↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Ёжик со шрамом
20 января 2018
Aa Aa
#поток_сознания
В переписе с одним человеком всплыла тема таланта. Я считаю, что талант - это не способность к чему-либо, а любовь к занятию чем-либо. Способности, то есть, скилл, легко развить, но это не сделает человека талантливым.
Он может стать хорошим математиком, но не гением науки, хорошим художником, но не гением искусства, хорошим врачом, но не таким, к кому на прием будут записываться за полгода :3
Хочу стать хотя бы посредственным, не талантливым, но хорошим кем-нибудь, но у меня нет даже толики любви хоть к чему-нибудь. Я даже пишу этот пост, и мне не нравится его писать ))
20 января 2018
103 комментария
Талант это способность+любовь к делу. По отдельности это не талант.
Читатель 1111
Но больше любви. способности развиваются, а любов нет.
Хэлен Онлайн
из определения слова следует ваша неправота
ТАЛА́НТ
Мужской род
1.Дарование, выдающиеся природные способности.
Мне кажется, вы путаете понятия. Способности к занятию не связаны с любовью к нему: я знаю людей, которые любят петь, Но способностей к этому у них нет, и знаю тех, кто эти способности имеет, но делать это не любит.
А вообще гений это талант плюс труд. Последнего - 90%.
Хэлен
Пусть талантливый трехлетний будущий математик докажет мне теорему римана. Раз это природные способности.
из того, что вы цитируете фразы и не думаете над их смыслом, следует ваша глупость.
Alteya
не путаю. Если не любить с самого начала, то человек и не начнет этим заниматься усердно. или будет именно хорошим специалистом, но не более.
Хэлен Онлайн
Ежик в вольфраме
Все уже в курсе, что вы не умеете в общение.
Талант не гарантирует знаний, они приобретаются трудом. Но то, в чем талантливый (в конкретной области) человек разберется за полчаса, бесталантный будет неделю не понимать.
Теплое с мягким...
Хэлен
за полчаса невозможно разобраться ни в чем. Можно узнать поверхностно. И если нет любви к занятию, оно не заинтересовало, то все так и будет пополняться поверхностными знаниями.
Способности природные есть у многие людей при интеллекте от среднего и выше, и руках не из того места, которым какают.
Deus Sex Machina
>>Я считаю, что талант - это не способность к чему-либо, а любовь к занятию чем-либо.
Um
No.
Alteya
Если способности есть а любви нет это ремесленник. Но не талант.
Наверное, я неправильно сформулировала мысль в посте. Я говорю о человеке, у которого есть немного способностей ко всему. О среднем человеке, как я сама, например. Я могу немного рисовать, неплохо понимаю естественные науки, окончила школу с медалью, и только мысли формулировать так и не научилась (тут у меня способнсотей нет одноначно))
Но я не люблю ни рисовать, ни науки, ни сам процесс обучения, и получается, что я не могу быть талантливой, имея способности. Потому что любви нет.
И мне почему-то кажется, что это касается очень многих людей, я слышала от многих, что у них так же. Занимаются тем и этим, вроде получается, но не интересно.
Ежик в вольфраме Если у вас есть тяга к какому-то занятию, то делайте это. Оно вам зачем, мозг себе забивать размышлениями о способностях, талантах и всяком таком? Сами себя только накручиваете.
ValViolin
нет тяги :3
Ежик в вольфраме что, вообще ни к чему?
p.s. Ну тогда тем более не забивайте себе голову)
ValViolin
Но я же хочу понять!
Ежик в вольфраме А что даст понимание сути это проблемы? Ну поймете, а дальше? Если как вы решили, что нет любви и нет тяги хоть к чему-то.
ValViolin

Ну а как же все эти, первый шаг к решению этой проблемы, есть осознание что она есть.
Ежик в вольфраме
Путаете.
Любовь нужна - но она отдельное, дополнительное условие. Никак с талантом не связанная вообще. Если есть любовь, но нет способностей - выйдет неплохой специалист, но он всё же будет ближе к дилетанту. Увы.
Читатель 1111
Нет.
