 Я вас приветствую. Сегодня обзор сделаю вовсе не я. Но обещаю, он все равно получится хорошим.
Всем привет. Кукурузник, устав от чтения шедевров мысли небезызвестной нам авторши, взял отпуск, потому временно его подменяю я, Дириэл. Не будем терять времени и приступим к разбору. Глава 53 начинается с того же места, на котором закончилась предыдущая. Гномы с попаданкой гуляют по городу. Дашу потянуло на философские размышления: Затеянная гномами прогулка должна была отвлечь меня от не самых радостных мыслей и не столь же приятных воспоминаний о Лихолесье, однако я только еще сильнее почувствовала нависшую над Ардой угрозу. Мне казалось, она преследовала меня повсюду — туман, который присутствовал почти везде, где бы мне не приходилось находиться, только укреплял это подозрение. Он растворялся среди каждого окружавшего меня пространства, пытаясь прикинуться совершенно неприметным, но мое подсознание упорно твердило о том, что он — не то, чем является. Я чувствовала, что та атмосфера, которая исходила от присутствия тумана, во многом похожа на энергию, которая была мне знакома гораздо лучше, чем хотелось бы. Мрак нависал над миром, в который мне не повезло попасть. А еще интуиция подсказывала, что среди моих знакомых я — одна из немногих, кто это чувствует. И вовсе не потому, что я какая-то там особенная. Этот мир был чужд мне, и только поэтому я осязала каждое изменение в его состоянии. Словно он гнал меня, заблудившуюся среди его пространств, гнал, с каждой минутой стремясь доказать, что я — лишняя ниточка, случайным образом вплетенная в полотно Вайры и мешающая разглядеть задуманный рисунок. У тебя короткая память, девочка. Прогулку затеяли не гномы, ты сама попросила их помочь тебе развлечься. Разумеется, было бы крайне наивно ожидать, что ты поблагодаришь их за это. Далее. Не надо выпендриваться и рассказывать про интуицию, подсознание и чуждый мир. Тебе прекрасно известно, что город ждёт печальная судьба, а четверть его жителей, на которых ты сейчас презрительно смотришь, будут зверски убиты Смаугом. Весомый повод почувствовать угрозу даже для человека, начисто лишённого какого-либо мистического предвидения. Ты могла бы хотя бы задуматься, нельзя ли предотвратить трагедию. Увы, как замечали в комментариях к одной из предыдущих частей, тебя тогда бы звали не Наруэ и не Даурилия, а просто Олеся. - Вижу, на Эсгарот снаружи ты насмотрелась достаточно, раз уже успела заскучать, - заметил Кили — видно, заприметив мое отсутствующее выражение лица, с которым я почти сроднилась за последние полчаса. Сьюха в своём репертуаре. Полчаса ходить с кислой миной невежливо по отношения к тем, кого она, напоминаю, сама попросила о прогулке. Если же город настолько надоел, можно было бы попросить вернуться. Хотя о чём это я, разве она хоть раз заботилась об окружающих? Несколько абзацев размышлений о городе, а затем и об Эреборе, про который вспомнил Дори, затем гномы предлагают зайти куда-нибудь повеселиться. Попаданка реагирует как обычно: И это ничего хорошего для меня не предвещало - фраза "веселье с гномским размахом" подразумевала под собой времяпровождение не с лучшей пользой для желудка. Я давно подозревала, что в Эсгароте, как в любом нормальном средиземском городе, имеется хоть какая-нибудь захудалая таверна. А если подобное место есть там, где появились гномы - ух, я уже заранее не завидую несчастному владельцу этого заведения. «Хочу у вас спросить: Случалось ли, чтоб вы смеясь? или в печали? Ошибкою? добро о ком-нибудь сказали? Хоть не теперь, а в детстве может быть». Почему ты так уверена, что гномы непременно начнут дебоширить? В гостях у того же Бильбо они не буянили и убрали следы своего пиршества. Если же говорить о «лучшей пользе» для тебя лично, то никто не станет лить эль тебе в глотку. Понимаю, ты слишком любишь ныть и ни за что не можешь упустить такой удобный повод. Глава 54 имеет изумительное название "Во всем виноват Гендальф". Не знаю, случайная это отсылка к виноватому во всём Волдеморту, или намеренная, но прошу её запомнить. Эта часть встречает нас очередным жирным отрывком, написанным от лица Торина. Гном заметил, что Гендальф и сьюха чего-то недоговаривают, а сьюха почему-то побаивается волшебника. Потому он дал себе слово выяснить, что именно от него скрывают эти двое. Похвальное намерение, особенно если иметь ввиду тайны попаданки. Прискорбно, что оно так и не будет исполнено в должном виде. Сьюха в очередной раз предаётся размышлениям на тему, как ей не нравится Гендальф. Я знала - тревога не покинет моего сердца, покуда я буду находиться в подвешенном состоянии, колеблясь между желанием выпытать у Гендальфа всю ту истину, которую он мастерски скрывал от меня вот уже сколько времени и здравым смыслом – что значило оставить все как есть, дожидаясь, пока маг сам не вспомнит про совесть. Да кого я обманываю? Этот вечно набивающий себе цену Истари доводил меня до ручки, каждый раз умело выкручиваясь из любой сколько-нибудь опасной для его тайн ситуации. Иногда мне начинало казаться, что маг обладает способностью к леглименции - иначе как еще можно объяснить то, что Гендальф умудрялся исчезать с поля зрения в тот самый момент, в который я собиралась поговорить с ним? Однако внезапными склонностями - такими, как подозрительная любовь к лимонным долькам или страсть к зельеварению - маг, к счастью, не проникался, так что мне только и оставалось, что гадать над все больше запутавшивавшимися ребусами самостоятельно, отбросив эту, не буду лукавить, весьма глупую догадку. Фанфары! Музыка! Туш! Хорошая попаданка в виде Огромного Дубового Бревна наконец-то найдена! Невероятное открытие – всё это время она скрывалась в глазу у Дашки! Дашутка, тебе ли, не желающей рассказать даже о малой части того, что знаешь, обвинять Гендальфа? Сравнение с Дамблдором получается довольно занятным, если мы примем во внимание упомянутую отсылку к Волдеморту. Тем временем наша компания вышла на городскую площадь, где слишком тесно, чтобы идти всем вместе и потому Кили предлагает разделиться. Логика мне не ясна, можно было бы просто идти цепочкой, но ладно уж. Из пункта А – площадь в пункт Б – таверна вышли несколько гномов, хоббит и попаданка. Спрашивается, кто из них всё перепутает и потеряется? Правильно! Сьюха в очередной раз мысленно пинает гномов и размышляет о жителях Эсгарота, а когда выныривает из глубоких мыслей, оказывается, что название таверны она прослушала, а гномов с хоббитом уже и след простыл. Но я была слишком увлечена своими мыслями, чтобы полностью запомнить название, которое сказал Фили. А название казалось слишком непривычным и сложным для моих ушей. Таверна называется «Весёлый Руф». С вашего разрешения я воздержусь от комментариев. Она находится на площади, где куча лавок и народ вокруг наверняка наизусть знает все окрестные питейные заведения. Спросить у кого-нибудь, где ближайшая таверна и как она называется, было бы логично, верно? Именно поэтому не ждите, что она так поступит. Девка наугад проталкивается через площадь, но замечает знакомый силуэт. Это тот самый певец из дома бургомистра. - Мне известно, что тревожит твое сердце. Но не в моих силах открыть тебе это знание, я лишь могу дать тебе возможность узнать то, что ты желаешь узнать, с помощью одного из тех, кто является моим народом, - говорил он медленно, будто никуда не торопясь, четко проговаривая каждую букву - смысл каждой из букв сливался в образы, ярким калейдоскопом сменяющиеся в сознании, а его голос отдавался в голове звенящим эхом. Понять, что же именно он говорит, в обычном режиме - как если бы со мной беседовал, например, тот же Гендальф, было крайне сложно. - Лишь они подвластны моей воле, да и то не всегда – я создал их в гордыни и непокорности, и потому они сами впитали в себя эти пороки. Большего говорить я не должен, но запомни – не всякий враг тот, кто кажется врагом, и не всякий друг тот, кто кажется другом. Закончив свою речь, он вдруг выпрямился и затем скрестил руки на груди - одним мгновением обретя стать, словно никогда до этого он не был ни хромым, ни горбатым. И тут я не удержалась – желание поднять голову было слишком сильным, несмотря на здравый рассудок, твердивший, что этого делать нельзя. Да покатись оно все к Барлогу, передо мной стоит настоящий Вала, пусть и в одной из своих земных оболочек, и я не упущу свой шанс заглянуть ему в глаза! Его лицо оказалось настолько бесцветным, настолько правильным, что создавалось впечатление, будто оно действительно высечено из камня. Или, по меньшей мере, выковано из металла - матового, будто слоновая кость. Но истина, скрывавшаяся в его взгляде, все также осталась для меня непостижима. Открытая для него, в своем осознании я не могла даже и попытаться распознать и осмыслить ту силу, которая скрывалась в силе Аулэ. - А ты смелая. Быть может, я совершил не такую уж и большую ошибку. Во всяком случае, будет интересно посмотреть на то, что из этого получится, - ответил он на мою выходку. Будучи не в силах уловить интонацию его голоса, я подумала, что он вполне мог бы ухмыльнутся, если бы я умела воспринимать речь и эмоции Вала так, как речь и эмоции обычного человека. Я едва успела осознать, что в ту же секунду он исчез – так, словно его и в помине не было. Протерев глаза по той причине, что их полной функциональности мешал всполох сверкнувших искр – таких, какие являются неотъемлемой частью кузнечного дела, я с недоумением обнаружила, что никакой площади и скопления людей вокруг меня нет и в помине. Что она хочет узнать? Ей известны грядущие события, она всё равно не пользуется этим знанием. Зачем она понадобилась Аулэ и к чему был этот отрывок? Чтобы показать важность сьюхи для этой вселенной? С такой глупой и эгоистичной помощницей вселенная точно обречена. Дашка решает отложить осмысление встречи с Аулэ на более позднее время и всё-таки находит таверну: По правую руку от меня, на одном из покосившихся от сырости и потерявших от влажности цвет штукатурки домов, выдаваясь вперед, висела разукрашенная витиеватыми лозами винограда вывеска. Среди вышеупомянутых виноградных лоз – нарисованных, впрочем, достаточно небрежно - резвился пёс в явно хорошем расположении духа – застывший в такой позе, будто только что собиравшийся встать на обе ноги, и подобным поведением напомнивший мне тех собак, которых я видела в доме Беорна. Над всей этой композицией красовалась буро-коричнево-золотистая (казалось, забывшая, какой именно цвет она должна иметь) надпись, верхняя часть которой означалась в название – «Веселый Руф» - а нижняя – в обещание, что в сием заведении любого ожидает радушный прием и отменный эль. .Радостные голоса и звуки веселой музыки раздавались сквозь деревянную дверь, что принадлежала этому дому, тем самым подтверждая, что это место - именно то, что я и искала. Что ж, как бы то ни было, в моем столь странном приключении есть свои плюсы, и, похоже, Вала – действительно весьма полезные создания Вала полезные создания, они за ручку приведут к питейной! Какие уж тут гвозди микроскопом. Глава 55: Темноволосая голова, высунувшаяся из двери трактира (дверь, впрочем, имела довольно плачевный вид по причине конкретной обшарпанности - цвет ее не смог бы определить даже самый глазастый эльф, а доски, из которых она была сколочена, грозились разлететься в щепки при следующем же открытии или закрытии, коли бы то было бы сделано не очень осторожно) напомнила мне о том, кому я за последние двадцать минут очень хотела нанести повреждения телесного характера. И было за что - инициатором дурацкой идеи о том, что надо "разделиться" был именно младший из племянников Торина. Я с прямо-таки мстительным настроем вожделела тот момент, когда ухо Кили окажется в моей хватке - благо, невысокий рост гнома осуществлению моего желания нисколько не препятствовал. Зато лохмы, в которых объект моего вожделения успешно скрывался от лишних взглядов, бесспорно, составили бы некоторые затруднения. А вцепляться в волосы тому, кто является вторым в очереди на Эреборский трон - как-то совсем по-женски и не комильфо. Это только у нас, у девушек принято друг другу самое ценное портить, а гному в воспитательных целях и трепка за ухо сойдет. Конечно, среди гномской компании ходили слухи, что Кили слишком уж похож на гномиху, но испытывать судьбу я не горела желанием. Да и вообще, если что пойдет не так, еще потом самой влетит за распускание рук от предводителя этой шайки. У девушек принято? Даша, говори за себя и своё окружение и не позорь нормальных девушек подобными обобщениями. Кили виноват в том, что ты неспособна самостоятельно справиться с задачей по поиску таверны на другой стороне площади? Тебя надо везде водить за ручку? Позволь поинтересоваться, зачем в таком случае ты набивалась им в спутники, если настолько беспомощна? Процитирую твои же мысли, высказанные сорок с чем-то глав назад: Что ж, придется доказать им, что женщина может еще и коня на скаку остановить, и в горящую избу войти. С тех пор прошло уже довольно много времени. Где хоть один поступок, подтверждающий, что лично ты действительно это можешь? Я с большим уважением отношусь к героическим женщинам, но ты не имеешь к ним ни малейшего отношения и не предпринимаешь ничего, чтобы изменить ситуацию. - О! Ты опять опоздала, - не особо задумываясь, заявил один из потомков народа, с создателем которого я имела беседу относительно недавно. И "не особо задумываясь" здесь - ключевое словосочетание, так как эта его фраза заставила меня вновь вспомнить о своем недавнем желании напомнить некоторым определенным представителям расы, отличающейся особенной склонностью к бараньей упрямости и некоторой безрассудности о том, что иногда стоит задумываться и о других тоже. Однако я промолчала - попросту потому, что мне не хватило на это смелости, необходимой для подобных напоминаний. Я прекрасно понимала, что у меня нет совершенно никаких прав на подобные излияния своих эмоций. По возрасту именно я была самая младшая из всех, кто числился в отряде Торина, а права мои были не такими уж и влиятельными в этой компании. Вернее, даже можно сказать, что вполне себе и ущемленными - мне не раз уже давали понять, что я не должна показывать свой характер, если хочу добиться уважения в той среде, куда мне довелось попасть. Гномы и без того не стремятся воспринимать меня как личность, которая является неотъемлемой частью их отряда, а если я еще буду показывать не лучшие стороны своего характера, они смогут истолковать такое поведение как стремление показать свою значимость над остальными. А этого здесь никто не любит, насколько я успела понять. Смотрите все, случилось невиданное, к сьюхе в голову залетела мысль, что хамство может и не пройти даром! Тем не менее, без поливания всех грязью хотя бы в мыслях попаданка жить не может. Даша, я не буду ругаться. Просто объясни, за что? Чем они заслужили такое отношение? Они помогали тебе, кормили, дали оружие, хотя ты не сделала ничего, чтобы они воспринимали тебя «как личность, которая является неотъемлемой частью их отряда», наоборот постоянно грубила и мешала. Гномы радуются, что она «наконец до них доковыляла» , пьют эль и веселятся. Даша морщит нос от запаха:К слову - запах алкоголя был главенствующим звеном среди всего остального великолепия, которое ощущалось в воздухе, и его резкий и горьковатый оттенок нельзя было спутать ни с чем. Однако лишь благодаря нахождению Фили и Дори в непосредственной близости к своей персоне можно было с полной уверенностью различить все оттенки этого чудесного аромата, в которых присутствовала смесь из запахов мёда, хмеля, спирта и еще чего-то, столь же неразличимого, сколь же резкого, и все так же не совсем приятного для моего носа - смею признаться, я никогда не была поклонницей выпивки именно из-за подобных запахов. Ай, Дашенька, врать нехорошо. У нас все ходы записаны. Ещё в главе 16 ты рассказывала о развлечениях вашей компании. Богемные студенческие посиделки по вечерам того требовали — в моем обществе было принято устраивать сходки, частично копирующие времяпровождение людей искусства времен золотого века. Вино, абсент, глубокофилософские изречения и латынь были неотъемлемым атрибутом таких посиделок (хорошо еще, что хоть марихуану не раскуривали). Если же ты на этих посиделках отказывалась от выпивки, то я не понимаю, в чём проблема на этот раз, ситуация, когда все пьют, а ты нет, должна быть привычной. Сьюха развеселилась и пошла плясать: Несмотря на то, что от своей доли алкоголя, любезно предложенного гномами я отказалась, атмосфера веселья отнюдь не показалась отталкивающей. Напротив, опьяняющие запахи и кружившая голову музыка проникали повсюду, и общая обстановка очень скоро полностью заставила меня ей подчиниться. Настолько, что вскоре я поняла, что мои ноги рвутся отплясывать немыслимые кренделя в такт звучавшей мелодии - и не стала сдерживать этот порыв. Давно ли я отдавалась нахлынувшим на меня стремлениям с такой же страстью, какая охватила меня в этом желании пуститься в пляс? Похоже, настолько давно, что уже и не помню. Подскок, выпад левой, затем - правой, вновь подскок! Перескок с подошвы на носок, и прыжок повыше, подогнув колени! Вот он, ритм, рвущийся наружу из самой глубины души, ритм, который сам ведет тебя, и сам подсказывает тебе, какую именно фигуру нужно выполнить в следующий момент. Подчинившись танцу, я почти ничего не замечала вокруг. Все сливалось в калейдоскоп из мелькавших перед глазами рыжих прядей моих волос, знакомых и незнакомых мне лиц - все картинки сливались