Фем победил?
Кажется, на улице у фанаток фема праздник. :)

А кто-то уже о_0

Ну, ожидаемые результаты, чо)

Митроха
Кто деанонится - того орги снимут с конкурса.

Митроха
Один пополз, но у него последнее место...

интересно, что с "Дивным миром" будет - двоих наградят?

Silwery Wind
Не снимут... В прошлом конкурсе деанонились почти все до...

benderchatko
Да!

Этот фем бедный так ругали...

Silwery Wind, знаю
ar neamhni, ясно
benderchatko, были уже прецеденты, награждали обоих победителей

О, сколько у меня нецензурных эпитетов крутится вокруг победы фема... Мне словами не описать. Я сейчас с большим трудом удерживаю себя, чтобы не навести срачельник по этому поводу. Что же, эта победа поставила крест на моей вере в объективность голосования. Но ладно, я пойду, успокоюсь и потом уже напишу пару слов об этом в своем посте деанона.

Alylessa
Голосование всегда субъективно.

Митроха в номинации "Восточный Ветер" победил фанфик, который был хуже всех по всем параметрам.

Митроха
Будь ближе

Читатель 1111, снимут, орги уже предупредили. Еще вчера.

Митроха
И троих.

Читатель 1111 да даже субъективно "Saudade" был лучше по всем параметрам.

Читатель 1111
Что троих?

Митроха
В прошлый раз тоже писали. Всегда кто то после обьявления деанонился.

ar neamhni
Награждали. На Далёкой галактике

Люди, а то, что это офигенно популярный и хайповый фандом вы не учитываете?
Это не фем вообще, а гендерсвитч. Ну же, подумайте головой.

Читатель 1111 ну оргов уже и так довели, так что неудивительно, если они психанут и снимут.

Alylessa
Ага. Только субъективность у каждого своя. Тот внеконкурсной на чемодане...

Alylessa
А что тянуть то? Все дольше и дольше. Снимут буду митинговать!

Maggy Lu дело не в самом феме, дело в работе, которая хуже и по сюжетной составляющей, и по языку повествования, и по атмосферности, и по вканонности. Если бы он действительно был лучше, "Saudade", меня бы так не бомбило. А так, в очередной раз ярые фанатки юрцов постарались, либо же люди, которые канон не знают от слова "совсем".

Maggy Lu
гендерсвитч как-то мешает работе быть фемом?

Читатель 1111 а просто соблюдать правила не наводя тонны говна значит не вариант? Если поставили, значит так надо.

Alylessa
Конкурсы - очень субъективная штука. Именно поэтому я напомнила о хайповости фандома.
И еще раз: это не фем, это слэшевый (что нормально для этого фандома) гендерсвитч.

Читатель 1111, ну и пущай митингует. ЧС и скрыт резиновые)))

Alylessa
не совсем. Один из голосов за Будь ближе - мой, а я одинаково не знаю обоих канонов и слэш уважаю больше, чем фемслэш, а вот зацепило

Maggy Lu да чтобы это не было, категория этого фанфика никакой роли не играет.

ar neamhni
Да, конечно. Изначально герои мужского пола, их такими принимают и по таким фанатеют, а гендер-бендер это как тентакли или русалки. )))
Alylessa
Зато фандом и персонажи играют.

Lerchik_lisenok ну в основном, если не все.

Maggy Lu
Когда мы видим в тексте двух девушек, которых нам представляют и описывают как девушек, и их любовь, то это принято называть фемслэш, независимо от того, какого пола они были в каноне О_о

Митроха
Я буду. Это несправедливо. Так как на прошлом конкурсе было то же самое. Ну и где орги то?!!

Читатель 1111
Они ж не сразу объявят деанон. Могут и седьмого. Ждут отмашки Рефери, мол, все чисто)

А мне кажется, что те, кто канон знают, за этот фик не стали бы голосовать. Я не стала

Читатель 1111
не беспокойтесь, Реф уже онлайн, скоро и орги подтянутся

ar neamhni
Не-а. ) В оридже или при канонных персах ж/ж все так и было бы, но в гендерсвитче нет.
Недаром его выделяют в отдельный подвид фанфикшна.
Дело же не в том, что между ног, а как читатель изначально видит канон, персонажей. И, представьте, многие его читают именно как Юри/Виктор с русалочьими хвостами. )

Dora3
Ага. Я представил если бы в каком каноне были две девушки , а их заменили на парней.... Ужас!

