Zemi
Эээ... она-то каким боком к тому, что привезли? На любой кораблик тварь сесть могла. Неее, не верю в такое. Напрашивается как бы, что это такое предостережение своеобразное, не относиться к инопланетянам восторженно.

Ну вот представьте, идете вы себе по улице и видите - нарн! Вам говорят: "это нормально, их теперь тут много", но пялиться сразу перестать ну просто нереально. А если оно еще и неагрессивное, так и потрогать надо!

Вот она и пялилась на всех алиенов. Другой вопрос, нафига оно Г'Кару? Произвести впечатление (страшненькое, да-с) на единственного не видевшего никогда нарнов человека, потому непривычного? Нууу, может быть.

Nunziata
О! Еще ж у меня есть ОТП ) Айронхарт/Талия :-)

кусь
1)Г'Кар искренний последователь Г'Квана, он религиозен и где-то суеверен. Как становится известно позднее, тысячу лет назад Тени уничтожили всех мыслестранников на Нарне. Г'Кван с остатками телепатов смог-таки изгнать их. И в Книге своей написал заветы потомкам и кое-что даже зарисовал. То есть у нарнов еще задолго до знакомства с центаврианами была установка против Теней и что все чужаки для Нарна зло. Г'Кар это все с детства впитал и проникся. Это, кстати, сыграло роль, почему Морден не выбрал Г'Кара. Тени помнят свою историю отношений с этой расой. Как только Г'Кар узнал бы, что за Морденом стоит описанный в Книге Г'Квана Древний Враг, Нарн бы перестал быть союзником. Далее про запугивание... На тот момент, ЕМНИП, еще не было известно Лиге, случайно попала тварь на корабль, или ее спецом завезли и заговаривают всем зубы. Кроме того, у нарнов есть такое в идеологии... что с врагом погибни, но не дай ему пройти. То есть у Г'Кара могло быть такое... Ну да, может, вы и не заодно с этой темной тварью, но какого... вы ее сюда притащили. Вы притащили - ваш долг и избавить.
2) Г'Кара Нарн направил на В5 дестабилизировать обстановку и ссорить разные расы.
3) Лондо и Г'Кара иногда используют как упрощенные образы трикстеров, инопланетян-доставал на фоне родных зрителю главных героев землян. Не все их тогдашние действия вписываются в общую картину - они служат для интриги, что же из себя эти двое представляют. Г'Кар еще не просветленный, достаточно агрессивный в целом. Эта агрессия для него как броня.
Это то, что у меня всплывает. Не исключаю, что при желании копнуть глубже можно еще внутренние подоплеки усмотреть.

Zemi
Ага, а с этой стороны я не смотрела. Получается, он знал (или догадывался), что это не неводомая хрень, а Тень? Интересно выходит.

кусь
Только это не Тень была. У Теней были солдаты Тьмы и прочие слуги и создания. И эта серия "Из тьмы веков" (The Long Dark) заканчивается тем, что Г'Кар сидит в своих апартаментах и читает книгу Г'Квана. И на открытой страничке мы видим изображение высокого существа — оно удивительно похоже на тварь, убитую Гарибальди, Шериданом и Ивановой. То есть тысячу лет назад нарны с такими столкнулись. И Г'Кван запечатлел ее в своей Книге.

кусь
Г'Кар заподозрил что Древний Враг может снова объявиться еще когда добивался экспедиции к За'Ха'Думу

Zemi
Интересно, что было бы с Нарном, если бы В4 в прошлое не прилетел? Чисто в теории. Тени же явно ушли не потому, что их реально тогда нарны победили, скорее, другие проблемы возникли, вот и свалили.

