Буду банален. Роулинг?

финикийский_торговец
Она прямо говорила: "пусть пишут, мне нравится"? Я не имею в виду ПД, за него денюшку платят, а вот так - как форма развлечения людей? Не, если есть пруф и ссылка, мне будет приятно =)

подпишусь

Автор Червя

Как автор неудавшихся фанфиков могу сказать, что писать фанфик это тоже искусство. И не все в него могут.

Джин Би
Lyamtaturis
Не флудите)) мне хотелось бы узнать, одобряют ли фанфики коммерчески успешные писательские элементы )) а то, что сами фикрайтера себя высоко ценят для меня не новость

Как минимум, создатели СПН явно не против. Было то ли две, то ли три серии, где гг прям читали фики про себя. И это в рамках реальных серий, а не extras.

flamarina
Джон Толкиен не был против фанфиков, наоборот, только поощрял фанатское творчество. Не материально, но морально. Хотя, может, он кому-то и платил за тогдашние работы, чем чёрт не шутит?

Громыко в фандомной битве участвовала, например) Писала по своим произведениям фики.

А, Ольга Громыко не против, она даже на фб ходила два или три раза.

Конан Дойль! Если это не байки, то он настолько устал от ШХ, что разрешил писать кому угодно по нему. По крайней мере, так гласят легенды.

Лиса Ересь
Не фейк, инфа реальна.
Его задолбали до такого состояния сразу после того, как он отправил Холмса на дно водопада.

О, а миры Лавкрафта? Там же, на сколько я знаю, вся суть в том, что кто угодно может писать, разве нет?

Справедливости ради, Толкин одобрял только миссинги.

Мариам Петросян не против тех, кто пишет по Дому

Олди, если не ошибаюсь, довольно спокойно относятся к фанфикам, и высказываются в том смысле, что, мол, пишите, коли охота, но мы (старики Олди) обычно оставляем за собой выжженное поле, т.е. никаких серьезных зацепок для фанфикшена.

Magla
Ну, всей правды мы так и не узнаем.
Потому что ходили легенды, мол, один из рассказов, который потом вошёл в Сильмариллион, Толкиен как раз таки купил у одного своего фаната.

Буджолд знает о них, называет себя fanfic-friendly и говорит, что "написанный герой отпущен в свободное плавание, автор над ним не властен", но при этом по неким юридическим соображениям принципиально их не читает и просит в прямом общении с ней не упоминать.

Человек_на_грани
Не узнаем про покупку. Но отношение к АУ и ООС профессор неоднократно высказывал.

Magla
Ну, так-то да. :/
Но факт остаётся фактом - Толкиен не был против фанфикшена.

snowwhite-queen
Лиса Ересь
блин, она великолепна! ХДДД
писать на фб по своим же книгам - блин, это высший пилотаж)

Лиса Ересь
Так Громыко же еще год-два назад у себя в блоге в том же жж высказывалась крайне отрицательно) И да, она каялась, что принимала участие в той битве)

jetta-e
А чего ей быть против фанфикшена, если она сама строчила фанфики по страртреку?
"Осколки чести" изначально были фанфиком, папаша Эйрел Форкосиган был клингонским офицером, а Корделия Нейсмит - учёным Федерации.

Кстати, Нил Гейман строчил фики по Нарнии, Шерлоку Холмсу и Лавкрафту.

А Орсон Скотт Кард угорал по Шекспиру и гомофобии, поэтому написал фик по Гамлету, где все плохиши стали геями.

"Old King Hamlet was an inadequate king because he was gay, an evil person because he was gay, and, ultimately…murdered by Horatio, in revenge for molesting him as a young boy—along with Laertes, and Rosencrantz, and Guildenstern, thereby turning all of them gay."

Desmоnd
И по Доктору Кто =) (я про Геймана)

Завтра еще и детей ебсти запретят(

Барабулька
NNNNOOOOOOOOOOOOOOO!

Ambrozia
Я предпочитаю делать вид, что не видела этого поста. Но без битв не было бы Овчарки и Котика

Мартин Фримен точно не против фанфиков. Он как-то сказал, что ему льстит, что его слэшат с Камбербэтчем, и принёс как-то на интервью распечатанный слэшный фанарт в рамочке. Говорил, что ему что по Хоббиту, что по Шерлоку даже нравится фанфики читать.

Лиса Ересь
Не фики а книги, причём написанные лично Чаком. Он же местный Господь всемогущий и вседержитель.

https://www.mirf.ru/book/fanfiki-istoriya-terminologiya - пункт "Писатели против фикрайтеров" Где-то ещё подробнее об этом читал, но сходу не находится.

flamarina, я общался только с одним — Маханенко. Не знаю, насколько он коммерчески успешен, но хоть каким-то тиражом книги издаёт.
При этом на его странице на СИ есть раздел "фанфики". То есть, фанфики на него самого. Насколько я знаю, ещё несколько РПГшных писателей настроены подобным образом.

jetta-e, юридический момент понятен — она не может использовать в собственных произведениях то, о чём слышала в другом месте.

Desmоnd
Вообще-то Осколки никогда не были фиком, они скорее выросли из идеи ненаписанного фика, но это так, к слову.
С другой стороны, мы видим много авторов, которые сами подобным баловались в молодости, но чтобы допустить фики по своему собственному - ни-ни. Или чтобы допустить, что их пересказ известных сюжетов - тоже фанфик по своей сути.

jetta-e
"Или чтобы допустить, что их пересказ известных сюжетов - тоже фанфик по своей сути."

То есть почти всё в той или иной степени - фанфик? Мне кажется, но "суть" фанфика немного в ином.

Нет, я про довольно прямые переложение сюжетов. Как "Снег. Зеркало. Яблоко" у Геймана, как "Чёрный Баламут" у Олди, "Золотой полдень" у Сапковского, "Кольцо тьмы" у Перумова, да мало там что ещё. Не все - фанфики, но кое-кто авторства вполне зрелых авторов - они и есть. Только профики. Но признаться-то им зачастую зазорно!

"Чёрный Баламут" у Олди - думаю, что они и не скрывали.

Но вот правообладателя/автора у Махабхараты и истории про битву Пандавов с Кауравами и их учителя - Парашураму (надеюсь, я всё по памяти правильно написал?) уже не сыщешь.

финикийский_торговец
Как и "Герой должен быть один" с "Одиссей, сын Лаэрта". Там по древнегреческим мифам прошлись

финикийский_торговец
Вопрос же не в том, жив ли автор и можно ли его отыскать. Вот прямо здесь пишут фанфики по мифологии и народным сказкам, они не делаются фанфиками в меньшей степени, чем по ГП или Шерлоку. Но я о том, что отношение состоявшихся авторов к слову фанфик и к сути этого явления часто очень, очень странное. Кстати, когда публиковали "Время учеников" по Стругацким, помнится, авторы и составители громко кричали что это не-фанфики-а-уж-не-вспомню-что

jetta-e
Ээээ, не были? Откуда дровишки?
Лилиан Стюарт Карл в своём интервью говорила, что они с Лоис после того, как обсмотрелись стартрека много писали по этой вселенной. А когда у неё родился ребёнок, Лоис пришла к ней:

"Lois told me of a story she'd been toying with: a Klingon officer and a red-headed Federation scientist (the latest in a long line of red-headed heroines) are stranded together on a planet resembling the African plains which Lois had recently toured..."

А потом, когда у самой Лоис родился сын, она переписала свою старую идею, создав "осколки чести".

jetta-e
Еще скажите, что "Создания Света - создания Тьмы" Желязны - это фанфик на древнеегипетскую мифологию.
А его "Князь Света" - на индийскую. И отчасти - тексты с учениями Будды. Для меня это слишком зыбкая граница.

Desmоnd
Идея тем не менее не была написана в текст, а что там было в голове... Это именно "она с нею игралась". Прецедент, актуальный для всех нас. А имя "Корделия Нейсмит" вообще из фика по ШХ, ну и что?

Вопрос: является ли конина, который пробавлялись некоторые российские авторы в лихих 90х, фанфиками или?..

Hanny
Я бы сказала "Да".
И тех же лет книжечки с якобы переводами "Секретных материалов" - тоже.

Ольга Громыко, кстати, как раз очень даже против фанфиков. Недавно писала об этом в ЖЖ.

Hanny
Ещё как является. Не только российских авторов, кстати. Лион Спрег Де Камп, Лин Картер, Пол Андерсон, Роберт Джордан, Карл Вагнер и кто там ещё из маститых писателей, упарывавшихся фиками по Говарду?

Кош, Перумов

DarkFace
Пехов? Если продолжать мысль.

финикийский_торговец
Да, я знаю.

Если не ошибаюсь, то он кстати ещё по ГП одно время фф писал. И выкладывал в вк в соо.

По Стар Треку множество книг издавалось от разных авторах, после выпуска TOSа. По факту - фанфиков.
Сейчас не знаю, как ситуация обстоит.

Громыко раньше к фанфикам относилась положительно, даже публиковала на своём сайте и писала их сама. Вроде, после одной ФБ она резко поменяла мнение, т.к. её достали.

Silwery Wind
Не уверен, что можно назвать книги по стартреку фиками. Что это не "разные авторы, пишущие в рамках одной франшизы", как это происходит со Звёздными Войнами.

