Вопрос: является ли конина, который пробавлялись некоторые российские авторы в лихих 90х, фанфиками или?..

Hanny
Я бы сказала "Да".
И тех же лет книжечки с якобы переводами "Секретных материалов" - тоже.

Ольга Громыко, кстати, как раз очень даже против фанфиков. Недавно писала об этом в ЖЖ.

Hanny
Ещё как является. Не только российских авторов, кстати. Лион Спрег Де Камп, Лин Картер, Пол Андерсон, Роберт Джордан, Карл Вагнер и кто там ещё из маститых писателей, упарывавшихся фиками по Говарду?

Кош, Перумов

DarkFace
Пехов? Если продолжать мысль.

финикийский_торговец
Да, я знаю.

Если не ошибаюсь, то он кстати ещё по ГП одно время фф писал. И выкладывал в вк в соо.

По Стар Треку множество книг издавалось от разных авторах, после выпуска TOSа. По факту - фанфиков.
Сейчас не знаю, как ситуация обстоит.

Громыко раньше к фанфикам относилась положительно, даже публиковала на своём сайте и писала их сама. Вроде, после одной ФБ она резко поменяла мнение, т.к. её достали.

Silwery Wind
Не уверен, что можно назвать книги по стартреку фиками. Что это не "разные авторы, пишущие в рамках одной франшизы", как это происходит со Звёздными Войнами.

Desmоnd
Ха-ха, те книги, где женили Спока на разных НЖП с разных планет и разным количеством детей - можно, поверьте

К слову о: Емец вроде как был совсем не против. По крайней мере помнится я даже встречала как-то в книжном сборник фиков, которые то ли ему самому понравились, то ли в каком-то конкурсе выиграли.

Lerchik_lisenok
Хых, ну, Таня Гроттер, по сути и есть перепевка ГП. Это как если бы Перумов выступил против фиков или Еськов

Desmоnd
чем больше я читаю - тем больше мне начинает казаться что все - фанфики

Lerchik_lisenok
Четыре сюжета по Борхесу, лол

Но Гроттер - действительно выскакивание на популярности ГП. Ну а Еськов и Перумов писали именно в мире Профессора, это фики по любым меркам

Silwery Wind
>По факту - фанфиков
По факту - это межавторский цикл. Здесь нет одного основополагающего произведения с которого все и списывают. Или у вас и Звёздные Войны - фанфики?

Desmоnd
да кто ж спорит) если бы Емец высказался против фанфиков - это выглядело бы, мягко говоря, странно)

Лукас жеж
вся Расширенная Вселенная ЗВ (до продажи Диснею прав на ЗВ, не знаю, как сейчас дело будет обстоять) это по сути куча фанфиков от разных авторов
книжек овер дофига, в свободной продаже были

sshp
Ну нет же- это как с ПД: когда сотрудничают ради совместной добычи бабок в режиме франшизы - это одно, а когда просто кто-то пишет, что хочет, это другое.

flamarina
так они и писать могут что хотят
вроде бы не встречалось, что Лукас категорически против фанфикшена
просто у них (до продажи прав Диснею) была сложная структура канона - что считать им, а что не считать, что учитывать в последующих книгах-фанфиках, а что нет
а так-то пиши - не хочу

sshp
Я к тому, что это просто не относится к делу.
Там есть материальный интерес. За него ещё и не то полюбишь.
Плюс, контроль АУ и ООС. Роулинг не против Проклятого дитя. Но попробуйте ей рассказать... А вот хоть бы про снарри ))

>Там есть материальный интерес
так у кого именно?
я имею в виду, что есть авторы, писавшие по Расширенной Вселенной за деньги, да, но есть и просто фанаты, у них нет материального интереса и они пишут и никто им карами не грозит
к тому же, разве это важно - есть материальный интерес или нет?
вот например автор "Чужестранки" решительно против вообще любых фанфиков, думаю, даже если бы ей приплатили, она была бы против, это ее идейная позиция
а если Лукас в принципе допустил существование Расширенной Вселенной, значит, не был против изначально (материальный интерес появился, скорее всего, позже, когда он смекнул, что на фанатах можно делать бабки). Но сначала-то скорее всего был просто фанфикшен, который он решил не гнобить, а поддерживать

>Роулинг не против Проклятого дитя
не думаю, что она считает это фанфикшеном
опять же, если автор в принципе принимает идею фанфикшена, то он должен понимать, что там есть высокий рейтинг, слэш или неканонические отношения. И либо автор спокойно относится к фанфикшену как явлению со всем этим, либо решительно против и пресекает вообще все, вплоть до юридического преследования.
Роулинг так-то была против высокого рейтинга, например, говоря в интервью, что единороги и магия не декорация для секса (ну какой-то такой там был смысл)

sshp
У хозяев франшизы. В вашем примере, вероятно, у Лукаса.

Не... это важно.

Зависит от того, сколько приплатить... вы, наверное, "Свидание вслепую" не смотрели? Там есть хороший эпизод на эту тему, да...

Изначально он мог не знать, что имеет право запретить. Он всё же человек того поколения, когда авторское право не было на слуху.

Авторам Марвел хорошо. Пишешь любой, даже самый адский неканон. Человек-Паук - одноногая чернокожая лесбиянка, бац, и она оказывается на какой-нибудь "Земля-100500". Прелести мультивселенной.

Desmоnd
Ну, Железным человеком уже стала темнокожая девушка-подросток (хз, какая у неё ориентация), челопук, полагаю, ничуть его не лучше/хуже, чоб нет.

7th bird of Simurg
Челопук вообще был и негром, и латиносом, и девушкой, и зомби.

sshp
чушь не пишите. Какие ещё фанфики? Все романы в рамках SWEU, были вполне канонными. Откройте для себя межавторские циклы, узнаете много нового.

Кантор

Так-то оно, да не так. В Голокроне Целостности есть несколько уровней. S-канон и уж тем более N-канон - это как раз "не вполне".

Desmоnd
Было, а не "есть".

финикийский_торговец
Ну, сейчас это же "SW Legends"? Или уже всё это разделение нещитово?

Desmоnd
Нет больше градаций канона. Есть "новый канон" - в кавычках, ибо он просто канон. И легенды. Всё.

flamarina
>Изначально он мог не знать, что имеет право запретить
как-то сомнительно, все-таки у него есть юристы, а явление фанфикшена довольно давнее
я просто к чему вообще все это
что всех авторов в их отношениях с фанфикшеном условно (и грубо) можно поделить на три категории
1) категорически не приемлют - могут высказывать это в интервью, могут доходить до судебных преследований ресурсов с фанфикшеном и т.д.
2) разрешают, но с оговорками (продают права сторонним лицам и позволяют публиковать книги по миру, разрешают, но без слэша, например, или только с каноничными пейрингами и т.д.)
3) разрешают вообще все, вплоть до публикации в книжном виде хоть слэша по миру
я думаю, что Роулинг во второй категории, Лукас, наверное, тоже во второй, но более либерален (вряд ли авторы книг могли законно опубликовать слэшные сюжеты, ну по кр мере мне они не попадались)

Кантор
>Все романы в рамках SWEU, были вполне канонными
это все споры о том, что считать каноном, а что им не считать и к стартовой теме он не имеет никакого отношения
а имеет отношение то, что Лукас не был против творчества других людей по его миру

sshp
Ну а меня в посте как бы интересует строго третья категория.

А мне вот интересно другое. Допустим, писатель категорически против, чтобы по его нетленке писали фики. Прямо ну ваааще против, прям гневно топает ногами и плюётся ядом.

И вот я прочитал книгу, и меня жутко возмутило, что некие Бурсли избивают каждый день Барри Троттера и морят голодом, поэтому я написал свою версию, где прилетел в голубом вертолёте волшебник и зверски Бурслей расчленил, таким образом обеспечив победу добра.

Я выложил свою историю, давайте для простоты, в своём бложике. Коммерческой выгоды не получаю. Мне вот просто не понравилось и я пересказал по-своему.

И что? Вот что автор сделает? Я не из-за денег, а для фана. Издаваться, косить бабло и прочее не собираюсь. Попросит убрать? Не хочу! Накатает в абьюз хостинга? Ну так я на авторство изначального сеттинга и не претендую, на что у меня есть предупреждение, что все права принадлежат Роржу Фартингу, а я так, сбоку на мятом ведре сижу.

Кто-то в курсе, что происходит, если автор оголтелый фиконенавитник?

flamarina
тогда это не просто "писатели-фантасты, которые знают, что такое фанфики, но при этом абсолютно не против этого явления", а не против именно любых категорий (и рейтингов) фанфикшена
потому что против гета и альтернативных трактовок (вбоквелов и миссингов) редко кто в наше просвещенное время высказывает совсем уж ярые протесты, но совсем другие лица, когда речь идет о "богомерзком не каноничном" слэше с рейтингом нц-столько не живут
кстати на счет "примкнувшие к ним актёры и режиссёры" - позиция актеров и создателя канона может решительно отличаться, взять тот же Стар Трек - в свое время Родденберри лил много фансервиса на мельницу фандомообразующего пейринга Кирк/Спок, а вот когда после перезагрузки у Куинто спросили, как там на счет отношений Спока и Кирка в личном плане, он сказал свое решительное нет (возможно, перезагрузочному Старк Треку такой фансервис был и не нужен, им всего хватало)

Desmоnd
>Кто-то в курсе, что происходит, если автор оголтелый фиконенавитник?
вероятно, автор будет ходить и стучать-стучать-стучать, а в случае забугорников подключит юристов и всем вынесет мозг
меня тоже интересовала эта ситуация, потому как я однажды взялась искать фикло по "Чужестранке" и...практически не нашла (на англ очень мало) в открытом доступе (возможно, оно где-то есть, но вход туда только по пропускам)
скорее всего автор всех так достал, что владельцы площадок поспешили просто убрать такие фанфики от проблем подальше
но, конечно, остались русские фанаты, китайские (там вообще непонятно что творится в их китайском интернете) и прочие арабы и индусы тысячи их

sshp
Вот меня всегда интриговало, а чо там у китайцев, японцев, индусов.

sshp
По-моему, как раз в перезагруженном это как раз аж выпирает.... Наверное, побоялись, что если подтвердят, то гетеросексуальная аудитория просто перестанет его смотреть совсем.

А актёр (по крайней мере, британский, немецкий или американский) без негласного одобрения режиссёра высказываний себе таких не позволит.

sshp
Чужестранка, это ж сериал про девушку, попавшую в шотландию прошлого?
На фанфикшн.нет раздел есть https://www.fanfiction.net/tv/Outlander
Фиков не густо, всего 104, но какой-нибудь анальной оградки не видно.

sshp
там изначально был мультиавторский проект. Все романы равнозначны.
фанфики подразумевают один оригинальный проект и десятки читательских продолжений и переосмыслений. В ЗВ этого нет.