| 
                 #книги #хроники_амбера #читательское  
                
                Читаю сейчас "Хроники Амбера". Начала второе пятикнижье. И до сих пор не могу разобраться, нравится мне или я читаю только для того, чтобы узнать, чем все закончится. Вот вроде и сюжет интересный, но больно быстро все происходит, особенно в первых частях. Зато, мне кажется, можно было бы сделать хороший сериал на смену "Игре престолов". Но что-то никто не берется, хотя слухи уже несколько лет ходят. 16 октября 2017 
             | 
        
| 
                 Netflix мамой клянутся, что снимут сериал по книжкам 
                
                
             | 
        |
| 
                 У меня было сходное ощущение при чтении "Хроник") Но я списывала на то, что взялась за них после Муркока, оставившего слишком яркие впечатления. 
                
                1  | 
        |
| 
                 Heinrich Kramer, лишь бы не в следующей жизни) 
                
                
             | 
        |
| 
                 куда деваться, аванс уже наверняка пропит 
                
                
             | 
        |
| 
                 Heinrich Kramer, будем надеяться, хотя я про это нигде информации не видела 
                
                
             | 
        |
| 
                 Неоднократно слышала мнение, что годно снять Амбер не получится. Слишком уж эээ безумный мир. Хотя я бы посмотрела, да. По Муркоку, кстати, реальнее снять, но нужен режиссер-гений. 
                
                
             | 
        |
| 
                 Irsana, да, будет сложно, но попытаться стоит. Пошла гуглить, что за Муркок, которого тут упоминают) 
                
                
             | 
        |
| 
                 Советую начать с Принца в Алой мантии, потом перейти на Элрика из Мелнибонэ и шлифануть Вечным воителем. 
                
                
             | 
        |
| 
                 Irsana  
                
                
            Я бы "Элрика" или, на худой конец, "Хроники Эрикезе" посмотрела. Но да, нужен гениальный режиссер, иначе выйдет средней руки фэнтезийный боевичок. UPD: Мне кажется, как раз лучше с "Вечного воителя" начинать.  | 
        |
| 
                 По Муркоку лучше бы нарисовать, как мне кажется. Только не в "анимэшном" стиле. 
                
                
             | 
        |
| 
                 я последнюю книгу на спор дочитывала, так бессмысленно все стало под конец. и то не дочитала. а начало очень и очень понравилось 
                
                1  | 
        |
| 
                 не взлетит 
                
                
            с одной стороны, слишком кровькишкираспидорасило с другой - щас такой накал пафоса уже принято обстебывать  | 
        |
| 
                 Heinrich Kramer  
                
                Сейчас Муркока, если бы он подался сюда ноунеймом могла бы зарубить Альтра. Ха! 1  | 
        |
| 
                 Чсх, из того, что зачёл у Желязны, единственное что не понимаю зачем - второе пятикнижие хроник. Собсно, и первое не блистало, окромя первой книги, но всё же. 
                
                
             | 
        |
| 
                 Irsana, Муркок - это больше научная фантастика, чем фэнтези? 
                
                
             | 
        |
| 
                 ---Сейчас Муркока, если бы он подался сюда ноунеймом могла бы зарубить Альтра. Ха! 
                
                
            ибо ваистену!  | 
        |
| 
                 ---Муркок - это больше научная фантастика, чем фэнтези? 
                
                
            это, в основном, даркфэнетзи в худшем^W раннем её проявлении  | 
        |
| 
                 asm, ну финал первого пятикнижья не самый закрытый, еще остались вопросы. Хотя, конечно, в стиле "Хроник" следующая книга не дает ответы, лишь больше запутывает (пока что, дальше не знаю, еще даже до половины не дошла). 
                
                
             | 
        |
| 
                 Heinrich Kramer  
                
                
            Он больше журналом своим занимался. Эта графомания была изначально не самого высого пошиба, что-то вроде современных серий толп безымяных авторов, и также была предназначена для добывания хлеба и масла к нему насущного. Но в чем-то она была первой, а таланта Муркок лишен не был, потому запомнился. Vodolei_chik Это фэнтези с деконтрукцией соременных автору штампов. Причем эту деконструкциию давно уже тоже деконструировали.. .  | 
        |
| 
                 Vodolei_chik  
                
                Фентези в чистом виде, вроде фантастическая серия тоже была, но я ее не читала. Heinrich Kramer финикийский_торговец вы бы ЧСВ и экспертное мнение попридержали. назвать графоманией Муркока, обладателя премии Небьюла, автора, чьи книги признаны всем миром одними из лучших в жанре фантастики и фентези - это совсем нужно берегов не видеть. Вы еще Мартина писать поучите, знатоки от фанфикса. 2  | 
        |
| 
                 Кто фанфики курил, тот Пулитцеровскую премию раздавать может 
                
                1  | 
        |
| 
                 >>Вы еще Мартина писать поучите, знатоки от фанфикса. 
                