Способности - это слабая степень таланта. Если способностей много - будет талант. Любовь тут вообще не при чём - это вообще про другое.

Господа, вы путаете тёплое с мягким.
Ежик в вольфраме
Про теорему Римана и трехлетку. А тут вы перепутали природные способности и наработанные навыки - ну и уровень развития мозга. Ну ёлки.
Alteya
Ясно)))
EnGhost И так ясно что она есть. И по третьему абзацу поста понятно что и проблема ясна: хочу стать хорошим кем-нибудь, но нет любви хоть к чему-то.
В чем тут разбираться? Вот появится любовь "к чему-то" и проблема сама собой отвалится.
Но чтобы любовь к чему-то появилась, нужно пробовать новое)
Или совершенствовать то, что есть
Иначе все время в бесплодных поисках
труд*время=талант
или вот еще: менять свое отношение к тому, что делаешь

хотя я такая же
но, честно, в моем случае это наверное из глубины идёт, то есть не среднечковость и "серединка на половинку" — проблема. это лишь верхушка айсберга — который, опять же, в постоянном сравнении себя с другими и желании быть "не хуже"
что глупо очень) всегда есть те, кто лучше и хуже, но никакого мерила заведомо нет, поэтому… :)
schastie, умники всякие говорят что мол сравнивать надо - не себя с теми кто лучше, а себя прошлого с собой настоящим и если есть повод гордиться собой, то надо гордиться. Но вот ведь жопа, не получается так( Всегда смотришь на других и всегда другие круче.
[q]Если есть любовь, но нет способностей - выйдет неплохой специалист, но он всё же будет ближе к дилетанту. Увы. [\q]
Но ведь если есть способность, но нет любви, которая бы проявлялась хотя бы в интересе, то будет ровно то же самое.
с учетом того, что большинство людей не жопорукие, и средний интеллект позволит стать специалистом во многих отраслях, выходит, что способности или предрасположенности есть, а ничего нет :3
ValViolin кстати да)

хотя у меня часто и с собой прежней сравнения в минус. у-уровень :в
а все какие-то навешанные стереотипы и самооценка)
ValViolin
я не смотрю на других. Онии круче итак, но я бы и не смогла претендовать на их место.
с собой прежней в огромный минус уходит ))
schastie
Ежик в вольфраме, мдауж. То ли это заниженная самооценка так действует, то ли хз что.
а то, что круче мотивирует или наоборот?

меня первое) в плохие дни конечно нужно подышать в пакетик, но обычно мотивирует)
schastie к сожалению, наоборот. Сразу зудеть где-то в мозгу начинает что-то неприятное, типа "кто-то вон как может, не то что лузеры некоторые" ;D
schastie
зачем дышать в пакетик?
Ежик в вольфраме
Да. Будет то же самое. И что?
Чтобы всё вышло, нужно несколько составляющих.
Lyamtaturis Онлайн
Что же делать тем, у кого ни любви, ни способностей к чему-либо?
Alteya
но я же говорю о том, что большинство людей не умственно отсталые, значит определенные способности у них есть. Ко мноим вещам.
Lyamtaturis
А так не бывает.
Вернее, бывает - но означает, что любовь когда-то забили. Ищите. )
Ежик в вольфраме
Есть. Но способностей без любви и труда недостаточно, чтобы что-то вышло. Увы - нужна триада.
Alteya
но труятся все в той или иной мере, но нас заставляют это делать со школы. И имеют способности. остается отсутствие любви, мешающее восхождению талатов.
может из-за школы у меня и нет любви ни к чему (
Lyamtaturis
у всех есть способности к чему-то
Одного таланта мало, надо еще трудолюбивым быть. )
Lyamtaturis Онлайн
Ежик в вольфраме
не соглашусь.
Ежик в вольфраме
Нет, ну что вы. Это не тот труд. Труд посидеть полчасика над задачкой - это вообще не про то.
Тут нужен ежедневный труд. Вот как с писательством: писать каждый день. Скажем, по странице или по три. Ежедневно без исключений (ну, допустим, почти - форсмажоры бывают). Писать, ставя себе разные задачи. Анализируя. Выслушивая разные мнения. И читать параллельно, обращая внимание на то, как это сделано.
Вот такой труд. Многие ли так трудятся над чем-то? Ой ли?
Школа тут вообще не при чём.
И вот это "из-за школы у меня ни к чему любви нет" - это, извините, глупость и перекладывание ответственности с тех, кто вас воспитывал. Родители, опекуны, дедушки-бабушки - вот кто отвечает за эту самую любовь. Это вообще не про школу. Ни разу.
Lyamtaturis
Зря. Есть. )
ОсеньЗима
Да-да. Лень похоронила миллионы гениев. ))
Ну и что толку от одного таланта. Сидит этот гений и ждёт, а чего сам не знает. Талантов полно, но реализуются единицы. Остальные пропадают, еще и близким жизнь портят. Непризнанные гении обиженные на весь мир, хотя сами попу от дивана не подняли. Хотите всенародного признания - пашите.
Alteya
вы считаете себя талантливой?
ОсеньЗима +100500
Вот я ленивая задница и всё кругом мне мешает, хотя мешает именно лень и отсутствие усидчивости, трудолюбивости этой, чтоб ее.. потому и торчу в читателях ;)
ValViolin
а я слова путаю, мне нельзя писать :3
Ежик в вольфраме

В крайнем случае Alteya трудолюбива, этого не отнять.
Ежик в вольфраме
Как это нельзя, кто сказал?)) да и потом, бет-гамм обычно хватает на всех.
EnGhost
(Ржёт) Люблю ваши комплименты. ))))
ValViolin
У всех свои тараканы)
Я трудолюбива, даже слишком, по мнению окружающих, таланты есть.
Но я убежденная одиночка - это раз (органически не переношу коллектив и коллективный разум), перфекционистка - это два (замучаю себя и всех в радиусе километра), нетщеславна это три.
Сижу себе в читателях и кайфую.))
Alteya
Что Вы, что Вы, какие комплименты? Да любая собака на фанфиксе (если она не женского полу) скажет, что Вы наш самый трудолюбивый автор. Ну а если кто при этом припоминет Заязочку, то знаете он не с нашей песочницы, и мы за психов ответственности не несём.
Alteya
я считаю вас трудлюбивой и манипулятором. вы умеете вызвать флуд и создать видимость активности. вам надо было быть рекламщиком или политиком.
ОсеньЗима Понимаю) Почти то же могу сказать о себе, но только уже не кайфую. Руки чешутся, в голове зудит, но ведь доля фикрайтера - это реально аццкий труд, почти как негр на плантации. Чего уж тут, пахать над текстами придется знатно.
ValViolin
Если вам надо и хочется, есть время, то сделаете когда придет час "Х". Тем более все задатки у вас есть.)))
ОсеньЗима Спс) иначе говоря, "в нужное время, в нужном месте")
EnGhost
Нет-нет - тут важна сама ваша формулировка, и она прекрасна. ))
Ежик в вольфраме
Почему, собственно, видимость? )
В остальном... вы близки. Но не увидели главного. Я не манипулятор - я провокатор. Это очень близкие - но принципиально разные вещи. Собственно, и профессия у меня такая же. )
Манипулятор подменяет желания и волю людей своей - провокатор помогает человеку делать то, что тому действительно хочется и на что он способен. Чувствуете разницу?
ValViolin
Конечно, вы просто еще не дозрели. ; )
Я даже не думаю за это дело браться. Нет времени и я точно буду недовольна результатом, ведь всё должно быть идеально)
А тем временем подпишусь и посмотрю когда у вас получится.
Ежик в вольфраме
Мне кажется что любовь к какому-то делу тоже может быть связана со способностью к нему - т.е. человек начал чем-то заниматься, у него стало получаться, появился интерес постараться ещё лучше, поучиться и т.д., а если не получается, или плохо получается (или человек так почему-то считает), то и интерес не появится, пропадет
Alteya
я разницу чувствую, но считаю вас именно манипулятором.
людям не нужно тратить кучу сил и времени на комментирование ваших фиков и поиск идей в историях о гарри поттере. вы заменяете реально полезное, что могли бы сделать люди, на то, что идет на пользу вам.
так что зря вы меня поправили, я сказала именно то, что имела ввиду.
Savakka
возможно. но на первых этапах ничего не получается очень хорошо.
Ежик в вольфраме
В таком случае вы ошибаетесь. )
А вот дальше я не поняла. Разумеется, не нужно - они и не тратят, если им сказать нечего. А когда хочется поболтать - тратят. Некоторое. Мы же все здесь развлекаемся - иногда они приходят за этим ко мне. ) В чём манипуляция?
(Дочитав) Хм. А каким образом я это делаю? Силой? ) И - главное - вот это "заменяю реально полезное" - например, что? Они могли бы в это время учить физику или тренировать трицепс? Могли бы. Но им хочется - самим - другого. Иначе бы они не пришли на фанфикс, а были бы другом месте. Нет?
И да - каким образом это идёт на пользу мне? Кроме как радует возможность поболтать? Ну так они точно так же развлекаются, нет?
Alteya
это вы ошибаетесь, для таналнта нужно привносить новые идеи, я читала вас, и новизны там нет. красивые, интересные, но обычные рассказы.
вы делаете так, что им кажется, будто они должны прийти к вам и обсудить соврешенно в их жизни неважный момент.
Alteya
Вы снова это делаете. Да-да то самое, провоцируете, несчастного йожика.
Alteya
так же говорят наркодилеры. их клиенты могли бы учить физику и тренировать трицепс, но они сами пришли за наркотиками.
если бы силой, это бы не было манипуляций. я не заходила в первые комментарии, чтобы понять, как это сделано, если я бы вообще разбиралась в манипуляциях, я была бы такой же, как вы.
как это идет на пользу вам можно посмотреть по числу комментариев.
Ежик в вольфраме
А я разве сказала, что талантлива как писатель? Ну что вы. )) Я совсем не про это. Я талантлива в своей работе - а она далека от писательства.
А это так. Игра ума и развлечение вечерком - расслабиться и переключиться. У меня лёгкий слог, хорошая фантазия - и мне довольно уровня Дюма, я не претендую на Улисса.
Я ничего не делаю - это обычная вечерняя болтовня тех, кто тоже хочет отдохнуть и поболтать. Кто о чём - кто-то о печеньках, кто-то о просмотренном фильме, кто-то о прочитанном. Обычный досуг для отдыха. Вы как-то уж очень серьёзно к этому относитесь.
Сравнение с наркодиллером смешное. ) Ну, тогда все писатели-режиссёры и иже с ними таковы - и давайте уберём литературу и кино. И театр, да и живопись с архитектурой. Всё это отвлекает от чего-то главного. Да? ) Вы-то тут что делаете, на сайте фанфиков? Если чтение историй - это наркотик? Мм? )
Вы действительно не разбираетесь в манипуляциях - ибо принимаете за них обычный человеческий интерес. Что печально. )
EnGhost
?? С каких пор обычный разговор считается провокацией? Мне интересна её позиция - она меня озадачивает и удивляет, и я пытаюсь разобраться. Если это провокация - то что тогда нормальный разговор двух, скажем, людей на интересную хотя бы одному из них тему?
ОсеньЗима А я за вашими, вдруг тоже дозреете)
На самом деле времени тоже нет, дитеныш мелкий растет. Не хватает не того времени, которое просто иногда появляется, а спокойных часов когда никто не достает и не дергает.
Ежик в вольфраме
Сложно привнести что-то новое в избитые сюжеты литературы.
Напомню, что фанфикс - сайт любителей фанфиков, развлекательной сететуры, вторичной по определению. Да, у нас есть фандом ориджиналов, есть авторы, которые выпускают собственные книги в печать. И всё же пишут здесь не профессионалы, а обычные люди, заходящие на сайт для общения и для падения в творческий эскапизм.
Поэтому я считаю ваши претензии к Алтее необоснованными придирками.

А сравнение Алтеи с наркодилерами - это совсем не в те ворота удар.
Alteya
Эхх, не быть мне душой компании. Фраза подразумевалась как дружеская подначка, и ничего больше.