Dora3 вот и я о чем, это либо ярые фанатки юрцов, либо люди, которые абсолютно ничего в каноне не смыслят.

benderchatko
Хотелось бы... Как хорошо было когда в полночь было...

Читатель 1111, читать надо оргские посты. Результаты были открыты автоматом. Орги ждут Рефа, который все перепроверит и только тогда орги напишут пост о результатах конкурса. После этого и только тогда деанон разрешен.

Победили 3 текста из 4 в моем выборе. Это... Невероятно!

Митроха
То же самое писали в прошлый раз...

Если даже он и онлайн... ему все равно некогда))
Вон, медалек на Микроскоп месяц ждали или сколько?)

ar neamhni
А при чем тут реф то?

Читатель 1111, ну и что. Подождем, не умрем, епта.

Читатель 1111, он перепроверяет результаты конкурса.

Maggy Lu
Видите ли, в чем дело... если этот фик читать как Юри/Виктор с русалочьими хвостами, он становится ЕЩЕ хуже. Потому что там такие АТГ, что фанатам этих персонажей нет смысла читать фик вообще.

Митроха
Раньше все было хорошо и в полночь , потом в полдень. Зачем все увеличить время ожидания?! Бесит...

Verliebt-in-Traum
что такое АТГ?

ar neamhni
Any two guys. В данном конкретном случае - girls.

Читатель 1111, орги и админ тоже люди. Они не сидят ради тебя онлайн постоянно. Поэтому терпи и не ной. Збд.

Verliebt-in-Traum
так я это... я качество фика и не оправдываю. ) Просто говорю, что понимаю, почему он победил, и почему его никак нельзя отнести к фему.

ar neamhni
Any Two Guys/Girls.

Митроха
Так и раньше не сидели... Что изменилось то?

Читатель 1111
На Галактике было круто, трава была зеленее, а планеты жирнее... но тогда же и победила Фенрировна с накруткой, поэтому теперь все дуют на воду)

Maggy Lu
Да, разумеется, а я к тому, что я согласна с вашими словами о восприятии гендерсвитча).

Угадала всех победителей, кроме "Восточного ветра" и "На зов AWDS", и блин, есть непонятки внезапные. Подробнее распишу в посте деанона.

ar neamhni
Ну победила и что? Фанфикc должен знать своих ," героев,"

Читатель 1111 да успокойся ты уже. Вот для начала проведи сам конкурс и потом только говори что-то за оргов.

Читатель 1111
ну лично мне было бы неприятно попасть в такую историю - проиграть, а через месяц или сколько там после конкурса вдруг говорят "ой, а победитель выиграл нечестно, вот тебе твой приз". Дорога ложка к обеду.

ar neamhni
какой месяц? И суток не прошло. Ну и фенрировна мало. Вечный бан жуликам и все.

Alylessa
"дело не в самом феме, дело в работе, которая хуже и по сюжетной составляющей, и по языку повествования, и по атмосферности, и по вканонности."
Ну вы даете. Я не обнаружила в феме ни одной ошибки или шероховатости, а в слэше их было прилично так. Сюжет там сильнее, не спорю, за счет драматичности, поэтому назвать сюжетную составляющую "лучше" или "хуже" некорректно. Каноничность судить не могу, потому что канонов не знаю, но все остальыне претензии абсолютно необоснованны.

Читатель 1111, блин, ты задолбал со своим нытьем. Деанон до объявления оргов - это нарушение правил. Так что сиди и жди. И заткнись, ради бога. Пока тебе вечный бан не прописали.

Да что вы все на Читателя накинулись?

Если все идут не в ногу, а один ты такой красивый и правильный - в ногу, то... делайте выводы сами. :)
Автор писал чтобы победить, и он победил. Текст у него не плохой и не хороший - он победный. Ну а что для некоторых читатели тупые, не понимают где годно, а где нет, то извиняйте, других читателей у нас для вас здесь нет...

Круги на воде интересно, а вот мне при прочтении "Будь ближе" постоянно резали беспрерывные заместительные и тавтологии. Касательно каноничности, я знаю как свои пять пальцев оба фандома и тут "Будь ближе" тоже проигрывает по всем фронтам. Характеры персонажей у "Будь Ближе" просто слиты в топку, причем автор многого не понимает в матчасти. Следующее, слэш держит в напряжении, чувствуется атмосфера, чего нет во втором. И сам сюжет более грамотно проработан и построен.

Круги на воде, заколебал одно по одному талдычить.

Alylessa
Я голосовала за Saudade, но не сказала бы, что он так уж мастерски написан. Хорошо, но не блестяще. Просто гендерсвитч не люблю, а в Blinded многовато наивно выписанных страдашек)

И вообще, почему никто не возмущается победителями остальных номинаций? Давайте возмущаться!!

О чем были два фика по Титанам?
В первом - невнятный сюжет, несимпатичный герой.
Во втором - приехал один к другому и тот его оттрахал. А потом они расстались. Вызывает ли чувство сопереживания этот сюжет? Лично у меня - не очень.
А вот про фигуристок было интересно - и текст, при всем уважении - нормальный, достаточно сложный стилистически, уж посложней про жопотрах, и сюжет цепляет - Вика переживала за японку, а та, оказывается выбрав себе идеалом Вику тянула катание, чтобы приблизиться к своему идеалу. Две родственные души встретились и было им хорошо, словно они знали друг друга всю жизнь.
Вы как хотите, а мне - зашло.

ar neamhni про Blinded я вообще сейчас не говорю.

Касательно Saudade то написан он гораздо лучше. Не идеально, не мастерски, но гораздо лучше "Будь ближе", особенно учитывая каноны.

Для меня «Будь ближе» стал скорее каким-то сухим, бессмысленным репортажем, а-ля, жили были две фигуристки, которые никак не могли поговорить друг с другом из-за плотных графиков, чем работа с притязанием на литературность. Более того, что характеры ничего общего с каноном не имеют, так ещё и героини наделены эмоциональным диапазоном зубочистки. Извините :З Это прям очень-очень личное мнение. В общем, фем мне не зашёл)

Джин Би
слушайте, мне нравится ваш пересказ)))
" приехал один к другому и тот его оттрахал. А потом они расстались. Вызывает ли чувство сопереживания этот сюжет? Лично у меня - не очень. " - это сделало мой вечер хддд

Джин Би вот именно, вы понятия не имеете ничего о каноне: не о мирах, ни о персах. Неудивительно, что вы проголосовали за то, что вас не сквикнуло.

Alylessa
Ну а мне резали глаза "капитаны", но я как-то спокойнее к этому отнеслась. Один раз я даже проверила, не перевод ли это, - и все равно фик мне понравился. Но по технически-стилистической стороне он уступает. Вернее, выглядит недовычитанным.
Кто там какую атмосферу чувствует - параметр очень субъективный ,я вот во всей номинации чувствую.
Что касается каноничности, то я вам верю, но это конкурс редких фэндомов, где фики в основном воспринимаются как ориджи.

А тем временем, пока от Рефа ждут проверки результатов, Реф у себя в блоге предается пространным философствованиям о цифровом бессмертии))))

Джин Би
"сюжет цепляет - Вика переживала за японку, а та, оказывается выбрав себе идеалом Вику тянула катание, чтобы приблизиться к своему идеалу. Две родственные души встретились и было им хорошо, словно они знали друг друга всю жизнь. "
Вы не поверите, это настолько заезженный в фандоме троп, буквально для мойпервыйфик, что оригинальности в нем нет ни на йоту, даже с учетом гендер-бендера, тентаклей и Волдеморта в жюри.
Просто так сложилось, что вы не знаете фандом и прочли именно потому, что фем!.

P.S. Мне все еще сложно понять, почему часть "фан" в слове "фанфикшн" многие не учитывают, хоть она и первостепенна.

Maggy Lu
Ага, я фиков по Юрцам с таким сюжетом штук 5 читала..

Dora3
Похоже, вы мало читали. )))

Джин Би
Какой там сюжет, окститесь. Девочка с медальками увидела, как девочка без медалек катается под музыку, которая ей тоже нравится, "вау", думает девочка с медальками, "надо посмотреть, че и как, а попутно я забуду даже поговорить с этой девочкой и меня толком не колыхнет ее травма, еще я случайно почти выйду замуж, но внезапно пойму, что моя любовь - это лед". А, еще девочка без медалек вдруг сама заговорит на банкете с девочкой с медальками, на чей светлый образ она дрочила с 12 лет, и скажет, что она сама, девочка без медалек, днище, а вот девочка с медальками крутая. Такая любовь прям у них, аж сакура в декабре расцвела.

Alylessa, в том то и дело, я читал как оридж. А если вы хотите конкурс про Юри на льду, так запилите внутрифандомный конкурс, где голосовать будут строго те, кто просмотрел все серии аниме, или что там у вас - мангу всю прочел... Потом небольшой экзамен, карточка на десять-пятнадцать пунктов, вопросы по канону. Кто набрал определенное количество баллов, тот допускается к голосованию.
Вот тогда будет именно голосование по Юри.

Verliebt-in-Traum,


Ну я и говорю - все как в жизни, отличный сюжет!

Dora3
Я таких фиков видела не одну сотню хД

Джин Би
Это не все как в жизни, это неверибельный бред.

Круги на воде ну, что поделать, если его звание - капитан, и оно используется в каноне чаще его собственного имени. Мы фамилию-то его узнали только прочитав большую часть манги) И притом их отношения каноничны и слэш тут не высосан из пальца. И в каноне ни одна однополая пара, ибо мангака не подвержен каким-либо предрассудкам.

А касательно повествования, то как верно отметили сверху, "Будь ближе" больше похож на сухой репортаж. А еще автор ничего о фигурном катании не знает. Притом как оридж он нормальный (хотя все равно уступает слэшному фику), но зная канон он просто слит до невозможности.

Джин Би вы сами понимаете, что за бред сейчас мне выдали :D

Джин Би
Упс, но это вам повезло, что вы канона не знаете. )))
В любом случае у читателя будет выбор: проголосовать за не слишком удачных любимок или за хороший, но "какоридж" или нелюбимый канон. Немногие могут быть несубъективны в этом случае.
А если учесть, что речь идет о разнице в два голоса... Дискуссия сама по себе смешна, т.к. Юри более хайповый фандом среди женской аудитории.

Maggy Lu да оба фандома до одури популярны у анимешников, просто тут основное дело в том, что за "Будь ближе" проголосовали либо люди, которые канона не знают и выбрали то, что их мозг более-менее понял, ибо в титанах альтернативный мир, полные ад и вакханалия, война, непонятные военные структуры, несимпатичные персонажи, с кучей тараканов; либо люди, которых тригеррид от слэша; либо люди, которые задрачиваются на Юрцов и их не ипет что там в фике, главное Юрцы.

Alylessa
Два голоса. Два! Тут даже не о чем спорить, кроме чистой случайности и совокупности всех факторов. Будь там двадцать, разговор был бы другой, наверное.

Maggy Lu все равно обидно))

Alylessa
Шоб это было ваше самое большое горе в жизни. )))

Maggy Lu воистину))

А какое имеет значение, это джен, гет, фем или слеш, если текст хороший?

uncle Crassius
Так в том и дело, что текст - полное дерьмо хД

uncle Crassius
Я например след не читаю. Обычно.

uncle Crassius
В целом - не имеет, но на данный конкретный фем вылилось много критики)

Я вообще конкурс не читал, меня просто постановка вопроса "почему победил фем" удивила.

uncle Crassius
Надеюсь, вы удивились еще раз, услышав, что это далеко не фем. ;)

uncle Crassius
это была не претензия к жанру, а скорее как заместительный синоним вместо названия - не "Будь ближе", а "отот фем")

Alylessa
"ну, что поделать, если его звание - капитан, и оно используется в каноне чаще его собственного имени"
Я сочувствую автору фика, но мне как читательнице это пару раз мешало, а что там в каноне, мне безразлично - в том числе и каноничность слэша. Я рада, действительно рада, что автор без предрассудков, но на конкурсе это не имеет значения. (А "Юри на льду" - это разве не слэш?) Так что мы снова возвращаемся к тому, что это конкурс, где работы оцениваются по-своему.

Вот чего я не могу понять - должны же быть какие-то объективные критерии оценки текста. Вот скажите, эрэа Verliebt-in-Traum, исключительно ради интереса - что именно с фемом не так, ан ваш взгляд? В двух словах. Просто хочу понять. Стилистически он написан лучше всех. Как бы ни были серьезны темы в фиках по "Атаке титанов", стилистически они уступают - и в слэше есть косяки, и в джене, где их еще больше, оба раза я возвращалась к шапке, чтобы посмотреть, не перевод ли это - а в феме у меня такой мысли не возникало.
Впрочем, после вашего пересказа сюжета... не знаю, есть ли смысл задавать вопросы. Вы, как и эрэа Alylessa (во всяком случае, поначалу), сейчас слишком пристрастны для дискуссии (при всем уважении к вам как к Домовскому автору).

Что касается каноничности и знания фэндома - полностью согласна с эром Джином. Уважаемые эрэа! Это конкурс РЕДКОфандомов, которые на сайте почти никто не знает. Их почти все читают как ориджи. Это факт, который вряд ли поддается изменению.
Охотно верю, что в фэндоме такой сюжет избит, но мы его видим в первый раз. С другой стороны, каждый второй Алвадик и каждый первый Снарри используют тему вражды, - значит ли это, что они автоматически никуда не годятся? Хороший автор может написать достойный текст даже по распространенной фэндоме теме.

Кстати, один из двух решающих голосов за фем - мой, чем и горжусь :) Ах да, раз я не фанатка, то я автоматически попадаю в разряд тупиц, которые ничего не поняли в сложнейшей "Атаке титанов"... А пофиг, все равно горжусь :)

Круги на воде
А вы почитайте мои комментарии к Будь ближе, я этот текст подробно разбирала. Стилистика там издохла в страшных муках, текст сухой и совершенно безэмоциональный. Там один первый абзац способен оттолкнуть на километр со своим "она то, она это, она пятое, она десятое". Язык у автора бедный. Текст не вычитан - постоянные повторы, однокоренные слова рядом, ошибки, я уже молчу про "День Рождения" и "Боженька" с прописных букв. Сюжета событийного в фике нет, ничего интересного или оригинального - тоже. Характеры потеряны, а те АТГ, что там есть, не выписаны. Две куклы без эмоций, только у одной есть медальки. Итог: язык корявый и скучный, намек на сюжет неоригинальный и скучный, персонажи - две пустышки, не имеющие ничего общего с канонными даже с поправкой на гендерсвитч, проебы фигурнокатательной матчасти, но при этом куча ненужных фактов. Я ответила на ваш вопрос?

Verliebt-in-Traum
Хорошо, почитаю - до комментов в Ветре я не дошла. Не соглашусь - так хотя бы пойму, в чем наши взгляды так сильно различаются.
"День Рождения" - не заметила, "Боженька" абсолютно оправдан, потому что это фокал героини.
Что вы понимаете под событийным сюжетом?
"Две куклы без эмоций, только у одной есть медальки." - вкусовщина. Язык - спорно, сюжет - зависит от знания фэндома, по поводу матчасти, не будучи с ней знакома, ничего не могу сказать. Но на вопрос ответили, благодарю вас.

Круги на воде
Боженька не оправдан, потому что это разговорная речь, а в разговорной речи такие слова пишутся с маленькой буквы. Правила прочитайте, если мне не верите. Если б Вика была религиозной и говорила "Бог" - это одно дело. А тут нет ни намека на это + форма насмешливая.
Язык - ооо нет, это как раз не спорно, а объективно. Сюжет и матчасть - да, об этом тут уже многие повторили. Те, кто более-менее хорошо знает канон и фандом, сказали здесь то же самое, что и я.

Круги на воде
Только сейчас заметила, что не ответила на вопрос про сюжет и его отсутствие. Как бэ если брать термины, то понятно, что в сюжет входит и понятие события, но в этом конкретном тексте события перечисляются как факты. Было такое-то соревнование, Вика взяла золото. Были ОИ, Вика взяла золото. Были еще соревнования, Юри упала и травмировалась. И, что самое главное, по ходу текста ГГ не меняется. Вообще. Она как есть в начале та пустышка с медальками, так и в конце точно такая же пустышка с медальками. Про Юри я молчу, мы на нее смотрим только чужими глазами, но и у нее ничего особо не поменялось. Герой должен меняться, если он не меняется - можно говорить об отсутствии сюжета. Собственно, в этом фике так и есть. Ни сюжета, ни композиции нормальной.

Так заклевали беднягу-автора что он(она) даже деанониться по-моему боится

луна апреля
Фиялочность - плохое качество хД

луна апреля а чо ж бояться-то, ее за это никто убивать не будет :DDD

Читатель 1111
Во-первых, не надо отвечать за оргов.
Во-вторых, ваши митинги никому не сдались.
В-третьих, хватит быть в каждой бочке затычкой. Вы, конечно, полезны в плане живого поиска по блогам, однако и без вас справятся.
В-четвёртых, мне уже полгода хочется послать вас на хуй. И я вас посылаю, ибо довели, а вы последняя капля.

Правила есть правила. Точка.

хспади, вот жеж страсти...

Verliebt-in-Traum
Имхо, фокал все-таки это оправдывает - отражает насмешливое отношение к воображаемому собесебнику, но спорить не буду. Все равно это незначительная деталь.
Я прочитала ваши комменты к фику и согласилась только в одном - по поводу женского рода.
Стиль - возможно, объективно сухой, но на мой взгляд, это нормальная сухость, как у сухоцветов. Насколько я понимаю, именно из-за этой сухости вы считаете, что сюжета нет. На детективном конкурсе "Устранимые сомнения", помнится, тоже из-за сухости многие не зашли. Это такая объективная характеристика, которая воспринимается субъективно))
Словом, либо это все-таки вкусовщина и у нас с вами просто разные вкусы и представления о хорошем стиле\\сюжете\\etc., либо кто-то предвзят, и это не я, как говорил Карлсон) Я открывала фик с легким интересом, не более, какая уж тут предвзятость. Раз понравился - значит, было чему нравиться.
Подозревать вас в предвзятости или отсутствии вкуса я тоже не хочу, в наличии вкуса у себя уверена, так что предлагаю сойтись на том, что вкусы у нас разные.

Whirl Wind
Действительно) Сразу несколько споров под одним постом)

Круги на воде
Ваш коммент всколыхнул давние воспоминания иии... напомнил, что медалек-то до сих пор нет!

ar neamhni
И правда)
А я только сейчас до комментов в блогах добралась)

ar neamhni
Но быстро же у вас воспоминания становятся "давними"... хД Эх, человеческая память!.. Вот Волны помнят вечно...

Круги на воде
Там была табличка "ирония" хД

Круги на воде
Раз это насмешливое отношение - так тем более должно писаться с маленькой. Что придираюсь намного сильнее к фикам по известному мне канону - разумеется. Это нормально. И это еще цветочки, почитайте мои обзоры Восточного Ветра, если хотите увидеть, что такое настоящий разнос в моем исполнении. Вкусы у нас разные, это правда. Что совершенно не мешает мне считать этот конкретный фик полнейшим говном. Помните, в "Унесенных призраками" колдунья Дзэниба жила на станции под названием Дно болота? Вот это говнофикло по уровню именно оно. Дно болота.

ar neamhni
А, не заметила)
*+2 к вере в людей*))

Verliebt-in-Traum
"Это нормально."
Тут согласна.
А спорить больше не хочу.