет, смысл есть рассказать как можно раньше, пока знания актуальны и человек, обладающий силой, влиянием и возможностью действовать, сможет из этого получить наибольший результат. А шифрующаяся школота предпринять сможет немного и с катастрофическими последствиями. |
кукурузник Онлайн
|
|
Аlteya
"/Но где-то в книжках говорилось, что электричество при магах сбоит."/ НЕТ, НЕТ и НЕТ!!! Нет в книгах инфы будто бы магия плохо влияет на электронику. Нет блеать!!!1111 Только в четвертой книге, когда Гари предполагает что Скитер прикрепила к Гермионе жучок, Гермиона поведала, что в комплекс чар против маглов ( наложенных на Хогвартс), есть чары илюзионные ( маглы видят руины), отпугивающие, и против приборов. Специальное заклятие против приборов! Спе-ци-аль-ное-е! Кабы от одного присутствия Гарри в доме Дурслей взрывались лампочки, перегорала проводка и сходили с ума приборы, они бы его еще сильнее ненавидели. Так что маг и прибор - не обязательно смерть прибору. Уф, пардон, накипело. |
кукурузник
— Все эти маггловские штучки — электричество, компьютеры, радары, и все прочее — они не работают рядом с Хогвартсом, слишком много магии в воздухе. Нет, Рита использует магию, наверное она… Если бы только узнать, что это такое… Эх, если это что-то незаконное, я её… "Слишком много магии в воздухе" - может быть абсолютно чем угодно. Может действительно перебором магии, что некоторые процессы в электронике сбоят, может специальными чарами. Но мне нравится именно идея громоотвода. Представь, Хогвартс - самая высокая точка в окрестностях, молнии туда лупить должны только так. Астрономическую башню пришлось бы латать каждую грозу. Основатели, недолго думая, накладывают чары против этой фигни, чары нехитрые и отработанные поколениями. Просто гасящие или уводящие молнию в сторону, в землю или ещё куда. Проходит тысяча лет, магглы изобретают способ использовать молнии вместо заклинаний. После чего магглорожденные приносят артефакты с микро-молниями в место, от молний защищённое. Результат немножечко предсказуем. 2 |
кукурузник Онлайн
|
|
Desmоnd
Просто понимаешь, штамп что маги губят электронику пихают абсолютно бездумно и тупо. Некоторые дописываются до того что в Хоге не будут стрелять автомат ( интересно, откуда тогда двери знают что они не магловские, и им можно открываться?). Помню дебильный пай, в котором Гарри и Гермиона не могут перенестись в Австралию, потому что меридианы не пускают. А лететь самолетом нельзя, он грохнется. И мало того что эту ахинею им рассказал Джордж Уизли ( знающий это вместо Гермионы), мало того что это ахинея, так это еще было нужно чтобы Гарри и Гермиона плыли на корабле ( типа там маги не испортят ему двигатель) до Австралии, и укрепились в пейринге. После этого я и возненавидел, когда тему "магловские устройства не работают в Хоге" упрощают и превращают в лютую идиотию. |
кукурузник
Одно из самых магических мест в Англии, Косой Переулок, находится на Чаринг Кросс роуд, одной из центральных улиц Лондона. Окрестные жители проблем с электроникой не испытывают. Это всё, что нам нужно знать о магах и электричестве. 2 |
кукурузник Онлайн
|
|
Desmоnd
А первого сентября вся магическая школота страны, вместе с родителями и другими членами семьи наведываются на вокзал. Но что-то проблем в работе вокзала не выявлено. Все как ты сказал - в каноне в Хоге колдовать нельзя, а фанон порождает образ мага, вокруг которого ломается и горит всякая электроника. 1 |