ansy, вы же понимаете, что без реального желания может быть обратный эффект? ТС пойдёт к психиатру, у неё (очевидно) ничего не получится — потому что желания нет и потому что ТС вообразит, что за день/неделю изменится — и тогда уж точно решит не "ломать душу" и не "насиловать себя" и "никто мне не может помочь".

Заяц
И пусть рассказывает, от этого тоже становится легче)
Но она будет знать, что шансы есть, так что, может, зная это, сможет их захотеть, когда успокоится.

Лично у меня всегда знание о возможности предшествует желанию и необходимости. Если я считаю, что ну никак, то и хотеть не буду. Если вдруг у ТС психика так же себя защищает - ей надо тыкать шансы, чтобы она поняла, что они ей нужны, и захотела ими воспользоваться.

А вообще письменная жалоба на того мужика уже какой-то шаг к действиям, так что не все так неподвижно)

ansy
Да, становится. Это хорошо. Но решая маленькую проблему сейчас ТС олновременно создает себе проблемы потом.

"Игра «А почему бы вам не... Да, но...» занимает особое место в анализе игр, поскольку она послужила первоначальным стимулом, приведшим к понятию игры. Это была первая игра, выделенная из ее общественного контекста: тем самым, это старейший объект анализа игр, и потому одна из наиболее изученных. Эта игра чаще всего разыгрывается на приемах и во всевозможных группах, в том числе психотерапевтических. Характер ее виден из следующего примера:
Миссис Уайт: «Мой муж всегда хочет сам сделать ремонт, но у него никогда не получается как следует».
Блэк: «А почему бы ему не поучиться плотницкому делу?»
Миссис Уайт: «Да, но ведь ему некогда».
Блю: «А почему бы вам не купить ему хорошие инструменты?»
Миссис Уайт: «Да, но ведь он не умеет ими пользоваться».
Ред: «А почему бы вам не нанять плотника?»
Миссис Уайт: «Да, но ведь это слишком дорого обойдется».
Браун: «А почему бы вам тогда не махнуть рукой – пусть делает, как может?»
Миссис Уайт: «Да, но ведь все может обрушиться.»
За таким обменом мнениями, как правило, следует молчание. Его может прервать миссис Грин, которая скажет что-нибудь вроде: «Вот вам мужчины, всегда они стараются себя показать».
ПБВНДН может разыгрываться любым числом участников. Действующий предлагает задачу. Другие начинают предлагать решения, каждое из которых начинается словами: «А почему бы вам не...» На каждое из них миссис Уайт отвечает возражением: «Да, но...» Хороший игрок может противостоять другим сколь угодно долго, пока они не сдадутся, и тогда миссис Уайт выигрывает. В некоторых случаях ей приходится разделаться с дюжиной или больше решений, чтобы подготовить унылую тишину, означающую ее победу. После этого поле остается свободным для следующей игры того же образца, причем миссис Грин переключается на «ПТА» типа «Порочный муж».
Поскольку решения, за редким исключением, отвергаются, очевидно, что игра эта должна служить какой-то скрытой цели. ПБВНДН разыгрывается не ради номинальной цели (Взрослый ищет информацию или решение), а для утешения и удовлетворения Ребенка. Сам текст может выглядеть Взрослым, но в живой ткани разговора можно заметить, что миссис Уайт предстает в виде Ребенка, неспособного справиться с ситуацией; другие же превращаются в мудрых Родителей, стремящихся использовать свои познания для ее блага.
Это показано на рис. 8. Игра может продолжаться, потому что на общественном уровне и стимул, и ответ – Взрослые, а на психологическом они также дополнительны, причем стимул, идущий от Родителя к Ребенку («А почему бы вам не...») вызывает ответ Ребенка Родителю («Да, но...»). Психологический уровень обычно остается неосознанным обеими сторонами, но сдвиги состояний эго (переход миссис Уайт из взрослого состояния в состояние «неспособного» Ребенка, переход других из Взрослого состояния в состояние «мудрых» Родителей) часто могут быть обнаружены чутким наблюдателем по изменениям позы, мышечного тонуса, голоса и лексики."

Заяц
Не. Оно не только легче - оно ещё структурируется и выявляются проблемы. Может, не с первого раза, но она сможет когда-нибудь над ними работать. Может быть.
А если только запирать в себе - стресса больше, толку меньше, варишься в них, накручиваешь и вообще никакого конструктива уже не порождаешь и не находишь.

Чудесная Клю
Согласна. Может то, что пишет Тоталус это объективная оценка происходящего, но так же возможно, что все преувеличино раз в 10.

У меня на работе была девочка. Елки, даже самые добродушные рядом с нкй чувствовали себя не в своей тарелке: ни попытки общения с ней, ни подарки на ее ДР, ни приглашения в кафе и на чай не смогли убрать странность, ко опую все чувствовали. Она была как зверек, от которого можно ожидать, что вдруг покусает, хотя никогда "не кусала" и сама нас почему то опасалась, мы не были не только садистами, но вообще не смеялмсь, не шутили над ней. Мы старались, чтобы она влилась в коллектив. Не вышло. Ей почему то было некомфортно, а нам было не по себе, потому что она испытывала дискомфорт и невербально постоянно его всем транслировала. Вокруг нее возникало напряжение и дискомфорт. Она не реагировпла на общие шутки, не поддерживала разговор, а когда поддерживать пыталась, то невпопад и странно.

