![]() #писательское #самиздат #восточный_ветер #личное
Года три назад, когда я усиленно училась писать, была у меня подруга, занятая тем же. И вот уломала она меня поучаствовать в конкурсе ориджей, которые в больших количествах проводятся на СИ. Аргументом ее было то, что, мол, мы ничего, ну вот ничегошеньки не знаем о собственных текстах, не способны даже приблизительно оценить их уровень, а вот на СИ есть критика, и нам, неразумным, там быстро объяснят, что к чему... Пошли мы на один конкурс. Там тоже были обзоры. Каждый из этих обзоров я открывала трясущимися лапками, дрожа при мысли, что вот сейчас мне объяснят, какая я бездарность, и по полочкам разложат причины, и выкатят список пунктов, согласно которым мне нужно удалить ворд, выкинуть компьютер в окошко и заняться коллекционированием консервных банок, вместо того чтоб марать бумагу. Подруга накаркала. Разнесли ее так, что она долго рыдала. Да и мне по кумполу досталось, хотя в целом было весело. (Через год те же люди рассыпались в похвалах другим ее текстам, написанным примерно на том же уровне, но это уже другая история). Обычно у меня есть некое мнение о получившемся тексте, что-то вроде "так, это и это неплохо вышло, а вот то надо бы подтянуть/расписать/поменять, но писательского скилла пока не хватает". Но в те времена, когда мы начинали ходить на конкурсы, подруга придавала конкурсному фидбеку такое огромное значение, что мне начинало казаться - я ошибаюсь, а она права, я ничего не знаю о достоинствах и недостатках своего текста, все не так, как кажется, и вообще, я хотела написать не то, что хотела, и написала не то, что написала. Но все равно обычно я ориентируюсь на некоего внутреннего цензора, который помогает составить мнение о плюсах и минусах моего текста и о том, что в нем подлежит усовершенствованию. А на конкурсном тексте с "Восточного ветра" этот цензор почему-то отключился. Смотрю я на свой фанфик и понимаю, что я ничегошеньки не знаю: хорошо получилось? плохо? налажала я? написала что-то достойное? И, точно вернувшись назад в прошлое, открываю обзоры и комменты трясущимися лапками:) Если там хвалят, я радуюсь, а если указывают на недостатки, мне делается так стыдно, что охота утечь под плинтус и сидеть там, виновато моргая глазками. Забавный эффект:) 6 октября 2017
5 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Сходите на фикбук.
Мне тут давеча написали, что моя грамотность - заслуга беты. И чо мне теперь - этой йашке жопу целовать или выпилиться? :)))) |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
На СИ тоже критики… больше половины текстов оттуда летят на отклонение. Серьезно.
Да везде нахрен критики… |
![]() |
ar neamhni Онлайн
|
Altra Realta
С фикбука мы на самиздат и пошли... Предварительно накушавшись фикбуковской критики. Но там никому верить нельзя, порой как почитаешь, какое дно они хвалят...) 1 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
ar neamhni
А на СИ не дно? А у нас в топе по рекомендациям не дноавтор, штале? Мир - дно, смиритесь. 1 |
![]() |
ar neamhni Онлайн
|
Kaitrin
Дело не совсем в эмоциях, скорее в недостатке информации. Обычно я более-менее трезво вижу плюсы и минусы текста, а тут - черная дыра, белое пятно. Информационный вакуум. Остается верить на слово другим людям))) Altra Realta Я даже не знаю, где тут искать топ по рекомендациям... хД А мир каждый видит субъективно) |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
ar neamhni
По авторам - нигде, я вам так скажу. ЗЗ. |
![]() |
|
ar neamhni
так информация не доходит оттого, что ее что-то блокирует. Я ставлю на эмоции, но бывает и другое) верить другим людям - это выход, но только не надо расстраиваться. Ни из-за чего, да))) |
![]() |
ar neamhni Онлайн
|
Altra Realta
Ну чё, автор на ооочень большого любителя хД Но вообще, по моим наблюдениям, читательские топы и конкурсный фидбек мало пересекаются. Массовый читатель превозносит ЗЗ, но не заглядывает на конкурс, конкурсные критики и по совместительству участники придерживаются других требований относительно качества работ. И на СИ точно так же, только заменить ЗЗ на ЖРФ. |
![]() |
ar neamhni Онлайн
|
Kaitrin
А если разнородная информация, то система выдает синий экран) Вот, например, вы в обзоре на мою работу пишете одно, а Имносинг другое, кому верить?)) |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
ar neamhni
СИ любит попаданцев-ногебаторов. Это все, что надо о нем знать. Напиши туда Сапковский, Камша, да даже Буджолд - не выстрелит. 1 |
![]() |
ar neamhni Онлайн
|
Altra Realta
Это массовый читатель любит. На конкурсах то же, что и у нас, даже прописывают в правилах - не тащите к нам любовное фэнтези, ельфов и попаданцев. 1 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
ar neamhni
И все равно выстреливает масса. Наивно считать, что орги наших конкурсов выносят гп отдельно от прочего из любви к процессу задрочиться. 1 |
![]() |
ar neamhni Онлайн
|
Altra Realta
У нас же любой желающий может проголосовать, а там только участники или жюри. |
![]() |
|
ar neamhni