                
            поучим, поучим. а то он, судя по скорости продолжения ПЛИО, разучивается)  | 
        |
| 
                 Lendosspb  
                
                
            Да уж куда Муркоку до местной элиты. как он бедный жил то, без фанфикса и его экспертов. Надо было сразу сюда идти, советоваться за сюжет у гениев фичков и интернета.  | 
        |
| 
                 Irsana 
                
                сдается, что Муркоку была бы глубоко безразлична оценка его творчества экспертами фанфикса не очень понятны причины баттхерта лично у вас 2  | 
        |
| 
                 Heinrich Kramer беспричинных понтов у экспертов фанфикса слишком много 
                
                
             | 
        |
| 
                 Irsana  
                Показать полностью
                
            вы бы ЧСВ и экспертное мнение попридержали. назвать графоманией Муркока, обладателя премии Небьюла, автора, чьи книги признаны всем миром одними из лучших в жанре фантастики и фентези - это совсем нужно берегов не видеть. Вы еще Мартина писать поучите, знатоки от фанфикса. А разве ему эту премию за одну из книг про Вечного воителя дали? Да и я любя: "а таланта Муркок лишен не был, потому запомнился" Но! По нынешним меркам круто, но сейчас, мягко гоовря, не впечатляет. Он писал в массе своей что-то вроде "антиконаниады". Речь про жанр, штампы и допущения. В рамках их - он хорош. Но сами рамки... Если выйти за них, вообще-то ничего выдающегося, что-то среднее. Неплохо для юношей возрастом до шестнадцати лет. Жутко пафосно, со всеми штампами героического фэнтези. Когда читаешь, главное не думать что это реальные люди в относительно скованном обоснуем мире. Иначе станет очень странно, что-ли. Некоторые сюжеты напоминают среднего пошиба квесты из РПГ. В общем, не понимаю, в общем, что в нём такого нашли - Муркок явно на рояльной фабрике подрабатывал. Нет - когда мне было 14 лет, он был крут, да. Но сейчас недавно попробовал перечитать пару книг... не впечатляет, уж извините, но ваших восторгов разделять не обязан. Я пишу своё мнение. В своих берегах. Не имею права выражать? "Экспертом" тут никто себя не считает, но, знаете, вы апеллируете к авторитету (Премии, "Имя"), поэтому ваши нападки на моё мнение проигнорирую целиком и полностью. Lendosspb Не фанфиками едиными сыты, знаете-ли. Я их сейчас вообще почти не читаю. Что-то по серьезной рекомендации раз в месяц. Остыл. Вернулся к привычному чтиву.  | 
        |
| 
                 Irsana  
                
                
            понятно, у вас свои ветряные мельницы  | 
        |
| 
                 финикийский_торговец  
                
                
            нравится-не нравится - ваше право. Называть графоманией и сборником штампов - увы, нет. Во-первых, штампы для каждого свои, во-вторых, "Некоторые сюжеты напоминают среднего пошиба квесты из РПГ" - это какие? На минуточку, Муркок писал в те времена, когда РПГ как жанра фактически не было, не считая пары-тройки настолок. И это скорее все РПГ похожи на его книги, чем наоборот. Так что аппелирование к штампам попросту смешно.  | 
        |
| 
                 Irsana  
                
                
            Про настолки и речь. С обязательными элементами "квеста". Было бы странно писать про Муркока иное? Штампы вполне себе того фэнтези, что было в его время и до него. Восхищаться Муркоком не обязан. Может вы меня и не поняли, но так я думаю примерно о 99,9% прочитанного. Это моё обычное отношение почти к любой книге. Отчего я должен подходить к этому автору иначе?  | 
        |
| 
                 >>Авторитетнее ли вы признанных писателей, критиков, вручивших Муркоку эти премии? Нет. 
                
                
            но почему это должно мешать мне заявлять, что условный муркок пишет говно?  | 
        |
| 
                 > нравится-не нравится - ваше право. Называть графоманией и сборником штампов - увы, нет 
                
                
            > штампы для каждого свои Противоречие детектед. Подозреваю горящий пукан фанбоя/фандевоски.  | 
        |
| 
                 StragaSevera  
                
                
            да как угодно, мне как то не стыдно признаваться, что мне нравятся вышеуказанные авторы. Просто это так свойственно фанфиксу - читать условное МРМ/тесей/рандомный автор и называть их шедевром, а потом выдавать что говно-то на самом деле Муркок. А обвинение в штампах я по отношению ко всему считаю признаком беспомощности "критика". По той простой причине что за пределами фанфикса люди читают именно что нравящиеся им штампы и очень осторожно относятся к оригинальности, ибо она чаще всего хуже любого эльфа с луком и аметистовыми глазами.  | 
        |
| 
                 Муркока просьба не обижать. Шикарный автор, но вот над русскими переводами сидишь и плачешь (от хохота). Я долго не забуду "экспресиивное выражение лица", хотя там кто-то просто злился. 
                
                1  | 
        |