↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Hunting Panther Онлайн
19 января 2018
Aa Aa
Почему при поступлении на работу в Министерство, с людей не берут Непреложный Обет о том, что они будучи занятыми на госслужбе не будут превышать своих должностных полномочий, красть, брать взятки и т.д., а будут принимать решения, руководствуясь объективными данными и социальным благополучием, а не личной выгодой?
Было бы удобно, и все бы знали, что шантажировать, подкупать и давить на чиновников бесполезно, все равно умрут и ничего не сделают.
Они ж гребаные волшебники, вай нот
19 января 2018
27 комментариев
Потому что тогда был бы жуткий кадровый голод, очевидно же.
Hunting Panther Онлайн
Facensearo
Ну ок, тогда для самых критичных должностей, типа Министра, замов, глав отделов, чтоб их Империусом не приложили
Почему все думают, что всё несомненно гениальное, что пришло им в голову после прочтения семикнижия и кучи фиков просто обязано было проговориться автором канона и ни в коем случае не в допах, а именно в каноне? :)
Потому что ни один идиот не согласится идти работать на таких условиях
Вы же понимааете, что никто не идет на госслужбу, чтобы там руководствоваться социальным благополучием?
Hunting Panther Онлайн
Poxy_proxy
Если жить в таких условиях, образ мышления может сильно поменяться, причем буквально через поколение
Плюсом во всему уже написанному:

Помимо общих проблем ОбетоАпокалипсиса и принципиальной склонность подобных систем к коллапсу...

Помимо невозможности функционирования бюрократической системы в реальных условиях без как минимум локальных превышений полномочий и действий вопреки социальному благу либо в краткосрочной, либо же в долгосрочной перспективе...

Помимо принципиального отсутствия в реальности так называемых "объективных данных"... И какого-либо внятного и общепринятого определения "социального блага"...

Отдельной строкой идут проблемы унаследованного вассалитета, личных клятв, семейных зависимостей и клятв, а так же прочих последствий молодости и слабости государства как идеи для человеков. Как клятву-то приносить, если на тебе уже висит с десяток обетов - как минимум на верность семье, а с учётом Римского наследия и патронско-клиентской системы, весьма вероятной в магмире... В общем, смертная казнь при вступлении в должность в условиях запретов на некромантию как-то...
Hunting Panther Онлайн
Marlagram
Аргументированно, спасибо
А смысл тогда работать в Министерстве?!
Hunting Panther Онлайн
vnuk
А смысл тогда иметь Министерство?
Hunting Panther
Министерство - это способ организованно угнетать население. Один из. В основном, да - для автономных-то по самое не могу магов. А угнетать всегда есть зачем...
малкр
Есть такой. Министерские напились и дали непроложный обет, что будут честными. Не помню названия
Hunting Panther
А кого интересует мнение рядовых волшебников?
Facensearo, фига с два, Артур бы наклепал бессеребренников, ему только скажи "фас!"
Poxy_proxy, а как же Уизелы? Честные, благородные, без гроша в кармане.
малкр
pskovoroda
Артур сам брал взятку. 10 билетов в вип ложу за свободу брата Бэгмана
малкр, да шо ви такое говорите? Теперь маленький такой гешефт для очень хорошего человека — это взятка?
малкр
pskovoroda
Отец Седрика сказал,что он заплатил мешок золота за2 билета. У Артура 10 билетоа
малкр, думайте проще. Как свобода Бэгмана зависит от Артура, который в рабочее время изучает устройство патефона? Я думаю, что он это всё по-пролетарски сп... присвоил, в общем ;)
Экспроприировал, вот :D
В этой главе фика поднимается эта проблема: Диктатор
Khelekfin Онлайн
потому что правительство действует в интересах той или иной группы лиц. Потому что часто приходится выбирать не между хорошим и плохим, а между двумя плохими вариантами, при этом на момент выбора абсолютно неочевидно, что приведет к худшим последствиям. Потому что неочевидно, куда потратить деньги - на рабочие места для маглорожденных или на лекарства в мундо для героев войны. Потому что сделать всем хорошо у правительства никогда не хватает ресурсов. Потому что даже если и хватает, то только в ущерб науке/разведке/еще чему либо и страна перестает быть лидером на мировой арене, постепенно скатываясь в говно.