Неа, система должна какую-то информацию считать заведомо неверной тогда, иначе она правда зависнет. Неправильный формат данных и так далее. Ну и верить тогда надо тому, кому приятнее, пока критичность не включилась. Или просто подождать, пока свое ощущение от текста проснется, и никому не верить:) |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
![]() |
ar neamhni Онлайн
|
Kaitrin
Верить, вестимо, приятнее тому, кто хвалит, но как знать, насколько он близок к истине?) Altra Realta Ну, у нас, выходит, мимокрокодилы могут поднять на пьедестал это самое популярное клише. А там междусобойчик для снобов. |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
ar neamhni
А сноб щетает, что персонажко должно стродадь! Нет стродашег - нет голоса. Вот и ответ. |
![]() |
ar neamhni Онлайн
|
Altra Realta
Нуу... Там разные снобы есть. Есть снобы, которые превознесут любой текст, если он написан в жанре научной (по факту наукообразной) фантастики. В противовес "фэнтезийной попсе". Есть такие, кто да, за страдашки. Есть такие, кто, наоборот, плюется от любого намека на страдашки и шарахается от призрака одноногой собачки. Какие именно снобы окажутся в большинстве - зависит от конкурса)) |
![]() |
|
ar neamhni
так истина непостижима))) моим умом точно. Есть занудный вариант - посмотреть и попытать автора обзора, что именно ему не нравится или нравится, потом оценить занудно посмотреть эти места в тексте и подумать, будят ли они такие ощущения))) ваше авторское мнение все равно отличается от читательского, вы смотрите на историю изнутри, он снаружи. |
![]() |
ar neamhni Онлайн
|
Kaitrin
Автор обзора как раз внятно объяснил, что ему не так. И теперь мне стыдно, что я подсунула ему такую писань хД |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
ar neamhni
Сами ответили на свой вопрос. |
![]() |
|
ar neamhni
Эммм, вот надо будет предметно поговорить после конкурса:) если надо будет. Вот честно - я вообще не догадываюсь, о чем мы (не полезу же я сравнивать все отзывы - я ленивая), но точно за свой фанфик стыдиться не буду, и вам не советую. Автор обзора - всего лишь человек, он явно не непогрешим, знал, что ему что-то не понравится, поэтому полностью осознавал риски, не за что стыдиться) ну... вы же не зазвали автора на выставку люксовых автомобилей, а взамен показали раздолбанные Жигули. Тексты не такие материальные, поэтому такие сравнения неуместны. И писани нет на конкурсе, на удивление славно все. |
![]() |
ar neamhni Онлайн
|
Kaitrin
Не, предметно сейчас говорить не стоит, а то жжж деанон будет. А я еще не знаю даже, вылезу ли я из-под плинтуса в деанонный день)) Но надо, из уважения к тем, кому понравилось. После деанона же предметно обсуждать недостатки... да я со стыда вообще сгорю. Мне проще закопать неудачный текст и написать десять новых, чем лепить из жигуля люксовый роллс-ройс) (впрочем, я еще не знаю, удачный это текст или неудачный, потому что разные люди говорят разное, ррр) |
![]() |
|
ar neamhni
не надо закапывать! И вылезайте, пожалуйста, из уважения к тем, кому понравилось как минимум))) Люди всегда говорят разное. Верьте тогда в хорошее, раз иначе грустно, может, у обзорщика личные мотивы, которые даже ему непонятны - мало ли, ощущение пролетело. За это вы не ответственны) я ловлю себя на мысли, что могу любое из мнений поменять, если они не затрагивают каких-то основ моего мироздания. В зависимости от опыта, например( |
![]() |
ar neamhni Онлайн
|
Kaitrin
Те, кому понравилось, добрые котики, я вылезу хотя бы затем, чтобы сказать им спасибо)) |
![]() |
|
ar neamhni
Вот это правильный настрой)) |
![]() |
|
Смотрю я на свой фанфик и понимаю, что я ничегошеньки не знаю: хорошо получилось? плохо? налажала я? написала что-то достойное? По-моему, это нормально, когда написал что-то новое, как сейчас модно говорить, "вышел из зоны комфорта". Конечно, когда годами пишешь одно и то же, об одном и том же, то знаешь, что Маше, Лене и Ане понравится, а Таня и Света скажут "фу, гадость". А если пишешь какой-то эксперимент, то вряд ли можно составить однозначное мнение даже для себя о его качестве. Хотя я, наверное, ни разу не предугадала реакцию читателей. Вот, например, на фемфесте: писала я одну идею, писала, потом мне не понравилось, я взялась за другую, потом наступил дедлайн и надо было быстрее текст заканчивать. Я его забрала на доработку, вычитывала, дописывала, но мне всё равно казалось, что любовная история между героинями началась слишком внезапно, а мне не хватило таланта как-то это изменить. Приготовилась "ловить тапки", но мне почти сразу начали писать, как всё достоверно получилось. Мнение о том, что и вправду было всё слишком быстро, встречалось, но намного реже. Значит, всё не было так уж плохо. А насчёт вопроса, кому верить, – всем надо верить, но неабсолютно. Как там у Александра Сергеевича: "Хвалу и клевету приемли равнодушно и не оспоривай глупца" |
![]() |
|
1 |
![]() |
|
KNS
эх, вот бы тебе и наши тексты понравились еще)))) 1 |
![]() |
ar neamhni Онлайн
|
KNS
Эксперимент у мну разве что с фэндомом, в который меня занесло впервые) |
![]() |
|
ar neamhni
Ничего себе "разве что" :) |
![]() |
ar neamhni Онлайн
|
KNS
Ну так в остальном - те же жанры, тот же подход... |