в непонятное, едва различимое месиво. Но мне было абсолютно не важно, что меня окружает. Самую главную значимость занимали звуки звонких скрипок, протяжных флейт и резких щипковых (арф, гитар, мандолин - понять было сложно, как именно стоит их называть), что прорывались сквозь людские голоса и заглушали их собой. Лишь их я слышала, и лишь они руководили мной. Ноги вели меня сами. Отпустив все лишние мысли, я почувствовала, как освободилась от постоянного давления, которое ощущала на протяжении последних трех недель - в моей голове оставалось место лишь тем мыслям, которые помогали отчасти контролировать свои движения, отчасти понимать, что практически никто из наблюдавших за мной не удивлялся тому, что исполнявшийся экспромтом танец можно было с полной уверенностью назвать ирландским. Стук подошвы моих сапог в точности повторял тот ритм, который звучал в музыке, все ускорявшейся и ускорявшейся с каждым новым коленом - я едва поспевала вслед за темпом. Подскок, выпад левой, затем - правой, вновь подскок! Перескок с подошвы на носок, и прыжок повыше, подогнув колени! Кровь в жилах кипела, белая ткань платья развевалась, каблуки стучали. Все сливалось в одно, цельное и законченное нечто, воспевающее свободу и силу звуков, что раздавались, казалось, отовсюду. Оно смыкалось в круг, стремилось своей мощью поглотить все и раздавить, уничтожить всю существовавшую в этом мире гордыню и все существовавшие в этом мире желания, оставив лишь одно. То самое, которое напоминало бы о том, что природа является частью каждого из нас, а все остальное лишь стремится нас погубить. Тонкую, длинную нить танца вили движения моих ног, и казалось, что она никогда не прекратится. Что время вокруг остановилось, и есть только я, танец и музыка, которым не суждено найти конец в этой истории. Танцы это великолепно, я не иронизирую. Только здесь есть одно но. Наряд попаданки на данный момент выглядит так: Надев пояс, (который, кстати сказать, по ширине и внешнему виду очень даже напоминал корсет) и как следует его застегнув на крючки, из куска попавшейся мне на глаза шкуры я соорудила подобие плаща, перекинув через плечо самодельную накидку и заправив один из болтающихся спереди ее углов за пазуху. .Что ж, теперь я наверняка была похожа на женщину-викинга и по внешнему виду вполне вписывалась в гномскую компанию. Да и рубашку, которая теперь в антураже кожаного пояса и меха выглядела иначе, сейчас вряд ли можно было бы назвать одеждой для сна, что играло мне на руку От подобных плясок ничем не закреплённая шкура неминуемо свалилась бы, оставив попаданку только в нижней рубашке с поясом, по понятиям средневековья почти голой. Наверняка посетители таверны оценили бы получившийся стриптиз по достоинству. Веселье неожиданно прерывается появлением некой личности, которую в трактире никто не ждал, на чём глава заканчивается. Что ещё я хотела бы заметить. Фанфик написан достаточно неграмотно, пропущено приличное количество ошибок, иногда крайне нелепых, дающих забавные результаты вроде слова «запутавшивавшимися», художественные описания тяжеловесны и сложны для восприятия, попытки использовать средства художественной выразительности обычно неудачны. Авторше не помешала бы грамотная бета. Засим откланиваюсь. Спасибо за внимание! Благодарю коллегу, все верно сказано. Подробнее в комментариях. #дети_кукурузы #фикопанорама #Мультифандом #длиннопост 31 августа 2017
3 |
 |
|
|
вы не дали ссылки на фанфик!!111:))
апд. сорри. то есть не написали название фанфика. непорядок) |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Прекрасно написано, изумительно. Мне от себя остается добавить только то, что Сьюха все время мечется между двумя парадигмами: принцесска о которой надо заботиться, и боевой товарищ. С ней вроде бы надо считаться - но при этом она бесполезна, как крокодил в качестве бухгалтера.
Мне приходилось много слышать про упоротые по феминистской части книги и фики, где женщины круты, мужики отстой. Вот фильмы подобные я видел, они бывают... Но вот забавность, в художественных произведениях с динамическим сюжетом, крутые женщины/девушки/девочки действительно крутые, и даже если мужчины при этом ослабленные - логика все равно остается. А в данном тексте героиня пыжится и тужится, все время в мыслях задвигает про крутых и важных женщин - и при этом она таковой не является. Лучше бы была непобедимая МС, логики было бы больше :( Жду ваших мнений. 1 |
|
|
|
|
>>Жду ваших мнений.
имхо, сцену с названием таверны нельзя упрекнуть в отсутствии логики. с теми логическими построениями, наблюдательностью и iq, показанными главной героиней, она просто не могла иначе. |
|
 |
|
|
Все же поражаюсь умению Кукурузника каждый раз находить еще более днищенский фик, чем предыдущие. Какая же героиня унылая, бесполезная, тупая, бесящая сука.
3 |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Talitko
Я же обещал в обзоре от третьего августа ( тебе кстати), что найду еще более днищанский фанфик. И кстати, у меня есть фик, который ЕЩЕ ХУЖЕ!!! Ну а пока скажи, как тебе в целом текст, сюжет,героиня? В трех словах ;) 2 |
|
|
|
|
кукурузник
собственно, а почему бы женским персонажам и не быть сильнее мужских? Мы же, женщины, как-то переживаем, что до недавнего времени в большинстве произведений женщины в основном выполняли функции предмета интерьера. Просто ты правильно сказал, что героиня должна для начала быть хотя бы по настоящему крутой, даже пусть хотя бы как имба, а не только щеки надувать. А вообще умение здраво посмотреть на вещи и признать собственную слабость и бесполезность и стараться выкрутиться с тем, что есть - тоже круто. Смирение порой требует не меньших моральных сил. 1 |
|
 |
|
|
А можно какой-то тег вешать ВНАЧАЛЕ, чтобы я его мог скрыть и эти разборы не видеть, не открывать, не проматывать вниз чтобы его найти?
Пожалуйста. |
|
|
|
|
SarcasticSaint
Вы не поверите... 1 |
|
|
|
|
кукурузник
куда еще хуже?! Да, я помню тот обзор. В трех словах? В трех не могу, но если чуть побольше - то я даже обзоры с трудом читаю, настолько эта героиня (да и сюжет) одновременно скучна и при этом перманентно просит кирпича. Героиня просто ходит везде с недовольной скорбной рожей, выносит всем мозг, создает неприятности, собирает ништяки и опять пиздострадает. Тьфу, блин. 2 |
|
|
|
|
asm
отредактировал. это же так круто, совать теги В КОНЕЦ простыни. |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Talitko
У меня стойкая нелюбовь к тем произведениям, где крутая героиня крута за счет того, что все остальные - косорукие придурки. Хотите показать курутого персонажа? Пусть противостоит серьезным невзгодам, и опасным антагонистам. Мои любимые героини - Элен Рипли и Сара Коннор - сражались с Чужими и терминаторами соответственно. И при этом ни антагонисты, ни союзники не были кретинами,слабаками,трусами. Вот сравнивая эту дуру с Олесей - слов нет чтобы описать пропасть между ними. Одна героиня крута,полезна, мила, в ее дружбу с местными искренне веришь - другую тащат с собой по воле автора, и только. А еще я вижу в сюжете уши автора. |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Дириэл
Слова "жопа" нет. Жопа есть - а слова нет. (с) Это тот случай когда внутренний Дамблдор оказался не прав. Зато вышло крайне забавно и весело :) |
|
|
|
|
Да, Рипли и Коннор - просто образец, как надо изображать сильную героиню. Хотя что с авторов взять, если пол-Голливуда штампует псевдо-сильный героинь. Вот веришь, сама женщина, и самой стыдно, когда на экране типа сильная женщина, но эта сила проявляется в основном в том, что она постоянно истерит на тему "ты меня уважаешь?", лезет по любому поводу в бычку, и вообще ведет себя как сука и стерва. Про русские фильмы я вообще молчу. Неудивительно, что юные авторы подражают таким героиням в своих произведениях.
1 |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Talitko
Вообще я заметил интересный ньюанс: главная героиня носительница важного знания - она знает что у Бильбо за кольцо, плюс у нее есть кулон-детектор. Еще она книжки читала, знет что у Смога есть уязвимое место, и что Торина с племянниками убьют. Казалось бы, расскажи всем все сразу ( или погодя, когда тебя немного узнали и приняли), реши проблему заранее. Но нет, она все время врет и придуривается. Если бы такая дурында стала бы мне заявлять что она знает будущее, а я и все что меня окружает - из книжки которую кто-то написал в другом мире... Я бы подумал что у нее в голове мозги протухли и забродили.Потому что знаю и помню, как она врала раньше. |
|
|
|
|
Уста Саурона
мама дорогая. С таким дарованием Фонд Кино ее с распростертыми объятьями ждет. 3 |
|
 |
|
|
кукурузник
А вот это хороший вопрос- так ли она любит Торина? Или любит себя? |
|
|
|
|
кукурузник
мы это уже не раз обсуждали. Логики тут ноль, просто героине хочется лично пройтись по всем вехам канона, а что это противоречит внутренний логике - автору глубоко накласть. |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Talitko
Евген зато без хлеба не останется ;) И у нас с ним возможно будет нечто объединяющее ;) Clegane Себя она любит.Явно больше чем Торина. Потому что вот она попала - и сразу треплет ему нервы. Опустим моменты когда он агрится тупо на ее присутствие ( это ППТ), но дальше он то несет всякую хрень, то поступает откровенно мерзко, то сбегает от них, то врет - в общем не похоже что она его любит. Никого не любит.И никому не может стать другом,приятелем, хорошим знакомым. |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Уста Саурона
Пфф, авторша заявила что фик про Олесу ужасный. Дескать там диалоги плохие. Угумс, ведь Олеся не кривит рожу от присутствия гномов,эльфов.людей,хоббита и мага. Конечно, Олеся же принимает живое участие во всех событиях, причем не только ради себя. Конечно, ведь в том фике персонажи не тупят и не молчат по пять минут. Разумеется, там же героиня отвечала вашему господину резче, чем медуза ( которую спасали маги и прикрывал кулон). А диалоги ( по которым авторица еще и статейку ннакропала) - те вообще на три головы выше. Потому что их много, они интересные, и не ограничиваются тремя темами "Сью срется с ухажером", "Сьюхе все признаются в любви", "Сьюха всем глупо врет". 2 |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Дириэл
Кто, авторша? Да было дело в коммах, когда наш камрад там дискутировал, и в качестве примера указал фик про Олесю. На что авторица сказала "мне вас жаль", объявила что плохо что нравится такой фик. Цитирую: "То, что вы назвали "приличным фанфиком" имеет абсолютно нечитабельный текст. Его автор совершенно не владеет стилем и не умеет писать диалоги. Мне жаль, что у вас настолько плохой вкус." |
|
 |
|
|
Спасибо за прекрасный заряд омерзения.
Сьюхе всё не нравится, она ходит с кислым лицом её сьючьего величества, высказывая как же ей противна ситуация, в которую она сама себя затаскивала с необычайной настойчивостью. А по поводу патологического вранья мы уже в курсе, но она с потрясающей непринуждённостью пиздит даже сама себе. Это жывотное лучше пристрелить, чтобы не мучилось. 2 |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Дириэл
Потому что критическое мышление не развито ( или его вовсе нет). Плюс в интернете можно найти соратников по любому взгляду, а под данным трэшем уйма хвалебных отзывов. Да что там, я был первым кто посмел написать нехорошее!!!1111 А потом камрад ходил -ох что было... :) И потом, у фика штука с малым лайков, это единственный аргумент. Им отвечает на все вопросы. |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
|
|
Ах да, забыл ещё раз изумиться, что с ней даже сам боженька запросто попиздел. Но уверен, даже разверзнись небеса и заговори Эру, это жывотное все равно будет корчить ебло.
1 |
|
|
|
|
кукурузник
Показать полностью
Да чего тут рассказывать? Всё тут: https://ficbook.net/readfic/551213/3164582 Desmondd 17 августа 2017, 21:07 Прекрасный фанфик. Очень переживал за героиню. В отличие от остальных попаданок, которых авторы обсыпают халявными плюшками, включая знание языка, попирающее любые представления о здравом смысле (к примеру, они могут петь русские песни на вестроне!), ваша героиня столкнулась с трудностями и непониманием. Она всего добилась сама! Это очень освежает. Её не засыпали халявными платьями-артефактами-мечами-лошадьми, нет, она шла, сцепив зубы, и терпеливо сносила все трудности. Единственное, мне кажется, что гномы в вашем изложении какие-то неблагодарные сволочи, не которые совершенно не ценят доброту и добровольную помощь. Особенно Торин слишком уж бука! Но сцена в бочке наконец-то всё расставила по местам! Кстати, видели, на фанфиксе по вашему фику даже есть подробный обзор: https://fanfics.me/message271249 Моя ошибка была, что я ненароком подумал, что поциент не безнадёжен и чуток пометал бисера. |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Desmоnd
Ей все не то. Все не нравятся. Гномы не нравятся, шумные,невоспитанные и не деликатные. Эльфы не нравятся, слишком важные и надменные, слишком идеальные. Люди не нравятся, слишком простые. Хоббит не нравится, простачок, и вопросы глупые задает. И похер что он домосед, которого потащили на подвиги. Гэндальф не нравится, не рассказывает сьюшке всего. При том что она сама таится от спутников. Может если все бьют по морде, то дело в морде? 3 |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Дириэл
Цитировал же. "/"мне вас жаль", объявила что плохо что нравится такой фик. Цитирую: "То, что вы назвали "приличным фанфиком" имеет абсолютно нечитабельный текст. Его автор совершенно не владеет стилем и не умеет писать диалоги. Мне жаль, что у вас настолько плохой вкус." "/ Это когда Desmоnd привел ее как пример нормального героя, а фик как хороший. 1 |
|
 |
|
|
Лол. Не любит алкоголь и вписки, собирается останавливать горящих лошадей и ноет - просто автор пытается и рыбку съесть, и на неТориновский не сесть. Видимо, очень хочется сделать героиню "хорошей" для читателей.
2 |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
letsgollm
То что она идет рядом с Торином, описывает какой он красивый и великий, хмурый и угрюмый - она уже хорошая для читателей. Для основной аудитории фиков такого рода ;) 1 |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
А я вот подумал - хорошо что это попаданка. А то бы с пишущей братии-сестрии сталось бы написать местную (эльфийку там, северянку), которая вроде бы тоже родилась в Средиземье - но такая вот корявая и мерзкая.
|
|
|
|
|
Desmоnd
и что она? Сарказм дошел? А то некоторые подобное, бывает, за чистую монету принимают. |
|
|
|
|
кукурузник
местная не стала бы так популярна, и авторы это чуют. ну или просто не могут ассоциировать себя ни с кем из местных, даже со всем возможным ООСищем) 1 |
|
|
|
|
Talitko
Ну сначала приняла, и на полном серьёзе мне отвечала, мол, жалкий кукурузник завидует моему величеству. А потом по ссылке таки прошла и сопоставила идентичные аватары и то, что я покрываю её нетленку заслуженными говнами, поэтому написала коммент вдогонку. Ну а я тогда ей фиганул что думаю о героине и полюбовался на размер ЧСВ афтарши. 1 |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Desmоnd
Ха-ха-ха :) Серьезно? Я-то думал она просто расплылась от счастья, а оказывается еще и... Ой мама мия, какой прикол *) "/полюбовался на размер ЧСВ афтарши."/ - о да, ЧСВ размером с Годзиллу. |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Уста Саурона
А потом надо насесть на Торина, жениться. ссориться и мириться, и пусть подарит жемчуга, самоцветы... И фапотьку... |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Уста Саурона
Какой отпуск, она ничего не делает! Кстати, вроде бы она уговорит Торина откосить от БПВ. Еще не проверял. Но важно что тогда бы его посчитали недостойным короны. И быть тогда сьюхе любовницей/женой кузнеца - если бы было кого. |
|
|
|
|
Уста Саурона
Ты, видимо, не в курсе анекдота. Погугли - он один из моих любимых. |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Дириэл
А, ну это впереди. Правда я не понимаю НАХЕРА?! Это же как деятельность мадам Помои, которую обозревал Уста Саурона , когда вроде всем хорошо - а вроде и не очень. Ну выживет Торин ( а куча людей,эльфов и гномов умрет), потеряет корону - а смысл? |
|
|
|
|
кукурузник
Ты не понимаешь в любви! С милым мускулистым хуем Ричарда Эрмитиджа... то есть Торина Дубощита рай и в шалаше! Главное, чтобы с ним остались все сокровища Смауга, и чтобы служанки готовили вкусную и здоровую еду, от которой колосились бы брови. А то что погибнут... НИЗЗЯ МИНЯТЬ ИСТОРЕЮ! 1 |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Desmоnd
А хрен там. Никаких дворцов и сокровищ, дезертиру быть королем нельзя. То что он Смога погубил - враки, дело в Барде, а БПВ выиграют другие. И иди Торин по кузницам работать, и дуру с собой забери. Дириэл У меня мозг порвется все это осмыслять.Проще придумать как описать ход мыслей персонажа-животного (как Кервуд), чем понять эту хрень. |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
И да, если нельзя менять историю, то путь один - утопиться. А то мало ли.
|
|
|
|
|
кукурузник
Но... Но тогда он ей нахер не сдался. Как же без дворцов и служанок? Как же без эльфийской краски для волос? |
|
|
|
|
>>А я вот подумал - хорошо что это попаданка. А то бы с пишущей братии-сестрии сталось бы написать местную (эльфийку там, северянку), которая вроде бы тоже родилась в Средиземье - но такая вот корявая и мерзкая.
Иногда делают. Только тогда местная какая-нибудь полуэльфийка или эльфийка "нитакая как все". 1 |
|
|
|
|
Дириэл
Хех, на лепрочке для таких кис есть тэг: "золотой пизды хрустальный вентилятор". Изумительно хорошо подходит. |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Дириэл
Ну и порядок, значит отмазка что "это было давно, когда автор был молод и глуп" не работает. letsgollm Эти "нитакиекаквсе" настолько "нитакиекаквсе". что у них должна быть репутация сумасшедших, юродивых,ненормальных и вообще от них лучше держаться подальше. Но ничуть не бывало, у этих девах как правило репутация "воительниц и проводников" (лол, какой еще проводник? гномы дорогу до Эребора сами знают), и их отряду рекомендует Гэндальф. И при этом непонятно, если Гэндальф нашел крутого воина/вора/следопыта, значить Бильбо им уже не нужен. Но все одно, бедного хоббита выдергивают из дома, и тащат на край света. (Инверсия: на самом деле Гэндальф подозревает что деваха не такая уж и боевая, поэтому делает ставку на хоббита.) |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Дириэл
Быть негласной королевой чужого царства - ох лол. Даже в бриллианте, Олесе объяснили, что героиня, очень признательны - но могут поползти нехорошие слухи.От того что она захомутала короля дабы овладеть богатствами, до варианта что король - чертов ксенофил, и ему на троне нельзя. Логика в наличии. В остальных же фиках невнятную девку делают королевой, безо всяких вопросов. |
|
|
|
|
Desmоnd
лооооол. Да уж, за наш кинопром не беспокоюсь, типичная реакция современного кино грантоеда. Desmоnd А с чего она вообще взяла, что нельзя менять историю? С чего они вообще все так взяли? Им в голову не приходит, что сам факт наличия неучтенного персонажа в их лице уже меняет историю? 1 |
|
|
|
|
кукурузник
Я попрошу, не невнятная девка, а сама Мэри Сью. |
|
|
|
|
Дириэл
Сила Мэри Сью, она такая)) |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Talitko
Ну, попаданцы склонны считать, что если они что-то изменят, то история поменяется в худшую сторону.Плюс некоторые попаднцы интригуют, и получают плюшки. И если они все раскроют, то события пройдут иначе, и плюшек не будет. Вот есть скажем хороший фик, "Астромех Эрддваныч", там попаданец в астродроида еще и фан ЗВ, и он не может убить Палпатина, пока тот не построит Империю. Ибо если Империю не построить, то в будущем прилетят вонги, и всех захватят. Такие вот пироги. Правда опасаясь менять историю глобально, он все же помогает ближним - иначе не может. Кваю,Энакину,Падме, многим другим разумным. Есть разница между не менять будущее, и быть пассивной амебой. |
|
|
|
|
Talitko
Не пытайся найти логику, это дорога в никуда. Если бы попаданка решила, что нельзя менять историю, осталась бы где-нибудь в Шире, или Ривендейле, или ещё где её бы приняли. И уж точно не таскалась бы с ключевыми персонажами истории. И молилась бы, чтобы эффект бабочки от её появления не затронул бы мир достаточно сильно. 1 |
|
|
|
|
кукурузник
не, ну если попаданец сознательно крутит интриги, чтобы нахапать себе ништячков - это даже интересно. Было бы интересно увидеть такую умную и хитрую попаданку в Средиземье, которая, пользуясь своим знанием будущего, лавирует между камнями канона, собирая плюшки. Но тут ведь нет сознательной стратегии какой-то. Просто "то хочу, то не хочу, то менять, то не менять". 1 |
|
|
|
|
Desmоnd
ну да, только так плюшек никто не подарит. |
|
|
|
|
Talitko
Грустно без хуя Торина и фапотьки 1 |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Talitko
Ест такая буква! (с) Видал я один фик, где попаданка вздумала косплеить Дайнерис ( как она сама говорила, в мыслях).Интриговала со всеми против всех, даже с Азогом против Торина ( ради спасения Кили и Фили). Вышло тупо, интриги ради интриг, хуже чем в Пиратах Карибского моря. |
|
|
|
|
кукурузник
для того, чтобы написать хорошее произведение с интригами, мало самой идеи, какая бы интересная она ни была. Тут еще и мозги нужны, причем немалые. Иначе получаются плюшевые интриги мэйд бай Зи. Но по крайней мере, в твоем примере попаданка хоть на жопе ровно не сидит и если врет, то сознательно. В обозреваемом же фике героиня врет, умалчивает и творит несусветную херню вообще без какой-то мотивации. 1 |
|
|
|
|
Да у Зи, какими бы не были тупыми интриги, и какой извращенной и тупой не была бы мотивация - она, по крайней мере, хотя бы есть.
1 |
|
|
|
|
В смысле я вообще не очень могу понять смысла и цели телодвижений героини данного фика. Запрыгнуть на Торина? Не вижу, как этому мешает нормальное поведение и честность. И да, если она не хочет менять канон - как это согласуется с выживанием Торина? Даже если он отказывается от короны, сам факт выживания легендарного гнома может сильно поменять расклад сил.
2 |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Talitko
Меня вот бесит это самое "спасти Торина/племянников, они няшки". Потому что если одних спасают за красоту, это выходит что остальные, кто красотой не отличается, их значит не жалко? Как по мне так лучше спасти не только Дубощита, лучше минимизировать потери среди хороших, рассказать какие у злодеев козыри, победить побольше гадов, умом и силой.Не устраивая кастинг "ты красивый,спасу, а ты сам выпутывайся". И я рад что есть такой фик. 1 |
|
|
|
|
кукурузник
Ну, это старо как мир, увы. Я что-то не помню ни одного произведения, кроме пародийных, где бы герой спасал не красивую женщину. Всегда милосердие почему-то пробуждают красивые блестящие от слез глаза и хрупкие плечики над пышной, вздымающейся от слез грудью. Если уж даже мэтры, за редким исключением, следуют данной логике - что ты хочешь от глупеньких юных авторш. 1 |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Talitko
Ну так-то спасая хорошеньких барышень, и симпатичных парней, герои не делают это адресно-тупо. Тот же Супермен, спасал и свою зазнобу, и весь мир. Или скажем ЗВ, там Люк конечно дернул спасать красотку Лею - но не в последнюю очередь дело было в его конфронтации с Империей. А попаданки спасают от смерти гномов рода Дарина, которых режиссер сделал самыми привлекательными. Попаданки их пытаются спасти адресно, а не в рамках всеобщего спасения. 1 |
|
|
|
|
Кстати, вот за что люблю поттериану - она смогла максимально приблизиться к беспристрастности по отношению к внешности. Вот многие, как Зи, возмущаются, как можно любить тех же Уизли, бедно одетых, не стильных, толстую Молли, плешивого Артура, Хагрида с крошками в бороде, и так далее. А вот в том-то вся и прелесть, что Ро смогла заставить читателя полюбить героев именно за душу, а не за внешний лоск.
1 |
|
|
|
|
кукурузник
я скорее о причинах такой мотивации. То, что им не хватает мозгов прикрыть свой интерес к конкретным гномам усилиями по общему спасению - ну так и авторы какого уровня, что их с мэтрами сравнивать. |
|
|
|
|
кукурузник
Показать полностью
Ну, "спасти няшек" - вполне нормальная мотивация для тэпэшечки. Но ессссь маленький нюанс. Спасти няшу можно только с помощью глобальных изменений. До битвы пяти воинств они спасались без сопливых, а в горниле битвы контроль попаданки над ситуацией равен меньше, чем нулю. То есть чтобы гарантированно спасти Торина, Кили или Фили, чтобы наслаждаться крепким гномьим хуем, нужно изменить ситуацию в глобальном плане. Сделать так, чтобы все готовились к битве, и привлекали как можно больше сил и заводили как можно больше союзников. А для этого нужно доверие, влияние, вес личного слова, поддержка майар, причём получить это должна чужачка, которая никто для всех и появилась из ниоткуда. Вот и выходит, что без глобального влияния на историю этого не добиться, не использовать свой единственный капитал - знание канона - невозможно. Если попаданка получат особый дар, то она должна быть не бессловесной кобылой, а во всю шуровать им, чтобы выбиться из ряда и так неординарных личностей, чтобы твоё слово весило больше, чем слово короля гномов. В общем, быть Олесей, а не Дуриэлью. Это очень тяжёлая задача, и если аффтарша хочет героиню, "не меняющую историю", но при этом спасающую гномов-эльфов-хоббитов-людей, то героине лучше не знать канона вообще, впервые услышать о Средиземье и считать Кольцо - интересной магической безделушкой. 2 |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Desmоnd
А бывает что у авторш все происходит само собой. Помнишь как в эталоне? Что Ри сделала чтобы спасти Торина? Хтя даже она дотумкала послать за Даином, и замирить гномов с людьми и эльфами. Черт, эталон лучше этого убоища! "/В общем, быть Олесей, а не Дуриэлью."/ Вот только это придется героине трудиться, и шевелить мозгами. А не попадать в передряги, чтобы потом ее на ручках несли. "/героине лучше не знать канона вообще, впервые услышать о Средиземье и считать Кольцо - интересной магической безделушкой."/ Вот ради этого и пишут условно местных эльфиек,гномок, "гордых северянок". С той разницей что они не бой-бабы, а ряженные под них. |
|
|
|
|
кукурузник
Ну, то что Торин не погибнет даже без особого влияния ТП, нет ничего алогичного. Само появление раздавило достаточно бабочек, чтобы их эффект сделал что угодно, то всеобщей гибели и сожжения Эсгарота, до отсутствия потерь в отряде. Но о какой-либо уверенности без вагона усилий говорить нельзя. Впрочем, как и с этим самым вагоном. |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Desmоnd
А не факт! Нельзя быть достоверно уверенным что само по себе ее попадание что-то сделает ( если она не раскрыла секретов, или скажем не убила Азога). Впрочем тут дело читателя. Зато сама попаданка рассчитывать что ее появление уже спасло Торина НЕ МОЖЕТ! Особенно если она сама ничего не сделала. |
|
|
|
|
кукурузник
А не факт! Нельзя быть достоверно уверенным что само по себе ее попадание что-то сделает Эй, а я что написал? |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Уста Саурона
Проблема в дурости и попаданки, и автора ( не может мотивацию внятную прописать). А я сделал праздничный обзор, висит в блоге. |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Talitko
Так ведь Гарри и его друзья - они еще и потому герои, что спасают без оглядки на "А что мне за это будет?" И спасают ребята всю школу/БМС, со всеми кто есть, не разделяя кто тут красиый/богатый, а кто нет. |
|
|
|
|
Да, с этим бегством глупо. Кому ГГ сдался в России, где у него нет ни знакомых, ни родных, ни связей. Если у него нет даже магии - он необученный придурок, впервые взявший палочку.
Деньги есть? Серьёзно? Миллиарды галлеонов Гринготса? |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Desmоnd
Прилетел бы в Томск 12-летний очкарик со шрамом, подошел бы к дому - а там у семейной пары уже ребенок. Свой, а не какой-то обалдуй, который несет всякую белиберду кривым русским ( потому что рот адаптирован под английскую речь). А вокруг Россия девяностых. |
|
|
|
|
кукурузник
Я уж не говорю, что мир другой, родителей вообще может не быть. То есть полнейший хер с бугра, и с не слишком большим количеством бабла (но достаточно, чтобы этого лошка можно было пощипать). Прекрасный кандидат на премию Дарвина. |
|
|
|
|
кукурузник
Кстати, а я, по ходу промахнулся темой, лол. |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
SarcasticSaint
"/А можно какой-то тег вешать ВНАЧАЛЕ, чтобы я его мог скрыть и эти разборы не видеть, не открывать, "/ Товарищ, вы с ума сошли? Спрашивать как удобнее меня скрыть - вы бы еще спросили как меня оскорбить по-обиднее. Нельзя спрашивать у людей как их скрыть. И нельзя заносить их в ЧС, а потом писать им. 1 |
|
|
|
|
кукурузник
В моем чс тебя нет. И я скрываю не тебя, а конкретный тег. Впрочем, оба эти явления, видимо временные. Потому как совать теги в конец простыни текста - это неуважение ваще ко всем. |
|
|
|
|
кукурузник
Тем более, что те, кто не желает читать эти шедевры, должны страдать. Кстати, твои ж обзоры вроде не в общей ленте, а в личном бложике. Это как "три дня бежать, чтобы сказать насколько безразлична" |
|
|
|
|
Desmоnd
Они не в личном бложике как раз, а вполне себе в общей ленте. Иначе бы я и не подымал этот вопрос. |
|
|
|
|
А нет, отбой воздушной тревоги, оказывается это в общей ленте.
SarcasticSaint Ага увидел. Ну, в любом случае, регулярно проставленные тэги, похеру в начале, в конце, в средине - это жорошо. Если человеку так мешает, что хочется скрыть, то можно жопу от стула и оторвать. Каких-то правил проставления тэгов я не видел, да и в общем-то похер. Это ж не носки с сандалиями. |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Desmоnd
Нет, все висит в ленте, за эти мне и приходится маскировать мат. |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
А вообще мерзко выходит. Сперва Таурель заявила попаданке что та лучше среднестатистиеского человека - она и верит. И в Эсгароте конечно все люди такие невзрачные, серые и никакие, что их даже спросить дорогу западло. Оахр!
|
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Новый обзор готов, спешите стать первонахом.
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