кусь
Да, победа Армии Света сыграла свою роль. Тем, что у Теней были цели и противники поважнее с их точки зрения. То есть на Нарне оказалась небольшая часть их сил. Скромная экспедиция. И тогда с нарнами-телепатами Г'Кван реально мог их изгнать. Объединилась вся раса, вся планета против врага. Ну а подкрепление не вернулось, потому что Теней в целом победили
Кроме того у меня в хэдканон прокрадывается порой мысль, что нарны, возможно, как раса старше центавриан. Или на тот момент (тысячу лет назад от событий сериала) находились на более высоком уровне развития, чем центавриане в то же время. Ну и чем люди, естественно. Но вот это нашествие Древнего Врага, истребление телепатов, это же была конкретная катастрофа для расы. И она отбросила их назад. То есть достижения науки были разрушены, утрачены, и нарнам пришлось заново подниматься.
А что было бы с Нарном, если бы Синклер не отправился в прошлое на В4... Трудно сказать... Явно легче бы им от этого не стало. В принципе оставался шанс, что минбарцы с Ворлоном все равно выиграли бы в той войне. И главные силы Теней определенно на них были сосредоточены. Но победа "Армии Света" могла позже случиться, и на Нарн Тени отправили бы подкрепление. То есть шанс отбиться у Нарна в принципе все равно оставался. Мы же не знаем подробностей. Но гораздо меньше шансов, конечно. А по канону... я вполне верю, что от того небольшого количества нарны под предводительством Г'Квана реально сами могли отбиться. В смысле выжить. Ну и, Тени могли ставить задачу себе просто истребить телепатов, а не полностью всю расу нарнов. Могли посчитать, что своего добились, потенциально опасное для себя оружие уничтожили, пусть себе ползают муравьишки. Может, потом их как-то в свои игры вовлечем, если поднимутся.

Zemi
А Тени вообще где-то постоянно существовали большими колониями (не обеспечивали присутствие, а именно жили, приспосабливали для своих нужд всю планету), кроме как на За'Ха'Думе? В том смысле, не в курсе, не упоминалось ли где такое?

Я сейчас не могу вспомнить конкретные канонические источники. Есть теории, что и на За'Ха'Дум они могли явиться, потому что там Лориен засел.

Ну где-то ж они должны были хотяб основную базу иметь. Иначе, корабли строить где? Не делиться же всеми технологиями

кусь
Долгая история Изначальных сокрыта во мраке миллионов лет. ) На веку младших рас их основной базой был За'Ха'Дум. Это точно известно из канонических источников. Что не исключает, что у них могли быть другие планеты.

Zemi
Ага, сяп. Это я со шкурным интересом спрашиваю, так что инфа ценная к сведению принята.

В Малой Энциклопедии Ксенобиологии родиной Теней значится За'Ха'Дум. Это можно понимать, что там они и родились когда-то. По поводу колоний сказано многозначительно:Владения Теней и подчиненных им рас довольно обширны. Один такой район находился неподалеку от территорий Минбарской Федерации и Земного Содружества.

Ну и там же сказано, что Нарн тысячу лет назад они использовали как базу снабжения. То есть необязательно их там было много.

У них на ЗаХаДуме были последователи разных рас. Дракхи те же. Когда Тени "впадали в спячку" на тысячелетия этот обслуживающий персонал присматривал за техникой и планетой в целом.

Zemi
Как этот За'Ха'Дум неудобно расположен! Тьфу на него. Ладно, поняла расстановку слагаемых =)

кусь оно и к лучшему, что этот темно-красненький кружочек на отшибе ))

Zemi
Он на отшибе не с той стороны галактики *плачет кровавыми слезами* И мне теперь сюжетку менять или канон перекручивать. Ну да ладно, поменяем...

кусь
Бывает )

Айронхарт/Талия :-) о да...
А я одна шипперю Гарибальди и Иванову в первом сезоне?:) ну до Талии) и я уже почти молчу, какой я вижу одностороннию юст у Сьюзан к Шеридану

я еретичка и извращенка

Nunziata
Да ну какая извращенка? Не больше меня. Я шипперю эпизодических персов с новыми, и радуюсь)
При том кто-нибудь из них нарн. Лол

Nunziata
Да не мне кажется ты как раз вполне нормальная. В первом сезоне у Гарибальди и Ивановой есть вполне себе шипперские моменты. Да и юст к Шеридану ты явно не на пустом месте увидела. :) Там есть пища для этого.)

кусь
а с ГКаром ты кого?
Zemi
эх, у нас я не встречала фиков по этим гм, вариантам). В англофандоме, говорят, все есть но только надеятся что когданибудть переведут

Nunziata
У нас вообще мало фиков и авторов, пишущих по В5, так что не мудрено. Да и в англофандоме есть не все, к сожалению.

Zemi
додадим себе сами) хотя мне писать стало тяжело) как то больше к видео тянет, тем более что на много разных тем есть в в5 отклик

Nunziata
Ну, только это и остается )) А почему писать стало тяжело? А видео - это тоже клёво. Тем более, что к нему лежит душа. И как показывает практика, по В5 скорее видео посмотрят, нежели будут читать длинный фик. Так что лучше делать то, к чему тянет. :)

В фик по В5 можно вкладываться, переживать все эти творческие авторские мучения, а потом теряться в догадках, читал его вообще хоть кто-нибудь или нет.

Zemi
мне еще до летней игры было уже тяжело писать. Я до этого очень много враз написала и все, как отрезало. Ну и у В5 настолько серьезная матчасть, что тоже очень тормозит. Ну а гадать - прочитают или нет - это мнго где можно. ЗВ или ГП наверное поживее?

Nunziata
А, то есть у тебя случился передоз... Поживее, если это был вопрос ))

Zemi
пере...креатив) ага , это было предположение)

Здорово, что ты горишь! :) И делаешь видео!

Zemi
В5 пока самый молодой канон)) и да, вдруг попала на волну

Nunziata
Да мне как-то не принципиально... кого конкретно или вообще джен. Г'Кар сам по себе персонаж интересный, благо, что нарн =} Хоть и ударился к концу в философию сильно, что мне не слишком зашло.

кусь
очень интересный!

Nunziata
Ну вот)) А если интересует пейринг именно, так он явно много с кем успел... =D

Nunziata
В5 имеет свойство западать в души! Есть в нем нечто, задевающие тонкие струны и подсаживающее. Он же эпический! В нем фандомный потенциал не меньше, чем в Стар Треке, ЗВ и ГП!

Zemi
В нем ракурс несколько шире, чем в СтариТреке, и уж тем более в ЗВ. Последние два поданы исключительно под одним и тем же соусом, в то время, как в В5 идет развитие не только персонажей, но и вселенной

И это я молчу о 7эпизоде и прочей ереси.

кусь
Это я из скромности )) Но совершенно согласна!

кусь Zemi

согласна что в5 намного глубже там столько смыслов которые с первого просмотра и не уловишь

Nunziata
Вот донесет Zemi свои фики вавилонские, так немножечко еще глубины словим

кусь
а с ГКаром мне интересно с НаТот и с Литой

Nunziata
У нашей Натот есть Побег на тему Г'Кар/На'Тот, но там целая серия, по большей части дженовая. Хотя миник с упоминанием Литы тоже был.

А еще я в полном восторге от ее Первой Оккупации... жаль, что на самом интересном месте застопорилось оно. На фикбуке у нее лежит

кусь
на Фб было про них, но мрачновато. Благодаря НаТот я влилась))) так что ее нарны это для меня самый канон)

Nunziata
Дяяя? Было то, чего нет здесь и на фикбуке?

кусь
Вам могут и не понравиться мои фики.

Zemi
Это не столь важно же, главное, они вольются в здешний фандом. Ну и я получу возможность проверить на практике, понравится ли

кусь
я не знаю, выкладывал ли автор. Там кинково и рейтингово
Zemi
коненчо надо все выложить!

Зачем? Ради дипломатичного молчания?

Zemi
Эм? Ради развития фандома - раз, ради тварей дрожащих - два-с, ради возможного фидбэка от благодарных тварей - три-с

Nunziata
А кто автор?

Дорога боли, tigrjonok

Zemi
у тебя про Стража такой фик!

Zemi
а вообще как мы прикалывалось - нам додали телепатического фидбэка

Nunziata
В смысле? ))

Вавилон 5 не так широко популярен как ЗВ