А еще потому что никакая клятва не помешает брать взятки.
"Я не беру взятки, я делаю услугу человеку, а он оформляет дарственную на n-ую сумму денег на мое имя"
"Я не беру деньги на работе, я сообщаю человеку, которому оказываю услугу свой личный счет. Или где он может меня найти за пределами министерства"

В таких условиях абсолютно невозможно сформулировать клятву, которая с одной стороны не мешала бы работе в экстренных ситуациях, а с другой - эффективно ограничивала воровство и прочее.

ЗЫ. Люциус Малфой плохой человек, пожиратель смерти и так далее. Но он дает большие взятки министерству. И на эти деньги можно выделить рабочие места/улучшить оснащение авроров/сделать что-то еще полезное.
Можно ли его посадить? Да. А есть ли в этом смысл, ведь тогда жизнь других людей станет хуже.
Или вы из продамблдоровской команды - давайте отберем деньги у богатых и раздадим бедным? в позднем ссср пробовали, фигня получилась.
Показать полностью
Hunting Panther Онлайн
Khelekfin
Меня так умиляет, как все комментаторы хором топят за то, что жизнь - она штука сложная, всякое бывает, надо терпеть и мириться. Нет, я не из команды дамблдора, я из команды рационалистов, которые понимают, что оснащение рабочих мест авроров осуществляется на взятки Малфоя исключительно по той причине, что при данной системе, деньги, выделенные на оснащение мест, уже давно были разграблены чиновниками Министерства.
Только волшебники ведь не магглы, у них крайне высокая степень автономии и Министерство в каноне ГП так-то не является государствообразующим элементом, так зачем нужно ведомство, деятельность которого никому не нужна, где работники еще и подворовывают?
В смысле? Чтобы работники могли подворовывать, очевидно же.
---Министерство в каноне ГП так-то не является государствообразующим элементом

*Презрительно хмыкнув* А что такое государство?
тезис про аппарат насилия я планировал парой постов позже!
Hunting Panther Онлайн
Poxy_proxy, а вы, гражданин следователь, залогиньтесь и не подводите добропорядочных пользователей под статью, а то знаем мы, чем заканчивается публичное цитирование Конституции)))
Khelekfin Онлайн
Hunting Panther
Для тех, кто в танке. Наглядный пример.
поставьте себя на место министра магии Фарджа. На носу 1995 год, окончание ттв, возрождение Волдеморта.
Достоверность возрождения Волдеморта? Средне-высокая.
Угроза от возрожденного Волдеморта? Очень низкая! Угрожает ли Волдеморт министерству магии чем либо? Нет! Один сильный и талантливый маг без поддержки - не угроза для государства. Он недоволен тем, что не у власти? Да у нас треть населения Фарджа не любит, что ему, их всех убивать теперь? Отношение Фарджа к политической линии старого Волдеморта? Нейтрально. Фардж обещает стабильность, а значит пока Волдеморт сидит тихо и не рыпается - не занимается политическими убийствами, не устраивает массовые убийства маглов, отравив водопровод и взорвав электростанцию - Фарджу пофиг на Волдеморта.
Может ли стать Волдеморт проблемой в будущем? Да. Как политик? Нет, у него абсолютно угроблена репутация. Как террорист? Да. Значит можно увеличить финансирование аврората и ходить с личным телохранителем, а лучше с двумя. А лучше пусть Дамблдор со своим орденом феникса за свой счет, а не за счет министерства ищет и убивает Волдеморта. Фардж непротив.
ЗЫ. Поттер и КО в 7й книге полгода прятались от министерства+ Волдеморта. И пока не затупили их так и не нашли. Министр магии наверное в курсе что такое возможно? Ну и зачем ему тратить ресурсы министерства на поиск Волдеморта, если все равно не найдет?

А теперь вопрос, ради которого и писалась эта простыня текста. Какое решение хорошее? Обьявить или не обьявлять о возрождении Волдеморта?
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть