Читатель 1111
Есть правило сидеть в машине. Раз выходит, значит хочет напасть. Наверно были случаи.

Кстати. Проблему расстрелов в школе решить легко. Смертная казнь любому. Хоть ему 12 лет. И ответственность родителей. За несовершеннолетних детей. Года на два в тюрьму.

Заяц
В США что хорошо-полиция города подчиняется мэру. Т.е каждый город сам решает какое количество полицейских надо. Что то произойдет-виноват мэр. А не абстрактный чиновник в далекой столице

Читатель 1111
Там сложная система. Но вообще полицейских и юридическим основам учат. Потому что если они выйдут за рамки, то адвокатов, готовых судиться с государством, в США хватает.

Вообще США далеко не так свободны, как они сами любят это представлять.

Заяц
Но у них если полиция что то нарушит, их накажут. Уволят и могут посадить. У нас же сколько полицейских оправдывали за пытки

1) Идея предоставить оружие учителям давняя, как бы еще не Рейгановских времен.

2) Строго необходимо учитывать контекст - долгая историческая традиция почти свободного владения ручным оружием и Вторая Поправка.

3) Строго говоря, административно это достаточно легко сделать - всего лишь решить вопрос о финансировании. Полиция Миннесоты и еще одного штата уже согласились предоставлять бесплатный gun training & practice для учителей.

М И О
Сложная тема. У них в этом смысле тоже не все гладко. Про пытки полицейскими я не слышал, но в США очень хреновые тюрьмы. Насилие между заключенными в них просто цветет. Правда, во многих случаях до суда можно выйти под залог. Так что если на суде оправдали, то сидеть не будешь.

Трудно это сравнивать. У нас очень разные традиции.

М И О
Тупой не тупой а миллиардер

Предлагаю в каждом классе повесить по минигану на турели и управление вывести директору в кабинет.

Джин Би
мечта моего зауча

Читатель 1111
Самостоятельно выходящих из машины стреляют не за что-то, а для чего-то. Для того, чтобы они не пристрелили копа первыми. И да, не выходить самому мало, надо еще и руки на виду держать, когда коп подходит.
Расстрельшики обычно сами с собой кончают. Собственно, их основная мотивация "раз мне нормально не жить, так хоть испорчу пидрам праздник и уйду с музыкой"

Мне интересно, а что будет с учителем, который пристрелит двенадцатилетку, притащившего в школу игрушечный пистолет?

Исповедник
Что же вы сразу с козырей?
Для начала - интересно, что будет с учителем, прострелившим стол и собственную ногу. Что будет с учителем, оставившим ствол дома, чтобы предыдущего пункта не было. Что будет с учителем, у которого ученик вытащит ствол из ящика стола.
А еще интереснее - как на все это посмотрят страховые компании. Не окажется ли, что в сумме платить компенсации родственникам жертв шутингов ощутимо дешевле?

Fluxius Secundus
А ведь помимо всего прочего, в Штатах достаточно сложная ситуация с учительскими профсоюзами и коллективными контрактами...

Fluxius Secundus
Я понимаю. Так то полицейским легче. И они то за такую систему. Но есть ещё и народ. Так что права полиции надо разумно ограничивать...

Fluxius Secundus
> интересно, что будет с учителем, прострелившим стол и собственную ногу.
Ему не оплатят больничный, как не соблюдавшему технику безопасности.

> Что будет с учителем, оставившим ствол дома, чтобы предыдущего пункта не было.
Ничего. Ношение оружия в школе - не обязанность, а право учителя.

> Что будет с учителем, у которого ученик вытащит ствол из ящика стола.
Из какого ящика стола? Ствол в кобуре на поясе или под мышкой. Если учитель имеет право на ношение, значит он обязан знать, где можно оставлять ствол, а где нельзя. В ящике стола в общедоступном месте - нельзя.

> А еще интереснее - как на все это посмотрят страховые компании. Не окажется ли, что в сумме платить компенсации родственникам жертв шутингов ощутимо дешевле?
Это с чего бы это?

Исповедник
Будет много крика, но учителя оправдают.

Виктор Некрам
Что за законы? Если пистолет игрушечный... На 15 лет! Минимум.

Виктор Некрам
А вы уверены, что оправдают? Я нет.

Но еще больше я уверен, что такой ситуации не будет, потому что в США базовые правила безопасного обращения с оружием это часть общей культуры, их знают очень многие и даже дети. Так что притащить похожий на боевое оружие предмет, да еще и направить на человека им в голову не придет. Если это не школа в гетто, конечно.

Виктор Некрам
Спасибо того, что шутингов мало, а долбоклюев много.

Читатель 1111
Ха! Закон в США однозначен: если обороняющийся имеет _разумные причины считать_, что на него совершается нападение, он имеет право обороняться любым доступным способом, включая применение оружия летального действия. Направленный на тебя пистолет, который в текущих условиях невозможно отличить от боевого, как раз признается такой разумной причиной.
Так что пока учитель достает ствол, ребенку лучше бы отбросить пистолет и поднять руки.

Виктор Некрам
Абалдеть...

Читатель 1111
Это гораздо лучше, чем российский вариант. Когда ты не имеешь права считать, что тебе угрожает смертельная опасность - и соответственно, применять оружие летального действия, пока... Пока тебя не убили!

Виктор Некрам
Лучше всего золотая середина... Но массовое оружие у населения... Это по моему не есть хорошо...

Читатель 1111
Иначе никак. "Я хочу носить оружие, потому что носить с собой полицейского слишком тяжело", как гласит американская шутка.
В результате судебных процессов против полиции на тему "Почему вы не предотвратили смерть моего мужа/брата/свата", Верховный суд США вынес отдельное определение о том, что полиция не может и не будет защищать отдельного гражданина от преступников в момент нападения. Потом, конечно, она найдет этих гадов и отдаст под суд - но в момент нападения каждый гражданин сам себе защита.

Виктор Некрам
Чего?!

Это как не будет защищать?!

Читатель 1111
Легко.
Защищайся, или умрёшь.

У нас ты можешь ждать, пока тебя убьют.
Если убьёшь сам, то "превышение самообороны" и тюрьма.

Хотя несколько лет назад, помнится, хотели немного исправить, но хз, что там вышло.

Читатель 1111
Да вот так. Если тебе повезет и они будут рядом, то защитят. Наверное. А специально выискивать, не убивают ли тебя вот прямо сейчас, они не могут и не будут.

Виктор Некрам
Ну специально выискавать... Сложно.

Читатель 1111
Конечно, сложно. В городе-миллионнике. Где надо выискивать таким образом миллион жителей.

Даже если позвонишь в полицию и скажешь, что вот прям сейчас убивают, то тебе ответят в духе - ну как убьют, приедем.
Из реальной практики. Правда, конца девяностых.

Джин Би
Да практика то понятно((( но чтобы в законе?!

Читатель 1111
Таким образом просто юридически зафиксирован существующий, гм, закон природы. Если выпрыгнешь из окна, упадешь на землю. Если выпьешь из бутылочки с надписью "Яд", почувствуешь недомогание. Если тебя будут убивать, отсутствующая полиция тебе ничем не поможет.
Даже если им позвонят в момент нападения, у них срок реагирования на тревожный звонок ~10 минут. За это время тебя успеют убить не один раз. Вот чтобы люди этим не возмущались, и было принято такое определение.