Коллекции загружаются
#хэдканон #ГП #Снейп #психология #скрыт #фанфикшн
Профессиональное искажение восприятия в действии:) Один из самых сильных моих сквиков в ГП-фанфикшне вокруг события "Снейп уполз" - это не романтические сопли или страдашки, не нищета и неприкаянность (мало ли, у кого как с войны крыша едет), даже не вступление в брак с бывшей студенткой (хотя тоже так себе смотрится). Это его, Северуса Снейпа возвращение в Хогвартс как ни в чем не бывало. Особенно в качестве преподавателя. Настолько противоречит здравому смыслу и логике развития персонажа, что что аж подташнивает х_х Это как если бы амбициозный и дьявольски гордый, к примеру, директор банка после болезни и политического кризиса вернулся на работу в тот же самый банк с теми же самыми сотрудниками работать простым клерком. По работе с клиентами, да. Полный шиздец, в общем. Почему мне эта ересь так часто попадается в довольно неплохих во всех остальных отношениях текстах? Конечно, любое самое невероятное с хорошим обоснуем выглядит ОК. Если уж Снейп уполз, почему бы ему еще и в Хогвартсе не поработать? Например, если случился какой-то организационный кризис, а Минерва Макгонагалл по какой-то причине не может выполнять обязанности директора школы. Пост директора - не то место, куда можно поставить рандомного Локхарта, тем более в послевоенный период, а Снейп - единственный человек, который в случае уползания окажется одновременно и живым, и имеющим опыт административной работы в этом дурдоме. Если подать ситуацию должным образом, то учитывая амбиции, привычку и чувство долга его можно было бы посадить в это кресло и заставить пахать еще лет сто, судя по предшественнику:)) Почему такие простые выходы так мало кому приходят в голову? Почему вообще одни идеи кочуют из фика в фик, а другие, столь же очевидные, нигде не найдешь?:) Но это вопрос для какого-то другого поста, пожалуй... #педобудни 3 февраля 2018
15 |
Lasse Maja Онлайн
|
|
-помимо работы важно подобрать Снейпу какую-то цель в жизни-
Akana, единственно важно, на самом деле. Почему б не наука, например? Собрать и опубликовать самую полную антологию современных смертельных ядов! Или уехать в тьмуторокань и открыть там собственную школу! Или заняться ментальным промышленным шпионажем)) Поселиться в горах, постигать дзен и летать за хлебом на драконе. Создать организацию грамотного призрения сирот с магическими способностями, чтобы в корне ликвидировать вероятность появления обскуров и бесноватых беспризорников вроде бывшего шефа (или Поттера мл.). Открыть элитный магический ресторан! Создать собственную экстремистскую организацию/мафиозную группировку любого толка. И т.д. и т.п. Талантливый свободный человек без обязательств в самом продуктивном возрасте - да что угодно можно придумать. Возвращать его преподавателем в Хогвартс - это такое дно, что хуже только собирать милостыню и заниматься проституцией х_х)) А, еще был вариант - внезапно умереть от старости лет в 50-60 х_х) Настолько же осмысленно. 4 |
Lasse Maja
Он сильный менталист - это, да. Но похоже многие представители (как минимум слизерина и наверно рейвенкло) владеют этим искусством, но не афишируют. Так Слагхорн владел менталистикой, Драко -тоже. И получше Снейпа. Целый год Северус колол Драко на предмет его задумок, и всё было безрезультатно. |
Lasse Maja Онлайн
|
|
Lasse Maja Онлайн
|
|
-а у Снейпа репутация не ахти?-
Hexelein, предъявляйте ваши доказательства:)) Кто в каноне хоть раз намекнул, что Снейп фиговый специалист в своей области? Что до социального бэкграунда и т.п., декан Слизерина - это пожизненный авторитет в высших слоях магического общества, а после гибели Волдеморта Снейп - герой войны, храбро сражавшийся за правое дело, о чем Поттер очень громко раззвонил при огромном стечении народа. Не замнешь, ткскзть. Так что у Снейпа с репутацией не так? -А кто сказал, что Феликс Фелицис и ликантропическое зелье нельзя заказать в аптеке?- В каноне написано:)) |
Lasse Maja Онлайн
|
|
Mурзилка, ну как он его колол - неизвестно ж, что он знал на самом деле. Никакого POV Снейпа в тексте нет. Мож он всю дорогу надеялся, что Драко таки доведет дело до конца))) То, что он свободно общается с параноиком-Волдемортом, которого Дамблдор называл лучшим легиллиментом столетия, и при этом шпионит и является членом Ордена Феникса - это интересный показатель.
1 |
Lasse Maja
Нет. В допе *Драко Малфой* Ро четко разъяснила Мой британский редактор поставил под сомнение тот факт, что Драко стал таким искушенным окклюментом, в то время как Гарри (учитывая, что он умудрился научиться вызывать патронус в таком юном возрасте) окклюменцию так и не освоил. Я не согласилась, потому что это идеально согласовалось с характером Драко: он с легкостью может скрыть эмоции, отделить и отвергнуть важные части себя самого. Так что похоже, многие владели менталистикой, конечно тщательно скрывая это. |
Lasse Maja Онлайн
|
|
Mурзилка, у меня что-то такое вертится в голове что Драко Малфой то ли по наследственной склонности, то ли по личной, талантливый окклюмент, чему помогло раннее домашнее обучение, но вот откуда эта информация - застрелиться не вспомню. Может и не из книги, а с поттермора вообще? Если не фанон.
В любом случае, не видим мы в каноне многочисленных менталистов. Волдеморт в мае всех играючи плющит. |
Lasse Maja
Канонные менталисты: ТЛ, Дамблдор, Снейп, Слагхорн, Бэлла, Драко. И это только официально озвученные каноном. Это много на самом деле. |
Hexelein
|
|
Lasse Maja
Показать полностью
Снейджер у меня один единственный и даже без секса. Хотелось хоть раз попробовать :) И мне не хотелось бы его продолжать, потому что рациональная часть меня говорит, что там отношения были бы далеко не безоблачными и без внешних факторов. Lasse Maja Преподаватель из него так себе, потому что он не умеет найти подход к ученикам. А насчёт зельеварения я не говорила, что он фиговый. Он как раз хороший зельевар, получше большинства, полагаю, но не думаю, что единственный хороший. А вот с репутацией у него всё непросто. В глазах сторонников ТЛ после окончания войны он предатель, думаю. А это значительная часть слизеринцев. В глазах остальных теоретически он герой, НО... Во-первых, ИМХО, часть волшебников будут считать его удачливым перебежчиком и ещё часть будут думать, что не такой уж он белый и пушистый (ложечки нашлись, но осадочек остался (С)). Во-вторых, у части просто останется неприятное впечатление о нём, как об преподавателе, просто неприязнь, но ведь к неприятному человеку обращаться не очень-то хочется, разве что в крайнем случае. Конечно, будут те, кто, наоборот, попытаются в некотором роде отблагодарить, послушав доказательства Поттера Ещё нужно принять во внимание, будут ли доказательства публичными или нет. В обеих случаях для Снейпа есть свои плюсы и минусы. Но вообще я люблю и фанонного Северуса (в качестве читателя в основном). Пусть он варит зелья, едет за границу, остаётся в Хоге, скрывается, становится "серым кардиналом" - что угодно, лишь бы автор дал обоснуй :) Lasse Maja А что было в каноне по Феликс Фелицис и ликантропическому? Что-то не припомню... Последнее, знаю, Снейп варил Люпину, но мне всегда казалось, что такой выбор был в целях удобства и конспирации. |
Lasse Maja Онлайн
|
|
-Снейджер у меня один единственный-
Но осадочек остался (с))) -Преподаватель из него так себе, потому что он не умеет найти подход к ученикам- Вы же понимаете, что транслируете сейчас исключительно собственный хэдканон, не связанный с книгами? Вот я вам как специалист говорю: преподаватель колледжа в болонском процессе и не должен ни к кому никаких подходов искать. Перед ним не стоит задача массового ликбеза, наоборот: чем меньше будет специалистов - тем востребованнее его услуги, тем больше дворников, меньше "менеджеров" и т.п. И что теперь? Доказательства того, что в каноне Снейп - плохой специалист у вас есть? Все остальное - также исключительно ваши умопостроения. -А что было в каноне по Феликс Фелицис и ликантропическому?- Была лекция проф. Слагхорна на спец.практикуме, где он сказал, что это зелье очень большая редкость и варить его невероятно сложно. Любая ошибка превращает состав в яд. Про волчье зелье сказано, что проф. Снейп разработал улучшенную рецептуру. Могу предположить, что в ходе экспериментов на подопытном оборотне))) Но это уже чисто мои фантазии на эту тему))) |
Hexelein
|
|
Lasse Maja
Нужен ещё один снейджер для закрепления осадочка?))) Я говорю как преподаватель :) Обзывать учеников "невыносимыми всезнайками" и придираться к тому, что ещё не было разобрано на уроке - не верх профессионализма. Туда же обзывания "стадом болванов" и третирование слабых учеников до боязни преподавателя. В каноне мало времени уделяется занятиям, чтобы более точно оценить. Поэтому я классифицировала его как "так себе" - при всех недостатках ученики после его занятий сдали зелья довольно неплохо. Могли ли лучше, мы этого никогда не узнаем (кроме варианта с Невиллом). Можно было бы сюда приплести слова Гарри о преподавании Снейпа, но он очень необъективен и его суждению не особо можно доверять. О, про улучшенную рецептуру я и запамятовала. Но в любом случае Ремус не мог бы купить неулучшенный вариант в открытой продаже, чтобы не выдать свою тайну. Про слова Слагхорна я помню, но то, что это большая редкость, не значит, что его никто не умеет готовить, кроме Слагхорна и Снейпа (есть ли информация, что он умеет?). |
Lasse Maja Онлайн
|
|
Hexelein, спросите фанатов!:))
-третирование слабых учеников до боязни преподавателя- В этом весь смысл:)) Зачем фантазировать то, что уже написано до нас? Если всерьез заморачиваться зельями - надо гуглить этот учебник, он же опубликован. Там все есть: и рецептура и кто сколько чего. В каноне есть лекция проф. Слагхорна и потом его же слова в приватной беседе с Гарри о том, что готовить ФФ аццки сложно, долго, опасно, и по факту всего пара человек его варили вот. Причем сам проф. Слагхорн, не страдающий ложной скромностью, осилил сварить его всего пару раз в жизни. |
Lasse Maja Онлайн
|
|
Вот кстати, если уж полностью опираться на хэдканон)) У меня есть такое сугубо личное впечатление, что Снейп в каноне попивает, оч. уж он похмельное впечатление производит временами:)) Так с этой т.з. он вполне мог сползти не приходя в здравый рассудок, "на автопилоте". И окончательно спиться где-нибудь в постхоге х_х)))
|
Hexelein
|
|
Lasse Maja
Представьте себе, что вам или вашему ребёнку преподаватель не помогал бы разобраться с предметом, а чморил при одноклассниках. Профессионально? Это и довольно талантливых демотивирует, не говоря уже о посредственных. Устранял будущих конкурентов, не иначе :) Опа! Любопытный хэдканон! Странно, но об этом я даже не думала. В моём хэдканоне он просто закомплексованная, асоциальная, довольно талантливая личность, которая, в зависимости от целей автора, может либо глубже закопаться в свои комплексы, либо избавиться от них, если, конечно, уползти его. И всё же Снейп мне больше интересен как читателю. Как фикрайтеру мне с ним сложно и не очень комфортно. Гораздо чаще я издеваюсь при помощи клавиатуры над Драко))) |
Hexelein
>>Представьте себе, что вам или вашему ребёнку преподаватель не помогал бы разобраться с предметом, Эх, больная тема. Сейчас в России ввели новые стандарты образования. Теперь почти никто из учителей в школе не помогает разбираться с предметом. Как я понимаю, это даже не прописано в новых методиках, и нет на это часов. Смысл в том, чтобы обозначить тему, а дальше если ребенок заинтересуется, то сам и разберется. |
Lasse Maja Онлайн
|
|
Hexelein, а вы не видите о чем я выше пишу? Это не средняя школа в России. Это элитный колледж в Великобритании. Там у препода НЕТ задачи разбирать предмет с каждым невротиком и во что бы то ни стало "заинтересовать", даже наоборот. Это специфическая, и уже очень архаичная на сегодняшний день черта нашей с вами образовательной системы. Если вспомните, Роулинг писала Северуса Снейпа с собственного живого учителя, который великолепно чморил ее в школьные годы:)) Она же писала, что это помогло ей стать отличницей - из чувства противоречия. Но вы вообще куда-то в сторону вообще ушли, вы ж начинали с того, что Снейп алхимик фиговый! Причем тут вообще наша средняя школа х_х))
Показать полностью
-Опа! Любопытный хэдканон!- Собственно, практически канон:) "Принц-полукровка" начинается с того как Снейп радушно угощает Нарциссу и Беллатрикс вином из своего погребка, и сам при этом душевно так принимает, разглагольствуя на тему как некоторые пытаются крысить у него алкоголь, но ничего не выйдет. Да и дома у него - как у типичного алкоголика. А если мысленно представить, что он с похмелья, то абсолютно все сцены в Хогвартсе выглядят очень естественно и реалистично)) Особенно там где он с утра желто-зеленый и злобно бурчит на криворуких учеников))) |
Hexelein
|
|
Lasse Maja
Где я писала, что Снейп - фиговый алхимик? 0_0 Вот в элитном колледже Великобритании (за который ещё платят немалые деньги, ага), преподаватель должен объяснить так, чтобы понял последний баран. Заинтересовать - нет, разве что бонусом, тянуть на оценку - тем более нет, а объяснить, показать ошибки - да. Ибо контракт с учителями чаще всего заключают на год, и никто не будет продлевать контракт с преподом, который неуважительно относится к ученикам и не может доходчиво объяснить. Но там и среди учеников нехилая конкуренция - никто просто так другому помогать не будет, ведь от рейтинга зависят дальнейшие учебные перспективы. "Из чувства противоречия" работает далеко не со всеми, скорее даже наоборот. Многие просто забросят предмет, который не понимают. Так что речь, полагаю, идет не об элитном колледже, а об обычной государственной старшей школе. Вот там такого эпического экземпляра как Снейп вполне можно откопать :) |
Hexelein
|
|
Mурзилка
Это печально. У нас реформа, наоборот, декларирует более индивидуальный подход, но как это будет работать на деле пока никто не знает. А вообще многое зависит от преподавателя и учеников (+ их родителей). У хорошего преподавателя зачастую даже двоечники худо-бедно тянут и разбираются. У нас такая была в 10-11 классах по математике - за два года ей удалось так подтянуть наш гуманитарный класс, что немалая часть поступила на бюджет в ведущие технические вузы страны. Это с 2мя часами алгебры и 1 часом геометрии в неделю! |
Hexelein
Люто плюсую. У меня маман учитель и её предметом заинтересованы все. Плюс на кружки по программированию и робототехнике бегают из других школ. Ещё пример: учитель биологии, женщина с очень тяжёлым характером, но её уроки обожали все несмотря на то что она могла влепить плохую оценку за мелочь, но так прекрасно рассказывала что даже полные дебилы слушали с замиранием сердца. 1 |
Lasse Maja Онлайн
|
|
-А что ещё Снейп умеет?-
Вот это вы о чем писали? Нафантазировать вообще много всего на любую тему можно)) Прототип Снейпа, который чморил учеников, проработал в школе до пенсии и был на очень хорошем счету. Не доверяете Роулинг - почитайте автобиографию Стивена Фрая, он учился как раз в лучшей платной школе "на р-не", и педагоги его там не только чморили, но и секли розгами для пущего эффекта. Невилла Лонгботтома, наверное, кондрашка бы хватил)))) -Многие просто забросят предмет, который не понимают- Именно! Именно в этом смысл происходящего:) Зелья - не родная речь и чтение, выпускников, сдавших зелья и НЕ ДОЛЖНО быть много. В идеале - чем меньше, тем лучше. |
Hexelein
|
|
Вот это вы о чем писали? О том, что у Снейпа опыт работы только учителем. Зельеварение - хороший навык, если он сможет его продать. А я в этом несколько сомневаюсь. Не в том, что Снейп может варить первоклассные зелья, а в том, что он сможет себя продать, как специалиста. Розги в 20м веке? 0_0 Ну, мои источники ограничиваются только знакомыми британцами, которые, конечно, не могут говорить "за всю Одессу". Поэтому если есть другие проверенные источники, у меня нет причин им не доверять. Хм, в небольшом количестве сдавших есть определённый смысл в рамках МагБритании. Но методы мне кажутся недостойными. К МакГонагалл, например, на продвинутую трансфигурацию тоже шли далеко не все студенты, но о ней отзывались как о строгом преподавателе, а не как о несправедливом. |
Lasse Maja Онлайн
|
|
Hexelein, ну как бы мессидж не в том, что я лично считаю справедливым или несправедливым, не так ли?)) Есть канон. Есть логика развития персонажа, есть реперные точки этого процесса, дополнительно, для самых внимательных читателей изложенные отдельной главой в финале. Есть множество характеристик персонажа словами других персонажей. И есть фантазии фикрайтеров, которые как будто этот текст в глаза не видывали х_х)) Бррр.
А телесные наказания учеников в Великобритании запрещены, емнип, с 1987 г. - в бесплатных муниципальных школах, для магглов;) В частных, элитных школах это все мало того не запрещено, там еще и довольно хорошо развит принцип экстерриториальности. Т.е. проблемой может стать, например, убийство ученика, изнасилование, но никак не то, что проф язвит на уроке. Если ученик не осваивает материал - значит ученик не осваивает материал, а не преподаватель плохой, не заинтересовал, не постарался, напугал такой-сякой. С фантазиями на тему уважительного отношения профессора к ученикам - это в Россию:)) |
Lasse Maja Онлайн
|
|
Есть замечательная юмореска, которая иллюстрирует эту сторону работы дорогой частной британской школы:)) Все эти нравы и "причудливый академический юмор" %)))
1 |
otium
Тут проблема еще и в том, что многие читатели не хотят включения в текст НЖП, и получается замкнутый круг. |
Lasse Maja Онлайн
|
|
otium, спасибо! Замечательный анализ ::)
|
Lasse Maja Онлайн
|
|
Mурзилка, в чем проблема написать как тот же Снейп открывает на паях с Ханной Лонгботтом филиал "Дырявого котла" на Аляске или в каком-нить еще магическом оффшоре и торгует авторским алкоголем:)) Может даже там и живет, подальше от этого вот всего.
Не, это именно проблема лени и перенос личных фантазий об "идеальном учителе" на персонаж. |
palen Онлайн
|
|
Ёлки. Вот теперь я хочу написать про Снейпа алкоголика....ыыыыв
2 |
Lasse Maja Онлайн
|
|
palen, у меня аж два сюжета есть, и дальше само напрашивается %))) Очень уж органичное сочетание
|
palen Онлайн
|
|
Lasse Maja
ОООО, класс. Будем ждать! 1 |
Lasse Maja Онлайн
|
|
palen, меня ждать? О_о Свят-свят... Меня в этом смысле ждать можно только как в той поговорке - три года х_х))
|
palen Онлайн
|
|
Lasse Maja
Да я тож не быстрая) Я не тороплюсь))) 1 |
Lasse Maja Онлайн
|
|
Hexelein, как по заказу, стоит только тему вспомнить)) Читаю сейчас книгу британской писательницы, действие происходит на Британских островах (не про педагогику!). Описание персонажа:
– Он показался мне вполне респектабельным – почти что джентльмен. Если забыть о его странной привычке пристально смотреть на вас одним глазом, в то время как второй путешествует по комнате. Меня это сбивало с толку. – Он слеп на правый глаз. – Неужели? – Да, Каннинг мне сказал. Школьный учитель воткнул ему в глаз перочинный ножик. Это к вопросу о британской педагогической специфике и учительском профессионализме))) |