Desmоnd
Ха-ха, те книги, где женили Спока на разных НЖП с разных планет и разным количеством детей - можно, поверьте

К слову о: Емец вроде как был совсем не против. По крайней мере помнится я даже встречала как-то в книжном сборник фиков, которые то ли ему самому понравились, то ли в каком-то конкурсе выиграли.

Lerchik_lisenok
Хых, ну, Таня Гроттер, по сути и есть перепевка ГП. Это как если бы Перумов выступил против фиков или Еськов

Desmоnd
чем больше я читаю - тем больше мне начинает казаться что все - фанфики

Lerchik_lisenok
Четыре сюжета по Борхесу, лол

Но Гроттер - действительно выскакивание на популярности ГП. Ну а Еськов и Перумов писали именно в мире Профессора, это фики по любым меркам

Silwery Wind
>По факту - фанфиков
По факту - это межавторский цикл. Здесь нет одного основополагающего произведения с которого все и списывают. Или у вас и Звёздные Войны - фанфики?

Desmоnd
да кто ж спорит) если бы Емец высказался против фанфиков - это выглядело бы, мягко говоря, странно)

Лукас жеж
вся Расширенная Вселенная ЗВ (до продажи Диснею прав на ЗВ, не знаю, как сейчас дело будет обстоять) это по сути куча фанфиков от разных авторов
книжек овер дофига, в свободной продаже были

sshp
Ну нет же- это как с ПД: когда сотрудничают ради совместной добычи бабок в режиме франшизы - это одно, а когда просто кто-то пишет, что хочет, это другое.

flamarina
так они и писать могут что хотят
вроде бы не встречалось, что Лукас категорически против фанфикшена
просто у них (до продажи прав Диснею) была сложная структура канона - что считать им, а что не считать, что учитывать в последующих книгах-фанфиках, а что нет
а так-то пиши - не хочу

sshp
Я к тому, что это просто не относится к делу.
Там есть материальный интерес. За него ещё и не то полюбишь.
Плюс, контроль АУ и ООС. Роулинг не против Проклятого дитя. Но попробуйте ей рассказать... А вот хоть бы про снарри ))

>Там есть материальный интерес
так у кого именно?
я имею в виду, что есть авторы, писавшие по Расширенной Вселенной за деньги, да, но есть и просто фанаты, у них нет материального интереса и они пишут и никто им карами не грозит
к тому же, разве это важно - есть материальный интерес или нет?
вот например автор "Чужестранки" решительно против вообще любых фанфиков, думаю, даже если бы ей приплатили, она была бы против, это ее идейная позиция
а если Лукас в принципе допустил существование Расширенной Вселенной, значит, не был против изначально (материальный интерес появился, скорее всего, позже, когда он смекнул, что на фанатах можно делать бабки). Но сначала-то скорее всего был просто фанфикшен, который он решил не гнобить, а поддерживать

>Роулинг не против Проклятого дитя
не думаю, что она считает это фанфикшеном
опять же, если автор в принципе принимает идею фанфикшена, то он должен понимать, что там есть высокий рейтинг, слэш или неканонические отношения. И либо автор спокойно относится к фанфикшену как явлению со всем этим, либо решительно против и пресекает вообще все, вплоть до юридического преследования.
Роулинг так-то была против высокого рейтинга, например, говоря в интервью, что единороги и магия не декорация для секса (ну какой-то такой там был смысл)

sshp
У хозяев франшизы. В вашем примере, вероятно, у Лукаса.

Не... это важно.

Зависит от того, сколько приплатить... вы, наверное, "Свидание вслепую" не смотрели? Там есть хороший эпизод на эту тему, да...

Изначально он мог не знать, что имеет право запретить. Он всё же человек того поколения, когда авторское право не было на слуху.

Авторам Марвел хорошо. Пишешь любой, даже самый адский неканон. Человек-Паук - одноногая чернокожая лесбиянка, бац, и она оказывается на какой-нибудь "Земля-100500". Прелести мультивселенной.

Desmоnd
Ну, Железным человеком уже стала темнокожая девушка-подросток (хз, какая у неё ориентация), челопук, полагаю, ничуть его не лучше/хуже, чоб нет.

7th bird of Simurg
Челопук вообще был и негром, и латиносом, и девушкой, и зомби.

sshp
чушь не пишите. Какие ещё фанфики? Все романы в рамках SWEU, были вполне канонными. Откройте для себя межавторские циклы, узнаете много нового.

Кантор

Так-то оно, да не так. В Голокроне Целостности есть несколько уровней. S-канон и уж тем более N-канон - это как раз "не вполне".

Desmоnd
Было, а не "есть".

финикийский_торговец
Ну, сейчас это же "SW Legends"? Или уже всё это разделение нещитово?

Desmоnd
Нет больше градаций канона. Есть "новый канон" - в кавычках, ибо он просто канон. И легенды. Всё.

flamarina
>Изначально он мог не знать, что имеет право запретить
как-то сомнительно, все-таки у него есть юристы, а явление фанфикшена довольно давнее
я просто к чему вообще все это
что всех авторов в их отношениях с фанфикшеном условно (и грубо) можно поделить на три категории
1) категорически не приемлют - могут высказывать это в интервью, могут доходить до судебных преследований ресурсов с фанфикшеном и т.д.
2) разрешают, но с оговорками (продают права сторонним лицам и позволяют публиковать книги по миру, разрешают, но без слэша, например, или только с каноничными пейрингами и т.д.)
3) разрешают вообще все, вплоть до публикации в книжном виде хоть слэша по миру
я думаю, что Роулинг во второй категории, Лукас, наверное, тоже во второй, но более либерален (вряд ли авторы книг могли законно опубликовать слэшные сюжеты, ну по кр мере мне они не попадались)

Кантор
>Все романы в рамках SWEU, были вполне канонными
это все споры о том, что считать каноном, а что им не считать и к стартовой теме он не имеет никакого отношения
а имеет отношение то, что Лукас не был против творчества других людей по его миру

sshp
Ну а меня в посте как бы интересует строго третья категория.

А мне вот интересно другое. Допустим, писатель категорически против, чтобы по его нетленке писали фики. Прямо ну ваааще против, прям гневно топает ногами и плюётся ядом.

И вот я прочитал книгу, и меня жутко возмутило, что некие Бурсли избивают каждый день Барри Троттера и морят голодом, поэтому я написал свою версию, где прилетел в голубом вертолёте волшебник и зверски Бурслей расчленил, таким образом обеспечив победу добра.

Я выложил свою историю, давайте для простоты, в своём бложике. Коммерческой выгоды не получаю. Мне вот просто не понравилось и я пересказал по-своему.

И что? Вот что автор сделает? Я не из-за денег, а для фана. Издаваться, косить бабло и прочее не собираюсь. Попросит убрать? Не хочу! Накатает в абьюз хостинга? Ну так я на авторство изначального сеттинга и не претендую, на что у меня есть предупреждение, что все права принадлежат Роржу Фартингу, а я так, сбоку на мятом ведре сижу.

Кто-то в курсе, что происходит, если автор оголтелый фиконенавитник?

flamarina
тогда это не просто "писатели-фантасты, которые знают, что такое фанфики, но при этом абсолютно не против этого явления", а не против именно любых категорий (и рейтингов) фанфикшена
потому что против гета и альтернативных трактовок (вбоквелов и миссингов) редко кто в наше просвещенное время высказывает совсем уж ярые протесты, но совсем другие лица, когда речь идет о "богомерзком не каноничном" слэше с рейтингом нц-столько не живут
кстати на счет "примкнувшие к ним актёры и режиссёры" - позиция актеров и создателя канона может решительно отличаться, взять тот же Стар Трек - в свое время Родденберри лил много фансервиса на мельницу фандомообразующего пейринга Кирк/Спок, а вот когда после перезагрузки у Куинто спросили, как там на счет отношений Спока и Кирка в личном плане, он сказал свое решительное нет (возможно, перезагрузочному Старк Треку такой фансервис был и не нужен, им всего хватало)

Desmоnd
>Кто-то в курсе, что происходит, если автор оголтелый фиконенавитник?
вероятно, автор будет ходить и стучать-стучать-стучать, а в случае забугорников подключит юристов и всем вынесет мозг
меня тоже интересовала эта ситуация, потому как я однажды взялась искать фикло по "Чужестранке" и...практически не нашла (на англ очень мало) в открытом доступе (возможно, оно где-то есть, но вход туда только по пропускам)
скорее всего автор всех так достал, что владельцы площадок поспешили просто убрать такие фанфики от проблем подальше
но, конечно, остались русские фанаты, китайские (там вообще непонятно что творится в их китайском интернете) и прочие арабы и индусы тысячи их

sshp
Вот меня всегда интриговало, а чо там у китайцев, японцев, индусов.

sshp
По-моему, как раз в перезагруженном это как раз аж выпирает.... Наверное, побоялись, что если подтвердят, то гетеросексуальная аудитория просто перестанет его смотреть совсем.

А актёр (по крайней мере, британский, немецкий или американский) без негласного одобрения режиссёра высказываний себе таких не позволит.

sshp
Чужестранка, это ж сериал про девушку, попавшую в шотландию прошлого?
На фанфикшн.нет раздел есть https://www.fanfiction.net/tv/Outlander
Фиков не густо, всего 104, но какой-нибудь анальной оградки не видно.

sshp
там изначально был мультиавторский проект. Все романы равнозначны.
фанфики подразумевают один оригинальный проект и десятки читательских продолжений и переосмыслений. В ЗВ этого нет.