Наверное, она не виновата и кто-то где-то ее "забил", но и нам было не очень ощущать эти негативные волны. Ей неединожды давали возможность измениться и влиться в коллектив, но увы.


Потом она ушла. И, знаете, атмосфера сразу стала легче.

ansy
Как будто я не видел прошлые посты ТС. Ничего там не стуктурируется. Мне плохо, я бедная, я несчастная, меня грызут - вот большинство такие. Где посты: я поняла, что мне надо делать и вчера уже начала, мне тяжело, но я прожолжаю работать над этим?

И знаете что? Советчики тоже играют в игру. Структура этих игр хорошо известна: Спасатель - Жертва - Обвинитель. Угадайте, кто где.

Знаете в чем профит быть Спасателем? Во-первых, самооценка повышается. Во-вторых, вытесняется страх потери контроля над своей жизнью. А этого контроля у нас нет и не было, место случайности есть всегда.

А все почему? Человеку не хочется принимать ответственность на себя. Когда человек осознает себя и начинает выстраивать себя как личность он думает не о том, кому бы пожаловаться, а что он сам может сделать в этой ситуации.

Заяц
Заяц, ты это, говори за себя, что ли, или используй маркеры "большинство/некоторые".

Заяц
Вот вот. Поэтому мы со временем и отстали от этой девочки: перестали втягивать в разговоры, приглашать в кафе, пить вместе чай. Спасателями быть никто не захотел. Как ни странно, все оказались компенсированными, без желаний этих игр, большинство читало Берна)

Знаете что? Неприятная правда про психологов в том, что их клиенты быстро получают результат, когда им реально хуево. Вот тогда сразу появляется желание не ныть, а действовать. Когда песец подкрался очень близко, на нытье времени уже не остается. Так что ТС сейчас плохо, но еще не очень плохо. Когда очень плохо, человек любую помощь готов принять, а не рассуждает, почему то или это ему не поможет.

ТС я желаю удачи, и понимания. Потому что без понимания, можно в одну и ту же игру годами играть и не понимать, почему ты все это время как будто бежишь на месте.

o_Ossus Totalus
"Потому что - внезапно - я себя знаю лучше, чем кто то вокруг. "

У человека есть три характера: тот, который приписывают ему люди, тот , который приписывает он себе сам, и тот, который у него есть на самом деле.(с)

o_Ossus Totalus
Психолог консультирует обычно раз в неделю. По скайпу за 700 р вполне реально найти.

wazonut
И все же Тоталус приводила конкретные примеры, так что её ситуация явно не равна описанной вами. "Я её верю часто бывают плохие люди, вы все придумали" - страннпя позиция.

Честно говоря, устала читать на половине обсуждения.
По поводу фиков вы правы: есть такие черты характера, которые не изменятся. У Гарри реально были деньги и так, а вещей он не напокупал - ибо нафиг.
Гермиона, насколько помню, в 14 лет с Крамом целовалась (это жи не фанон?), но блядствовать не стала - ибо не тот характер.
Но тот же Поттер, если бы попал на Слизерин, мог бы обзавестись рядом весьма неожиданных качеств. Это бы даже не было ООС.

А что до вас - люди меняются. Без психологов и прочей помощи со стороны. Но только тогда, когда их несовершенный характер начнёт представлять для них опасность. И вы изменитесь, если необходимость станет сильнее страха неизвестности.
Мне приходилось сильно меняться два раза. Один - когда меня из-за гиперактивности чуть из школы не выперли в первом классе. Второй - когда мне пришлось бросить старые привычки ради мужа.
В первом случае я загнала себя в тупик, который продолжался 10 лет, а во втором - напротив, освободилась от навязанных стереотипов.
У меня не было психологов и вообще каких-нибудь советчиков. Не было волевых людей рядом, примеров для подражания. Я просто сказала себе в 7 лет, что если меня выпрут, то отправят в ужасную школу, где на мои странности не будут закрывать глаза, а то и на учёт поставят. Сильно изменилась, осталась в школе.
Потом этот образ милого ребёнка начал меня переламывать, в 14 лет глубокая депрессия. Так же никому не говорила. Поняла, что это убьёт меня - стала выравнивать характер. К 16 он стал вообще ужасным. Так и жила до 18.
Потом институт; мне там не понравилось, была в шаге от отчисления. Познакомилась с мужем - изменилась ради него, ибо ему нужен был искренний человек рядом, а не робот с максимализмом подростка.

Но у меня ситуация прямо противоположная вашей: чёрствость и недостаток эмпатии, при общей эмоциональности. Послать кого-то было раз плюнуть. Мило поговорить, идя после школы домой - нет. Если при мне кто-то плакал, я терялась и только могла, что похлопать по плечу. Рассказать перед классом стих или выступить с докладом - пожалуйста; громко, с изюминкой. Поздравить с праздником - "эээ, ну, того, поздравляю" (тихим сдавленным голосом). В общем, многое из этого осталось, но я учусь разговаривать ни о чём. Хотя муж радуется, что я не вызваниваю все деньги по телефону))
-------
А травят - потому что привыкли, что вы не отвечаете. Тут уж так, либо вы будете постоянно ругаться, пока до обидчиков не дойдёт, либо они затравят вас в ноль. Спокойнее и мирнее атмосфера не станет. Смиритесь.
На это уйдут годы. Но результат того стоит!