кукурузник: Хальве! Я вас категорически приветствую! Сегодня я желаю обсудить одну проблему, которая веет над фи

> 1. Садитесь писать только будучи уверенными что сможете это написать, не забрасывая из-за нападок троллей, критики и наплыва новых идей. Владейте самодисциплиной, очень полезное искусство.
Учитесь ходить нафиг. Тоже очень полезное искусство.

Единственное, что я хотел бы попросить у таких авторов (и что планирую делать сам, когда наконец с ноля переписывать мой замороженный фанфик) - выкладывайте старую, архивированную версию куда-нибудь, а не просто говорите "так, всего этого не было".

	финикийский_торговец 19 января 2018
StragaSevera Если фанфик был закончен. Если нет - это все еще черновик автора. Конечно, можно заметить что черновик не выкладывается так публично, но в чистовик он превратится после смены статуса на "закончено".

	StragaSevera 19 января 2018
финикийский_торговец Поэтому и "просьба", а не "рекомендация".

кузинатра

По 3 пункту: план тоже не гарантия того что фик допишется. Иной раз бывает так, что автор распланировал что и как, всю экспозицию продумал-передумал, ясно понимал к чему придут герои, но.. Помешало таки неведомое "но". А вот фанфики, которые писались спонтанно - закончены и получились более чем удачными (да, я имею ввиду конкретного автора, но не суть)

Desmоnd Онлайн

Был когда-то такой фик "Гарри Поттер и манчкины", который даже на ТВтропы попал. Я его нашёл с огромным трудом, т.к. автор удалил фик с фанфикшн.нет

Итак, автор писал, но ему надоело. Что сделает автор курильщика? Заморозит.
Что сделает автор нормального человека? Возьмёт в конце распишет синопсис, вкратце расскажет, что там дальше должно быть в фике, вплоть до финала.

Я такое видел только один раз и автор поимел моё уважение. Ну а потом, когда снёс фик, тут же его потерял, но это другая история.

	кузинатра 19 января 2018
Desmоnd Ни разу не видела чтобы автор заморозка сжалился над читателями и не то чтобы синопсис, а хотя бы кратюсенько поведал, чем же дело кончится, раз уж дописать не в состоянии. Обычно получается "ни себе, ни людям" 1

	кукурузник 19 января 2018
ValViolin Согласен, это не панацея. Но все же ИМХО - лучше иметь план, и понимать какой будет конец работы. Потому что я глянул несколько замерзших работ, и везде ощущение что конец не запланирован. 1

Desmоnd , не всегда у автора написан конец, и даже когда он есть, часто он только приблизительно намечен. Например, с моим нынешним долгостроем я знаю, какая будет финальная часть и последняя сцена, но плохо представляю всё, что между нынешним куском плюс-минус три-четыре главы и этим самым финалом.

Lados
Возможно у автора нет конца. Это типично если автор женского пола *)

А если серьезно, то лучше чтобы таких ситуаций не возникало. Я сам наверное избесил граждан тем, что не пишу проду к своему макси, хотя план есть. и неотредактированные главы тоже есть. И даже идеи для новых макси есть. Но писать новое не закончив старое не стану, это плохо влияет на творчество.
Так вот, писательство фиков, это личное хобби, выносимое на суд общественности, со всеми вытекающими. И как мне кажется, лучше не гробить свою репутацию заморозкой, перепиской, и "летучкой" ( от советского слова летуны, которым неодобрительно именовали тех, кто часто менял место работы, в СССР это часто не одобрялось).

кузинатра

кукурузник Тоже верно. Кстати, возможно конец всегда какой-то предполагается, но окончить - не значит логично и правдоподобно завершить. Все же знают в чем заключается суть любого произведения: гг должны пройти из точки А в точку В, пережить что-то, измениться, сделать выводы. Мне часто думается что авторы заморозок просто перестают в какой-то момент понимать что к чему идет, теряют нить, теряются сами в своей работе и в итоге - вечная мороженка.

	Lados 19 января 2018
кукурузник , не, я в принципе понимаю. И меня тоже раздражает, когда у автора 45 незаконченных работ, а он пишет 46. Но вот именно синопсис выложить к замороженке... не уверен, что каждый сможет.

Lados
Ну идеала не бывает, Desmоnd предложил вариант, вариант неплохой, но да, редкий и не всем доступный. Ведь помимо того что финала возможно нет, читатели могут за это обидеться ( вдруг им схематичный набросок страшно понравится, и они злы что его не будет в полновесном варианте?),и еще это можно сказать еще и удар по себе, что я мол этого не могу написать.

И да, 46 работ, 45 заморожены или в процессе ( а последняя прода в январе 2012 года), а тут новая.

ValViolin
Это я могу рассказать чудесную историю. Разбирал в прошлом году замерзший фанфик по фандому кинотрилогии Хоббит, с очередной паночкой-попаданочкой. Работа несколько раз замерзала, сменила автора, и заглохла насовсем. И я знаю почему.
Во-первых авторская героиня заигралась в ИП в условиях Средиземья, в результате сюжет скрутился в клубок противоречий и глупостей.
Во-вторых ( и это самое важное) авторица явно не умеет писать для своей героини сложности и приключения. Во дворце Трандуила и в Эсгароте она проводила глав так по пять, в то время как на похождения в горах и лесах было по одной главе.. По одной главе Кирилл! По приключенческой трилогии писалось сраное ловерское говно с МС. А паночки-попаданочки всегда характерны тем, что их авторы не способны прописать им сложные условия. Максимум в горах и на полянке попугаются, дальше колхоз имени Беорна выдаст лучшего коня, а во дворце Трандуила работает бутик Платьюшко. А потом на Эсгароте фики замерзают - ведь впереди Эребор, пыльный, темный, и там дракон. Значит ожепана остается в городе, в комфорте.
Но дракон прилетит жечь город, значит ожепана в опасности. И как быть? Авторки не в силах решить эту проблему, и фик замерзает, ибо нельзя до бесконечности сидеть на одном месте, пиздеть и перебирать платьица.

Показать полностью

кукурузник , мне всегда интересно, зачем автор прекращает один фик на тему Х и немедленно начинает следующий НА ТУ ЖЕ ТЕМУ.
Может, по себе сужу, но я что-то бросаю, только если мне неинтересна больше тема и просто влом на неё думать.

	Мейс Винду 19 января 2018
о, мне чот сразу вспомнился Банди, который в очередной раз слил фик - уже 4ый или 5ый вроде... Пишет чуть ли не каждый день по главе, и тут раз, типа мне этот ГГ надоел... (хотя у него в половине фиков ГГ похож на предыдущие)

Lados
А я кажется представляю как это может быть. Спроэцирую на себя.

Сижу я, пальцем в носе ковыряю, и тут мне на ум идея пришла: надо закинуть нашего парня в тело Старкиллера, а потом еще раз ( уже в теле этого крутыша) в Масс Эффект, чтобы Силой крейсерами швыряться, всем мозги пудрить, и Шепарда впечатлять. Пишу фик, пишу, на живую нитку все, на голом вдохновении, без плана, поигрывая в МЭ и ТьФу, для пищи музы.

Но потом мне оно делается скучным, я его забрасываю. И тут новая идея - надо закинуть нашего в Венома, а потом сунуть это в МЭ! Пусть он летает на паутине, всех пугает, и впечатляет Шепарда. Отлично, пишу, параллельно листаю комиксы.

Снова наскучило, забросил. Сел смотреть кино... Точно! Надо нашего запихать в Т-800, и сунуть его в МЭ! Пусть все ссут кипятком от такого робота, охреневают и пугаются. И конечно надо впечатлять Шепарда.

Фик будет заброшен на моменте когда все на Новерии ( терминатор так легко идет по сюжету, что даже скучно), и надо искать новый источник вдохновения. Хм, а почему бы не запихнуть нашего в Антона Городецкого, а потом пихнуть его в МЭ? Чтобы ходил по сумраку, был самым крутым и полезным - и впечатлял несчастного Шепарда ;)

Вот как-то так оно и выходит.

Показать полностью

	Lados 19 января 2018
кукурузник , господи, какой ужас. Прямо конвеер говнофичков. А ведь иногда такое и не с полным говном получается... 1

Lados
Зато Шепард впечатлен :)
Собственно так оно и выходит. Нету плана, нету понимания как написать хорошо, но свербит в заду как охота написать что-то про ***? Значит будут писаться фички про ***, и замерзать по мере того как автор будет от них уставать.

	Lados 19 января 2018
кукурузник , бедный/ая Шепард, что тут сказать. Меня такие гребучие серии всегда наводят на желание написать стёбку "герои канона Х и вся куча попаданцев, набросанных туда аффтырем"

Lados
Кстати, удивительно что по фандому Хоббита такого мной не замечено ( хотя я может просто не все вижу), хотя по замыслу встает как влитое. Ибо вот у нас попаданка Аня, она блондинка, ходит и поет, выносит гномам и Бильбо мозги, не раскрывает будущего, в Ривинделле и у Трандуила получает платья ( у лесных эльфов ее ждет ЗВПП), а после Эсгарота непонятно что, авторица замораживает фик, начинает новый.

И вот у нас попаданка Ира, перенеслась в шокирующей местных одежде ( открытый купальник, козырек, мокрая майка и шлепки), местные охренели ( ажно по ляжкам все потекло), она влюбилась в брутального Торина ( и у нее потекло), и пошли они в поход. У Иры все как у Ани, на Эсгароте фик замерзает.

Новый фик про попаданку Веру, она гот. Влюбляется в Кили, идет с отрядом, никому ничего не рассказывает, ЗВПП, бутик Платьюшко и кони от Беорна. А на Эсгароте заморозка.

И странно что я такого не видел, это было бы ожидаемо.

кукурузник , разный подход, кмк. Не знаю, гендерное это или какое, правда, но тем не менее.
Есть подход А: "хочу крутого ногебатора в канон Х и ногебнуть"; здесь действительно можно перебирать ногебаторов до бесконечности - крутой, ещё крутее, ещё прикольнее - поскольку цель "ногебнуть" не была (и с шансами, никогда не будет) удовлетворительно достигнута.
А есть подход Б: "хочу пофантазировать про себя в каноне Х и как всё было хорошо". Цель "пофантазировать" достигнута - потому и фик заброшен - а значит, нет нужды в переборе попаданок или чём-то подобном.

кузинатра

кукурузник оО, ну вы расписали. Такой фичуга сложный, немудрено заплутать в такой событийной цепочке, вот героиня и сидит, платьица перебирает. А приключения - это на самом деле трудоемкий процесс, ведь надо провести гг через все трудности и не запутаться(автору)

Lados
Возможно. Только мне кажется эти Ани-Мани-Гани могут быть одинаковыми воплощениями одной авторши, с косметическими отличиями.

ValViolin
Просто наступает момент, когда нельзя уже сидеть и платья перебирать, пора на приключение идти, а страшно. Вот и заморозка.

кукурузник , в том-то и дело, что такие авторши бросают свой фик по единственной причине: наигрались, надоело. То есть, у них нет мотивации создавать ещё Маню и Ганю, т.к. надоела сама идея создавать аватарку и приключать её в данных декорациях (хотя может быть рядом недописанная Маня в Хогвартсе и Ганя в МассЭффекте, например).

Lados
Так бросают как мне кажется не потому что надоело, а потому что сюжет не располагает. Если паночка может с гномами проскочить жуткие места очень быстро, и потом подолгу кайфовать в безопасных местах, то Эсгарот - это уже страна волн по понятным причинам. Ибо повторюсь , в Эреборе темно, пыльно и дракон, а в Эсгароте остаться - так дракон же прилетит! И как быть с паночкой? Никак, и фик замерз.

Кстати да, может статься что помимо спутницы Торина параллельно пишется/морозится история про героиню в ДДГ/МЭ/Марвеле/на полях ПМВ.

кукурузник , ну вот сколько я знаю, это их как раз мало смущает.
С драконом можно справиться мгновенно (тому примером не один фичок, вами чистанный), но в том-то и дело, что это уже очевидно, а очевидное уже не интересно, ну и фантазия-то уже отыграна (герой на героине). И часто дополнительная причина в Хббт - каноничная смерть Сомца, спасать которого влом, а убивать жалко.

Lados
Самца-то спасти легко ( засосать его в засосе, чтобы воевать не пошел), с драконом сложно. Причем в тех случаях где фик закончен, там героиня все же приперлась в Эребор, откуда дракон полетел жечь город, и нашел свою гибель. А вот если попаданка конченная конформистка, то останется в городе. Сразу безвыходное положение и фик замерз.

Гилвуд Фишер

кукурузник
Остаться у Трандуила и прийти с его армией. И дракон уже откинут будет и Торин с компанией ещё живы. И можно пафосно предотвратить конфликт рассказав про гоблинов. А потом спрятаться в Горе перебирать блестяшки и не отпускать никуда нужного гнома. Можно возразить что не отпустить не получится, но мы все знаем, что для попаданок нет ничего невозможного

	Ложноножka 20 января 2018
Imya Polzovatelya Вариант интересный, но попаданки ж ничего не рассказывают, это у них фишка такая. 2

	кукурузник 20 января 2018
Сделал новый обзор.