EnGhost
Да она так и воспринималась же! Так что быть. Вот увидите. )
Ursa The First
Мерси. ))
Хотя вы знаете - я умею печь одно печенье... говорят, оно совершенно наркотическое - все, кто ел, на него тут же подсаживались. Обычное печенье - мука, масло, орешки... а вот. Так что, в некотором смысле, ёжик прав. ))
Alteya

А, так это вот кто стоял у истоков и вдохновлял создателей cookie clicker'a
EnGhost
А это что вообще? ))))
Alteya
и кто вы по профессии?
Я все воспринимаю серьезно, если ситуация не говорит мне о том, что собеседник может пошутить. но я все равно не могу понять, что и ваших слов можно принимать за шутку.
это обычная вечерняя болтовня, но вы перетащили ее в свои фанфики, чтобы вам было приятнее, что у вас много комментариев. я не вижу других причин, почему болтовня происходит именно там, а не у кого-то из той же компании в блогах.
и до Дюма вам тоже далеко, он для своей эпохи был хорош. А для этой эпохи у его был бы, как минимум, неплохой слог, чего не достает многим писателям. Хоть я и считаю его одним из новооткрывателей жанра МС, возродившим его из совсем уж старого и забытого, а может быь и не существовавшего в том виде.
Ursa The First
вы одна из тех, кем манипулировали? Я все ждала вас.
Я и говорю, что это сайт вторичной литературы, не здесь хвастать талантами.
Или мое определение таланта не соответствует.
Срвнение с наркодилерами в силе. Алтея даже меня сейчас заставляет не ложиться спать и писать этот ответ :3

Но я умею бороться с пагубными зависимостями.
Показать полностью
Alteya
В общем смысле, конфеты, всё сладкое - настоящий легализованный наркотик. Вызывает привыкание, лёко распространяется за счёт продаж и культуры подарка. В больших дозах приводит к ожирению и диабету.
Ежик в вольфраме
Я провокатор. В хорошем смысле - и это никак не связано с политикой, добавлю на всякий случай. А подробнее не скажу - я ценю здешнюю анонимность.
Для лучшего понимания я буду ставить смайлики, хорошо? Там, где смайлик - там шутка.
Вы неправы. Я ничего не тащила. Я дала повод для неё, понимаете? Это как пригласить к себе друзей - не странно же, если люди пришли в гости к вам, они общаются у вас дома, а не у соседей, правда? Тут ровно то же самое. Ну зачем мне комментарии сами по себе - в чём смысл? Ценно же общение, а не циферка - и, кстати, зря вы, мы и в комментариях не к моим фикам точно так же порой болтаем. И даже начинаем там писать другие фики. Много раз такое было.
Строго говоря, у Дюма нет МС - в классическом виде. Монте-Кристо разве что - да и то с натяжкой. Нет - он типичен, в общем-то, для романтико-реалиста. Приключенческий роман - просто у него фантазии больше и слог легче. И продуктивность. И в этом мы похожи - с той разницей, что он брал исторические сюжеты или легенды и реальный мир, а я - сюжет Роулинг и её мир.
И Мерлин упаси. Вы снова путаете понятия. Я не ЗАСТАВЛЯЮ - я предлагаю. Это важная разница. Заставляют не так.
Показать полностью
Ежик в вольфраме
Если вы спрашиваете, являюсь я одним из читателей Алтеи, то нет, даже больше скажу: я не прочитала ни одного её фанфика.

Тогда зачем предъявлять требования в новизне к автору на Фанфиксе?
Ursa The First
Ээ... ну как бы к ожирению приводит любая еда в больших количествах... любая калорийная еда. Макароны, жирный борщ, сало, жареная картошка, пельмешки, бутерброды - вот это всё. Да даже мясо - если много и мало подвижности.
Про сахар да - я слышала теорию. Но, в целом, точно так же подсаживаются и на белки - не только на быстрые углеводы. Да и на жиры. А уж на соль! Подсесть можно на что угодно - если оно содержит элемент, который присутствует в твоём организме.
ValViolin
Отлично! Договорились))
А с детёнышами так всегда.
Alteya
Я и не говорю, что к ожирению приводит только сладкое. Как вариант.

Легко привыкнуть к большим сытным употреблениям пищи, тяжело отказываться от "вкусностей".
Ursa The First
Согласна - и не только в еде.
Подсаживаются (сиречь привыкают) к общению, к человеку, к домашнему любимцу, к удобной толстовке, к чему угодно. Так устроена наша психика.)
Вопрос в степени. И в том, как проходит синдром отмены. Да боже мой - на книжки подсаживаются! )
Alteya
Последнее, как раз, подтверждают многочисленные фанфики и другое фантворчество)
Ursa The First
Безусловно.
А ещё фанатство.
А ещё вы знаете - творчество вообще штука сложная... в мире есть немало фанфиков, которые стали ориджами, и я сейчас про классиков. Вот Пушкин с его Сказкой о Мёртвой царевне, например.))
Alteya
Сравнение с наркодилером в силе. Они тоже не заставляют, к ним сами приходят.
Ваши фанфики легкое чтиво чуть итнереснее ЖЮФ, не льстите себе, сравнением с Дюма. У которого Монте-Кристо именно МС, но качественный. Но, и это не плохо, я не говорю, что вы пишете плохо. Даже ЖЮФ не плохо, моя мама их читает, но стесняется говорить о этом в приличном обществе :3 Если книга способствует расслабленю, а не проникновению в глубинные смыслы, это тоже неплохо.
но вы все равно манипулятор. Можно и приглашать к себе по-разому. Множество хороших более луших чем ваши, текстов остаются без активного комментирования только потому, что авторы не манипулторы. Не выкладывают часто главы, если готовы несколько не станут растгивать выкладки, не обрывают главы на самом интересном моменте. С точки зрения большой литературы, это даже не верно. Это новая стилистика интернет-литературы. Всегда раньше считалось, что глава должна быть сюжетно-завершенной конструкцией, на то и нужно выделение в главы.
Ежик в вольфраме
Очень очень смешно. Новая стилистика интернет литературы. _Дюма и Жюль Верн недоумевают. По моему и Лев Николаевич так писал Войну и мир...
Ежик в вольфраме
Что-то Пушкин не стеснялся обрывать "Евгения Онегина" на самом интересном месте, а ведь классика...
Ненорма Онлайн
Какое интересное обсуждение) Правда я так и не поняла, почему оно трансформировалось в обсуждение Альтеи...
Об Альтее. Если она манипулятор, коварно и подло заманивающая в свои сети наивных юзеров... лол, простите) я бы тоже так хотела уметь)) Мне как раз отчаянно не хватает фидбека... к стихам)))
Вообще я считаю, её хорошим фикрайтером. Она пишет и пишет хорошо, кстати, об отношениях, ей интересны люди, мотивы их поступков, их характеры... Эта та тема, о которой многим интересно и читать, и говорить. И я не исключение, кстати говоря, другое дело, что я не люблю упсов, так что и Альтею не читаю обычно) К тому же меня ждет небольшой, но всё же список авторов, которым я хочу когда-нибудь, желательно рано, донести-таки свой фидбек)) Так что нет, я вовсе на неё на не "подсела"))
И лично я, как человек, который вообще не мыслит свою жизнь без книг и/или фиков, не вижу ничего преступного в том, чтобы поговорить о прочитанном. Знали бы вы, какое это наслаждение - говорить о том, что тебе интереснее всего!)) И знать, что собеседник тебя не из вежливости слушает)), а тоже заинтересован в предмете обсуждения!) И то, что беседа плавно перетекает в флуд... Я, к примеру, социофоб, и всегда рада поговорить о чем-нибудь, пусть даже и в виртуале, коль скоро разговор завязался и меня ничто не стесняет. Читателей Альтеи никто под страхом Авады, пистолета и лишения зарплаты в комментарии к ней не гонит))
Касательно интернет-зависимости... Уж, извините, но об этом я знаю побольше вашего. И с высоты собственного знания, уж извиняйте, вот что я могу вам сказать. Если чтение/писания фиков/постов в блоги - это для вас лишь приятное времяпрепровождение в свободное от работы/учебы время и нисколько не мешает вашей жизни в реале, то это никакая не зависимость. И поменьшей мере невежливо приписывать её всем пользователям фанфикса и читателям Альтеи, ведь вы же не знаете, какую жизнь они ведут в реале. Так бескомпромиссно выражаясь, вы, простите, уподобляетесь сейчас Константину НеЦиолковскому, который, видимо, не способен судить о чем-либо НЕ со своей колокольни)
Если же чтение/писания фиков/постов в блоги подменяет вам реальную жизнь, вытесняя её на фиг, то да, это зависимость. И, конечно, с ней можно и нужно бороться, и бороться решительно. Если у вас именно зависимость и фанфикс именно мешает жить, то удалите отсюда профиль, начните больше общаться в реале, найдите себе интересное хобби опять же в реале (сейчас вариантов хобби очень много), займитесь учебой/поиском работы/изучением испанского и т. д. Но самое главное, СПРОСИТЕ СЕБЯ, что за фигня у вас в реале, что вам там настолько неуютно, что вы бежите прятаться от него в виртуал (при условии, что это действительно так, я ведь не телепат, откуда мне знать вашу ситуацию). А когда найдете причину, приложите все усилия, чтобы от неё избавиться (сами или с помощью психолога, если таковая нужна).
Очень надеюсь, что я вас не обидела, если же так - извините, я не хотела, но меня лично очень задели ваши ни на чем не обоснованные претензии к Альтее)
Показать полностью
Шепот_дождя
Потому что она манипулятор и так захотела, изначально выставляя свое мнение, как единственно верное. Я знаю таких людей в жизни, их очень много. Хорошо, если они обладают мозгами. Но часто бывает просто смешно. Одна девочка даже с уверенным видом доказывала свою позицию по уже свершившемуся факту, при том, что ее позиция противоречила факту. Печальные зрелища :3
Алтея хотела поговорить о себе с другими, она о себе поговорила.
Ненорма Онлайн
Ежик в вольфраме, вот и видно, что вы ни разу в жизни, к счастью для вас, не встречались с настоящими манипуляторами, и мозги вам они не имели, простите за грубость) Давление и манипуляция выглядят не так, уж поверьте. Хотя можете и не верить, ваше право. Разговор больше получился о вас, хотели вы того или нет.
Моих же слов вы и вовсе, кажется, не услышали. Точь-в-точь, как и Константин НеЦиолковский, с которым мне тоже один раз случилось подискуссировать. Очень жаль.
Меня вы не переубедили, но поскольку продолжать спор больше не имеет смысла, то я и не буду. Хорошего вам дня.
Ежик в вольфраме
Ну, на вкус и цвет, как известно - и я понимаю, почему вы так воспринимаете мои тексты. И почему относитесь так ко мне - тоже.
И почему у вас есть, как вы сами писали, проблемы в общении.
Вы воспринимаете мир очень эгоцентристски - и ещё вам кажется, что окружающие, в целом, настроены сделать вам что-то плохое. И, мне кажется, считаете, что вы сами по себе не можете вызвать интерес - и если кто-то проявляет его к вам, значит, это неспроста, и ему от вас нужно что-то полезное. Но общение ведь именно так и происходит: один человек заинтересовывает другого человека чем-то, и они разговаривают. Ничего "полезного" при этом не получая. Попробуйте не подозревать всех и каждого в том, что он от вас что-то хочет, и вы удивитесь, насколько меньше манипуляторов вокруг вас окажется.
И попробуйте перестать приписывать собственные мотивы другим людям. Если вам хочется поговорить о себе, общаясь с кем-то, вовсе не обязательно, что и у других людей мотивы общения будут такими же. Возможно, им интересно обсудить как раз вас, а не себя, или вообще некий третий вопрос. Собственно, чаще всего бывает именно так - люди не так уж часто обсуждают друг друга, если они не близки (в плюс или в минус), в мире есть сотни интересных вещей для разговора.

По поводу текстов и выкладки.
Газетный роман слышали? ) Посмотрите, как устроены тексты того же Дюма (Гюго, Верна и т. д. - даже Пушкина или, скажем, Кинга) - главы заканчиваются (не всегда, но часто) на самом интересном месте. Собственно, это один из самых распространённых и заштампованных приёмов в литературе, который я, действительно, использую. Да, собственно, 1001 ночь же - классика такого стиля. Сюжетная завершённость главы может быть разной. Собственно, в одном из вариантов она у меня и присутствует, и классическая схема предполагает и оставление завязки в конце главе на следующую. Я не знаю, правда, как сейчас учат литературе в школах - но почитайте разных авторов и поанализируйте, как они делят тест на главы. Увидите много интересного - принцип может быть очень разным.
Это раз.
Два - вы меня переоцениваете. ) Очень часто я выкладываю, что называется, он-лайн, то есть написала-выложила. Запас порой бывает - но не всегда. Но я понимаю, что вы мне не верите. )
Три - и это главное, чего вы не видите.
Я нигде и никогда не выставляю свое мнение как единственно верное - потому что я так не считаю. Собственно, если бы я так думала, я бы не выкладывала ничего, или закрыла бы комменты - потому что там всё время со мной спорят, если вы видели, что там происходит. И я тоже спорю - но такие вещи возможны только если признавать возможность существования разных мнений. Иначе быстро начинает раздражать, и разговора не получается. Люди не разговаривают с теми, кто уверен, что прав, если не по делу.
Ну и, наконец, я там говорю не о себе, а о своих персонажах и сюжете - которые вовсе не суть я.
Показать полностью
Читатель 1111
Да все романы, что публиковались изначально в газетах или журналах, так писались. Абсолютная классика же.
Ursa The First
В том числе и Пушкин, да. )
Шепот_дождя
Я тоже не поняла. Но интересно - взгляд необычный.
Меня очень тронуло ваше заступничество - спасибо. Тем более, что вы, действительно, не мой читатель, а значит, даже с точки зрения ТС должны мыслить ясно, раз вы не находитесь в зависимости от диллера. ) Здесь очень интересна подмена ТС понятия "Общение" и "Манипуляция" и уверенность в том, что желание первого уже есть второе и без "плюшек" не бывает. Ну а уж если человек умеет рассказывать истории, поддерживая интерес к ним долгое время и делая это регулярно - то всё. )
Ненорма Онлайн
Alteya, да не за что)
Проблемы в общении - они такие... проблемы... *глубоко задумавшись* Главное, вовремя понять, в чем именно твоя проблема и как её решать... Так, стоп) Я, к слову, тоже - весьма эгоцентрична и о себе поговорить, в отличии от вас, очень люблю) Чуть, забывшись, тут не нафлудила)
Шепот_дождя
Я люблю людей, любящих поговорить о себе. ) Это интересно же! Вообще, эгоцентризм - это неспособность или нежелание индивида рассматривать иную, нежели его собственную, точку зрения как заслуживающую внимания. Восприятие своей точки зрения как единственной существующей (с). Это точно про вас? )
Ненорма Онлайн
Alteya, обычно нет, но иногда бывает) А я думала, что эгоцентрики - это просто люди, зацикленные на себе и/или своих проблемах, думающие и заботящиеся только о себе самом и т. д., эдакие эгоисты в квадрате, короче)
Шепот_дождя
Ну, в некотором смысле так и есть - эгоисты в квадрате. Но тут, всё же, акцент именно на восприятие мире через самого себя - такое усложнённое "пуп земли". Ну и раз я в центре - всё, что происходит вокруг, разумеется, происходит, прежде всего, из-за меня (если у того, с кем я общаюсь, плохое настроение - то это потому что или я его испортил, или он мне завидует, или ещё что-то, но непременно потому что это я чего-нибудь. А все остальные факторы минимально важны).
Ненорма Онлайн
Alteya, ага, понятно, спасибо) Иногда бывает, но все же не настолько часто и всеобъемлюще, как мне казалось)
Шепот_дождя
Ну, у всех, наверное, бывает. ) И не за что. )
вы интересно пообщлсиь друг с другом, спасибо.
Хорошо, что мне не пришлось в этом участвовать :3
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть