↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Три рубля Онлайн
9 марта 2018
Aa Aa
#русский_язык

На мой взгляд, со всеми функциями букв "й" и "ь" справится одна графема. Конечно, исторически это совершенно разные вещи, "ь" — редуцированная гласная, а "й" — аппроксимант. Но в современном русском языке есть ситуации, когда их значения сближаются. Если йотированную гласную поставить после согласной, то йотированность пропадёт, зато появится мягкость согласной. И наоборот — возьмём слово "вороньё". В транскрипции — [ворон'й'о] — [й'] появляется как раз на месте мягкого знака. Конечно, появился мягкий знак на этом месте не поэтому, а потому, что требуется указать мягкость "н", не привлекая для этого "ё", которое должно в данном случае иметь значение йотированности, а не мягкости предыдущей согласной, то есть, на самом деле значение йотированности заключено в графеме "ё", но внешний эффект возникает. Есть и более интересный пример, слово "муравьи". "И" — не йотированная гласная, которая, однако смягчает согласные, подобно йотированным. А в данном случае в транскрипции появляется [й'и]. Это сочетание не удостоилось своей буквы — во-первых, оно редко, а во-вторых, как уже было сказано, "и" справляется со смягчением согласных и не будучи йотированной. И получается ситуация, когда без введения мягкого знака [й'] никак не появится, как буквы ни верти. Правило чтения этого буквосочетания чисто запоминательное, нелогичное (по логике, это выглядит, как избыточное написание произношения "мурави").

А если внести логику? Раз уж мягкость и йотированность ходят рядышком, свести "й" и "ь" в одну букву? Выберем "ь" за отсутствие в ней надстрочного элемента.

{согласный}+{ь} = {мягкий_согласный}/{иногда_маркер_третьего_склонения}
{гласный}+{ь} = {ай/ей/ёй/ий/ой/уй/ый/эй/юй/яй}
{ь}+{согласный} = невозможно
{ь}+{гласный} = невозможно
{согласный}+{ь}+{согласный} = {мягкий_согласный}+{согласный}
{согласный}+{ь}+{нейотированный_гласный} = невозможно
{согласный}+{ь}+{йотированный_гласный} = {мягкий_согласный}+{йотированный_гласный}
{согласный}+{йотированный_гласный} = {мягкий_согласный}+{нейотированный_гласный}
{гласный}+{ь}+{согласный} = {ай/ей/ёй/ий/ой/уй/ый/эй/юй/яй}+{согласный}

Такие правила чтения требуют некоторых других изменений в языке. Во-первых, уничтожения слов, начинающихся на "й". Ёгурт, ёга, ёд, Ёшкар-Ола, Нью-Ёрк. Буква «ё», собственно, и придумана была для того, чтобы преодолеть неестественность сочетания «йо» на письме, а в распространении таких слов, полагаю, виновато слово "йод", из-за того, что у него есть вариант "иод", у всех остальных слов этого ряда некоторое время был вариант написания с "ё". Во-вторых, замены в галлицизмах и иберизмах "ьо" на "ьё" — бульён, каньён, гильётина, де Гильётен, сеньёрита,, халопеньё. В-третьих произойдёт само собой — слова типа "безйодный" превратятся в слова типа "безъёдный.

Одна-единственная проблема — слово "бельэтаж".
9 марта 2018
17 комментариев из 19
Три рубля Онлайн
Графема может быть, на самом деле, какая угодно, я просто чтобы не заморачиваться выбрал "ь".
Три рубля
Пытался сформулировать ответ как-то по-умному, но слова не складываются. Если говорить просто, я не вижу ничего общего между "й" и "ь". Совершенно разные буквы, с разным значением и разным звучанием. Не понимаю, почему звук [й'], который может стоять, что после согласной, что после гласной, должен обозначаться той же самой графемой, что и мягкость гласной.

Как мне видится, вас корежит от существования мягкого знака в качестве полноценной буквы алфавита, тогда как полноценной буквой он не является. Но почему тогда вас не трогает твердый знак, с которым такая же ситуация?
Эээ, а вот в украинском буквы ё нет вообще и ъ - тоже.
Три рубля Онлайн
ReFeRy
Я и над твёрдым знаком думал, но он, зараза, нужен.

Мне кажется, я достаточно показал связь йотированности и мягкости. Указал позициции, в которых номинальное значение размывается.

Я, в целом, хотел бы алфавит слегка поужать. Вот одну букву выкинуть вроде получилось. Ещё бы поменять графику буквы ё, чтобы у неё не было надстрочного элемента, и она не была похожа на е, и поменять графику "трёхстолбчатых" букв — ш, щ, ж, ю, типографских целей ради.
Три рубля Онлайн
Clegane
Я не слишком хорошо представляю себе фонетику украинского, чтобы прикинуть, насколько алфавит отвечает поставленным задачам (-:
Отвечает. У нас даже дифтонги йи =ї и йе=є есть. А ё -ьо
А в болгарском ь - это смягчение согласной перед о.
Кириллица, ты ужос!
Clegane, ё=йо, а ьо это мягкая, без "й".
А я за то, чтобы привести написательный язык ближе к разговорному. Например, чтобы не было идиотских ситуаций, когда видишь "е", а читаешь "ё". И т.д.
Зачем нужны эти исключения, я не понимаю. Это противоречит самой сути побуквенного метода записи.
По посту не знаю что сказать. Слишком далеко от моих интересов.
Но на мой непрофессиональный взгляд - это примерно тот же самый случай рассинхронизации разговорного и письменного языков.
Три рубля Онлайн
Clegane
А йе — это как вообще? Дважды йотированная?
Три рубля Онлайн
Asteroid
ИМХО, полностью фонетическая запись — зло. В такой записи не видна структура языка, общие единицы словообразования. Запись корней должна быть консервативная.

Но такие вещи, как -го в "его", "другого", "левого" и т.д., надо убирать, согласен, никакого смысла в них нет.
Три рубля, в украинском "е" звучит, как русское "э".
Три рубля
>Но такие вещи, как -го в "его", "другого", "левого" и т.д., надо убирать, согласен, никакого смысла в них нет.
?
Три рубля Онлайн
Fluxius Secundus
Во многих случаях нефонетическая запись имеет практический смысл, благодаря ей видно модели словообразования, генетические связи слов между собой и тому подобное, но в данном случае это просто не несущий полезной нагрузки архаизм, который нужно запомнить.
Три рубля Онлайн
Три рубля Онлайн
И должна быть последовательность в написании "е" и "э".
Три рубля
>должна быть последовательность в написании "е" и "э"
А вот это люто плюсую.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть