После Ростова, почти сгоревшего прошедшим летом, вызывает только дрожь. Да уж, пример с хромой лошадью ничему не учит


И не знаешь, что "лучше" считать, что это проводка и вина владельцев ты или хорошо спланированный...теракт? Тут вот на днях на каких-то новостных сайтах кричали, что например, британцы его планировали.
Уже и не знаешь, кому и чему верить.

А детей и животных действительно жаль. Ужасная смерть.

Чудесная Клю
Я изучаю всегда и везде. Но я еще тот параноик. По многоэтажным ТЦ я вообще не хожу.

Сколько же горя вокруг...

Читатель 1111 А у нас в конторе с этим строго. Но у нас очень ответственный на всех этих нормах гендиректор.

Sorting_Hat
Конечно лучше проводка. Если теракт. Тьфу тьфу тьфу!

Читатель 1111 Вы статью прочитали. Я о другом. Но на тему. Часто люди в офисе родном не знают куда и что. А тут чужое помещение.

Чудесная Клю
Давно было. Был я в больнице и видел пожарный выход. Закрытый решетками!

Читатель 1111 И? Как ответственный человек вы что должны были сделать? А сделали?

Чудесная Клю
Это да... Но. Похоже все погибшие были в закрытом кинотеатре. Из самого ТЦ всех вывели...

Чудесная Клю
Что. Мне было лет 14...

Увижу где нарушение - зафотаю и стукну. Пусть лучше меня крысой зовут, чем людей оплакивают.

Читатель 1111 Я о бане, вы про Ваню. Вы сейчас на месте работы знаете как спасаться?

palen
Да я б не сказала, что там сложная планировка. Но окон не было, свет отключили, задымленное пространство. Короче ад...

Чудесная Клю
Знаю.

Чудесная Клю
Это правильно.

Уже пишут про 37 погибших. В принципе, логично, что дальше будут находить только трупы.

какая-то непередаваемая жесть. Детей жалко :'(

в новостях прочитала, что так как это самое ТЦ было типа "малый бизнес", к нему применились надзорные каникулы, и пожарную безопасность поэтому не проверяли. ТЦ на 4 этажа. Тысячи кв.м. Малый бизнес. А че, так можно было?! 0_о

Садовая_Соня
О....

Танго с туманом
Завтра к вечеру точно узнаем. Может сми нагнетают... Особенно если счет на сотню пойдет. Там не настолько большое ТЦ было, да и кинотеатр тоже.

SelenaMay
Трупы, если что, по головам пересчитать можно.
В буквальном смысле.

SelenaMay
4 этажа - это в любом случае большой ТЦ. Да и по словам посетителей, народу была уйма. Что логично - выходной день+пиковое время. Наоборот, было бы очень странно, если бы внутри оказалось мало людей.

Hannanana
Да, я в курсе. Просто никто не мешает им потом написать опровержение. Предпочитаю подождать.
Танго с туманом
37, вполне вероятно, но хочется верить, что было меньше.

SelenaMay
Там сейчас пишут про 37 погибших и 69, что ли, пропавших. Логичным будет постепенное перетекание второй категории в первую. Многочасовой пожар, задымление и "сложившиеся" перекрытия оставляют не так чтоб много шансов на выживание, если трезво взглянуть на ситуацию.

полный пиздос

В ТЦ, где я работаю по сигналу "пожар" врубается система дымоудаления и распахиваются все двери, лестниц столько, что хватит всем, даже если в ТЦ будет в пять раз больше людей, чем обычно приходят в самый пик.
Пожсигнализацию каждый месяц тестируем, да и она бывает сама срабатывает - частая причина - разогревали торговые люди в микроволновке обед и не углядели, до дыма.
Произошедшее ужасно, соболезную всем потерявшим близких.

Устанавливается судьба 64 человек после пожара в торговом центре "Зимняя вишня" в Кемерове, сообщил замначальника Главного управления МЧС по Кемеровской области Борис Дедюхин.

"По заявлениям родственников пропавшими без вести числятся 64 человека", - сказал он.

Девять детей числятся среди погибших в результате пожара в торговом центре "Зимняя вишня" в Кемерове, сообщил Дедюхин.

"Погибли 37 человек, их тяжело опознать. Предварительно среди них девять детей", - сказал он на заседании оперативного штаба.
64+37=101 потенциальный погибший.

Наблюдaтель
Нет все таки меньше. Сейчас 48 погибших и 16 кажется прропавших..

Если это правда....

Дочь Валентины Клопенко была в "Зимней вишне" с подругой. Поднявшись на четвертый этаж, девочки увидели задымление и тут же попытались спуститься, однако их не пропускали охранники, утверждает очевидец. "Я спрашивала: «Кто вас не пропускает?» Они отвечают: «Охранники, дядьки в форме». Говорили: «Идете по другой лестнице, в другую сторону». Девочки побежали по другой лестнице, их и там встретили охранники, закрыли проход: «Идите по другой лестнице». Они к другой лестнице, тоже не пропускают", — рассказала Клопенко в эфире телеканала "Россия 24".

Читатель 1111, Ужас. Если это правда, я надеюсь, их посадят.

Наблюдaтель
И еще

Читатель 1111, в Зимней Вишне, как я понял, проверку проводили в 2017-м году и сказали, что все нормально. В итоге нихуя не нормально. И да, думаю, без взяток инспекторам не обошлось.

Интересно это правда?

Читатель 1111, печально всё это...

Наблюдaтель
Да...

Следователи решают вопрос о задержании одного из сотрудников ЧОП, который охранял сгоревший ТЦ "Зимняя вишня" в Кемерово, сообщила официальный представитель СК Светлана Петренко в Telegram-канале ведомства.

По ее словам, охранник после получения сигнала о пожаре отключил систему оповещения.
Как рассказал РИА Новости адвокат, специалист по уголовному праву Алексей Синицын, сотруднику ЧОП грозит до семи лет лишения свободы за нарушение требований пожарной безопасности, если это повлекло смерть двух и более человек.

Наблюдaтель
вот. Капец. Какие семь лет? Пожизненно!

Читатель 1111
ящетаю, в зал его сгоревший, трупики детские разбирать
и в морг, смотреть, как опознают родители своих детей, обуглившихся
и в больницы, к выжившим
и всех, кто причастен
а потом можно и сажать

Ну вообще Отмазать кого то хотят...

Слов нет https://reddevol.com/articles/denis_shtengelov_ispek_pryaniki

Читатель 1111
А чему вы удивляетесь? Это "нормально" для нас. Так было и будет всегда в нашей стране. Я не верю в положительные изменения, люди не меняются.

Читатель 1111
вы знаете, жизнь ппц какая сложная
вот вице-губернатор называет мужика, у которого заживо сгорели жена, сестра и три маленькие дочки, которые звонили ему и просили спасти, задыхаясь в дыму, называет его пиарящимся на трагедии
а вот молодые люди из Яблока и хуйпойми откуда, которые ловят момент, которые сразу начали поднимать волну "властинасобманывают, тысячитрупов, путлеранамыло"
которые успели изготовить плакаты и которые подзуживают разгоряченную толпу
вот холеный вице-губер с широкой харей, который встал на колени перед толпой и несколько часов принимал удар народного гнева на себя - сколько там от искреннего чувства вины (все же кемерово - не москва), а сколько от чувства самосохранения и желания сохранить кресло?
а вот Аман Тулеев, у которого тоже погибли родственники (дальние, но все же), и который просит за трагедию прощения у Путина... не у людей, у кемеровчан, а у Путина...
сложно это все

Hannanana
Вот, вот. У нас зазеркалье.

Мда...https://www.newsru.com/russia/27mar2018/omonmiting.html если эти идиоты в касках. Как бы чего не вышло. Если они начнут разгонять митинг... Может быть очень плохо.

воскресенье, 25 марта. "Я приехала по звонку своей дочери. Она сказала: "Начался пожар, мы закрыты в кинотеатре, выйти мы не можем". Три минуты ехала я до центра. За три минуты я добралась до центра, поднялась на четвертый этаж по винтовой лестнице, потому что лифт не работал, там все оцепили. Я сказала спасателям, что там (в кинотеатре) люди, им можно помочь, они ответили: "Там никого нет". ...В течение 20-30 минут пожарные не предпринимали никаких мер.

Отсюда https://www.newsru.com/russia/27mar2018/zvonki.html

Ходил сегодня на этот митинг на Площадь Советов. Постоял пару часов, послушал ораторов, послушал людей вокруг. Пообщался. Люди разозлены всем: гибелью детей (по ходу митинга нагнетались слухи, что жертв 400 человек и власти скрывают). Ходили слухи, что трупы детей вывезли из морга на Кемровский хладокомбинат перед приездом Путина, выступали пред толпой женщина, у которой дети погибли и мужчина, у которого погибла двоюродная сестра, жаловались на хреновую жизнь и среднюю з/п в 15.000 рублей, тотальную коррупцию, требовали отставки руководства региона, а кое-кто даже и Путина. Вообщем люди взбешены.
Читатель 1111, "В течение 20-30 минут пожарные не предпринимали никаких мер".
П...дец.

Наблюдaтель
Вот. Почитал и я теперь хочу и отставки Тулеева. Нет вот эти пожарные. Сволочи! Вот пусть Тулеев и ответит за то что таких гнид на работу взял. Ничего не делали полчаса.

Тулеев о митингах:
«Сегодня там человек двести. Это вообще не родственники погибших, это постоянные бузотеры. Это святотатство, когда горе, а ты пытаешься решить свои проблемы», — сказал Тулеев президенту России Владимиру Путину.
Уж поверьте, там было не 200 человек, далеко не 200...

Наблюдaтель
Угу...

Кого он этим обмануть пытается?

Читатель 1111, президента? Типа все под контролем, идет следствие и все такое.

Наблюдaтель
Хех. Уж кто кто а знает все так это президент...

Вот что это? http://cdn.trinixy.ru/pics5/20180327/zapasnoy_vihod_01.jpg

Читатель 1111, подготовка к новому смертельному пожару?

Наблюдaтель
угу... Но видать отменят этот маразм.

Читатель 1111, так-то вроде все логично: закрыли, чтобы дети не сбежали, но учитывая недавние события...

Наблюдaтель Не логично! Не логично!!
Лет шесть назад затонул теплоход с запертыми же детьми. Где логика? Чтобы дети не разбежались, с ними должен быть сопровождающий и не один, а минимум, два, чтобы один мог отлучаться в туалет. А не дверь с ключом.
Эти сопровождающие свалили по магазинам и они живы.

Да что тут логичного?! Им деньги платят за то, чтобы они за детьми следили, а не за шмотками шлялись.

Уроды люди и у власти такие же уроды люди. Наши знакомые, родственники, одноклассники сейчас у власти, мы такие же как они. Вот и подумайте, кто виноват. Каждый должен начать с себя.

ОсеньЗима
начинать с себя безусловно надо. Не хамить, сортировать мусор, соблюдать законы, пытаться улучшить свое окружение и страну. Но! В таком мышлении есть одна небольшааааая проблема: некоторые люди не захотят начинать с себя. Им и так норм - и многие из них распоряжаются судьбами других людей, судьбой всей страны. И это страшно.

Садовая_Соня Начинать с себя, это ещё и не попустительствовать. Это самое сложное.

Садовая_Соня
Да, сто тысяч раз. Поэтому ничего не измениться. (((

Чудесная Клю
согласна

Не понял?!

Читатель 1111
Чего не понял?

Hannanana
Говорили 64 погибших. А теперь и ещё 38?!

Читатель 1111
Суть в том, что первоначально в пожаре пропало без вести, допустим, 70 человек.
Нашли под завалами Х тел. Допустим, 30 из них опознали.
Итого погибших 30, а ещё 40 человек пропали без вести, пока не идентифицируют тела тем или иным образом.
И Х - 30 должно быть равно 40 в итоге, или черепашка пиздит.

Hannanana
Вот именно... То есть вот не было и ВДРУГ...

Ну вот, по информации СК пропавших без вести 67, останков 58.
Т.е. непонятно, что с 9 людьми.
Просеивают золу, потому что там натурально, огонь был как в крематории.
Из 58 останков 20+ опознаны, видимо, целые были более менее. 30+ будут идентифицировать вся - генетическая экспертиза, все такое.

Hannanana
Понятно... Как жутко то...

Мизулина правда так сказала?!

Я бы хотела высказать слова соболезнования и поддержки нашему лидеру Владимиру Владимировичу Путину. <…> Для него это удар в спину, это страшное потрясение! Он неслучайно приехал туда. Потому что то, что он делает сегодня для России — невероятные вещи, защищая на внешней арене Россию, внутри проводя реформы невероятной силы. <…> И вдруг — так бездарно! За его спиной! А ему некогда постоянно оглядываться на то, как доделывают то, что он, пробивая стены, решает. <…> Он у нас духовный воин, сильный. Но ему тоже наша поддержка нужна!

Читатель 1111, Бедный Путин, он так переживает...

Наблюдaтель
Вот вот...Вот зачем такое говорить?!

Читатель 1111, долго в Думе сидеть - вредно для мозга.

Конечно, владелец ТЦ козел и мироед, но не он давал приказ запирать стальные двери кинотеатров на ключ, не он давал приказ отключать пожсигнализацию и так далее. Не Путин и не Тулеев даже.
Кто сейчас орет - "распни его", тот провокатор, дурак или истеричка.
Я сам в подобной сфере - как раз ТЦ обслуживаю уже восемь лет. И знаю, что именно сошки на местах, на уровне начальника смены охраны или, к примеру, дежурного инженера принимают подобные решения. И никакие Путины, Тулеевы, или даже владельцы-миллиардеры тут не в силах ничего сделать.
Я рад, что у нас, работников ТЦ в Питере, достаточно здравого смысла, воли, и не пренебрежения инструкциями для того, чтобы наш объект был максимально безопасен для посетителей и работников. Ради этого, собственно, я и хожу каждые сутки через трое на работу - и моя основная задача как раз начальник пожарного расчета, а уже потом все остальное - энергия, вода и тепло.
Но против дураков, приказывающих запереть эвакуационные выходы бронированными дверями и слепых или неквалифицированных пожарных инспекторов никто, ни Путин, ни Бог не может ничего сделать.
Поэтому я считаю, что виноваты в этом ТЦ все руководители, начиная от уровня начальника дежурной смены, администратора корпуса и выше - эти люди просто обязаны знать, что своими требованиями они злостно нарушили инструкции. Поэтому их надо наказать.
А владельца имущества, раз он не смог обеспечить безопасность на своем объекте путем набора подходящего персонала (найма квалифицированной управляющей компании) - заставить выплатить полностью весь ущерб, благо, у него весь бизнес в России.
Это будет хорошим уроком всем остальным владельцами подобной недвижимости, и они будут знать, что в случае подобного косяка хоть вали на вахтера, хоть не вали, но все руководство сядет на долго, а владелец, как минимум будет выплачивать миллионы ущерба.

Но хочу так же сказать, что в стране и за ее пределами полно сил, желающих попрыгать на обугленных костях погибших в этом пожаре - сами видите, как раздувается истерия и вбросы - "властискрывают", "моргипереполнены" и так далее, давят на эмоции и моют свое золотишко в мутной воде под шумок. Не поддавайтесь эмоциям.

Джин Би Вот поддерживаю. Не рыба мы, чтобы на голову пенять.

Джин Би
ну ты знаешь... такое...
вот вчера показывали: Путин беседует с инициативной группой
и та самая инициативная группа несколько раз, в разных обертках, одно и то же спросила: вы обещаете, что сядут все, с верха до контролерши?
если задают такие вопросы... ну как бы...

я понимаю, вопросов к главе государства не было бы, если бы его только что выбрали, но 18 лет как бы срок довольно солидный

Hannanana А чего вы ждали? Реально чего, каких вопросов вы ждали сейчас от этих людей? Чего ждали от журналистов?
В фейсбуке и жж есть автор Лара Галль. Ее дочь ехала в том самом вагоне в Питере. Она недавно выкладывала пост про те интервью, репортажи...

Я скажу, что меня пугает. На фоне трагедии идёт мощный социальный, политический и вообще человеческий раскол. Все напуганы, но по-разному.

Чудесная Клю
я вообще хотела бы б чтобы вокруг были чудесные добрые, умные, ответственные и добросовестные люди, к тому же хорошо воспитанные, если вы об этом)
штука как раз в том, что эта проблема системная, как я уже писала
щас вот пошли проверять ТЦ - если вы новости смотрите - по всей стране, понаходили там таких ужасов, что волосы на ногах дыбом - удивительно, что раньше никто не сгорел
отсюда и вопросы, как и почему такое стало возможным
вопросы к строительным организациям и всяким наладчикам, к собственникам и арендаторам ТЦ и самый смак - к прокуратуре и надзорникам, следовательно, ко всему госаппарату и главе государства
такие дела (с)

Чудесная Клю
и это тоже есть
и атака информационная со стороны сами знаете каких лиц и государств
но прям бомбит, когда Тулеев на голубом глазу заявляет, что, дескать, митинги - это все наймиты и злодеи и не надо раскачивать лодку и все такое
канеш, понятно, зачем и почему он такое говорит, и доля правды есть в его словах
но бомбит, да

Hannanana
не понятно зачем.

Я не смотрю новости. Я мельком проглядываю ленту новостей и все. Истерика затягивает как трясина. Особенно массовая.

А у меня вопросы к властям в последнюю очередь. Пока строитель спокойно строит из дерьма реально ничего не изменится. Власть можно сменить, но пока строитель будет молчать...

Читатель 1111
что именно?

Чудесная Клю
я живу в коммуналке, телек на кухне, на россии-24 постоянно включен)

Hannanana, а это, кстати, его стиль поведения: в 2011 году по всей стране были митинги против результатов выборов в Думу. Что произошло в Кемерово? Перенесли митинг, на который и правда, как потом в группе ВК написали, пришло не больше 100-200 человек с Площади Советов на набержную. Перенесли за 2 часа до митинга.

Вы слышали уже про сигнализацию? Никто ее не выключал. Тот самый работник ещё 19 сообщил руководству о неисправности. И дальше ждал... сейчас места себе не находит, но виновным себя не считает.

Чудесная Клю
строитель не сможет никуда деть то, что построено из дерьма, если все надзоры и службы сработают, как надо
есть всякие госэкспертизы, которые контролируют здания еще на стадии проектирования - недобросовестный проект, в теории, не сможет пройти и по нему ничего строить никто не будет
но...
ЗЫ: то что коммерсы работают ради выгоды и ради 300% прибыли пойдут на любое преступление знали еще в каком там веке? ну пусть в 18
но на то и щука в пруду, чтобы карась не дремал: все госорганы должны работать, пресекать, следить и не пущать

То о чем в другой ветке Шляпа сказала: в своё башке каждый должен разобраться. Власть ругать -свергать куда как проще.

Hannanana Строитель мог не строить вовсе. Но он строил. И тоже ответственен.

И ещё раз. Тут уже это было. В проект закладывают нормальные материалы, а из чего в итоге построят - тут уж кто во что.

У меня мама всю жизнь в строительстве работала... и за качество материалов боролась ещё как.

Наблюдaтель
да он еще с борькиных времен же сидит
там своя мафия - шахты же, вот это все

Чудесная Клю
они все как один морозятся
я больше скажу, достоверно известно - это уже факт - что дверь в кинозал была закрыта и под дверью нашли большинство останков (даже не трупов, понимаете?)
дверь кто то же закрыл, верно? она была заперта еще ДО того, как зал загорелся и обрушилась крыша, потому что люди звонили своим родным, просили их выпустить оттуда, потому что они задыхаются
кто мог это сделать?
арендаторша этого этажа уже заявила в суде, что девушки-контролерши отзвонились ей и доложили, что всех людей вывели и все двери открыты
такие дела

Чудесная Клю
строители тоже виновны
и заказчик
и пожнадзор
и обслуживающие фирмы
и работники ТЦ
список большой, главное, чтобы все получили свое, вот что
ЗЫ: у меня мама строительный инженер
в другой ветке я рассказывала, как щас строятся ТЦ) опять таки - волосы дыбом

Hannanana И? Как это противоречит тому, что я сказала? В том, что залы закрывали определено не Путин и не Тулеев виноват.
Их грехи другие.
Я вчера читала как из разных городов люди вопили, что никогда и нигде не закрывают, а в ответ им не меньшее количество вопило, что ещё как закрывают. Это не Путин и не Тулеев и даже не поверяющие. А между тем именно несчастные запертые двери привели к большинству жертв.

А что сейчас: понеслось... долой власти... к властям отдельный счёт.

А самое больное: уволят начальников. Уже пару уволили. Может срок получат. Придут новые и какое-то время может даже будут бдеть. А потом все тоже. Не идут у нас в администрации честные на руку.

Чудесная Клю
аррргх ХДДД
еще раз: виноватых много. начиная с горячо мною любимого Владимира Владимировича и заканчивая овцой-контролершей, запершей деток в газовой камере сгорать заживо
и каждый из них, от мала и до велика должен получить свое, соответственно вине
и да, к властям отдельный счет, как ни странно

Hannanana Мы начинаем с разных концов. Но я не рычу.

Hannanana
Просить прощения у Путина например. Пострадавший нашёлся! У народа просить прощения надо!

Hannanana
Вот дуры!

Чудесная Клю
Почему не уволился?

Причину нашли http://www.mk.ru/incident/2018/03/28/nazvana-osnovnaya-prichina-pozhara-v-zimney-vishne-podzhog.html

Читатель 1111, мда...

Читатель 1111
Вот вам и ответ.
Хотелось как лучше, ну а получилось...

Смотрел видео, где фотограф, у которого был противогаз сказал, что детскую площадку подожгли подростки смуглой кожи и с бородками, которые некоторое время терроризировали на детской площадке детей и подростков, отбирали у них деньги и игровые билеты.
Что их неоднократно выводила полиция и охрана, что этот конфликт уже развивался давно, недели. Так вот, он сказал, что этих бородатых подростков в тот день опять разогнали, и тогда один из них поджег детскую площадку, но пожар был быстро потушен из огнетушителя, это произошло за два часа до основного пожара.
А потом уже снова загорелась эта площадка, откуда были изгнаны юные бандиты.
Но, как видно, решили не педалировать тему этнической преступности, к тому же подростковой. А то мало ли что может начаться на улицах Кемерово...

Джин Би А я видела интервью с ним. Но про бородатых ничего и парень был типа один.

Чудесная Клю, наверное другая запись.
Он сказал - подростки со смуглой кожей и у многих еще такие бородки (в смысле подростковые), что даже не понятно, сколько им лет - меньше двадцати или больше.
Впрочем, администрация комплекса их тоже хорошо видела и знает.

Тулеев подал в отставку https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2018/04/01/755014-tuleev-podal-otstavku

Видеообращение ещё записал: https://www.youtube.com/watch?time_continue=172&v=hAY8NfCG4wU

Старый был, давно пора. Даже независимо от тех событий...

это было ожидаемо
интересно, не цивилева ли возьмут в губеры?

Hannanana
Уже взяли. А кто это?

Читатель 1111
новый замгубера, который на митинг выходил к людям
ЗЫ: ну тож как бы ожидаемо - слишком много его показывали, какой он тип норм такой весь к народу

Hannanana
А!

Читатель 1111
вот так посмотришь федеральные каналы и начинаешь себя чувствовать прям умным человеком, супераналитиком)))

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1103748/pozharnyie_nachali_tushit_tts_v_kiemierovie_tolko_chieriez_chas_poslie_piervogho_zvonka_v_112

а вот еще

Hannanana
Нифига....

Читатель 1111
показали отрывки из общения пожарных с родителями сгоревших детей, сразу после трагедии в спортзале ближайшей школы, где штаб был
пожарный так и говорит - мы поднялись, там было сильное задымление и вдобавок ничего видно не было

вопрос: у них разве не было при себе дыхательных масок и фонариков? ну хоть на мобилке?
ну хорошо, у самых первых при себе не было, но там приехало несколько экипажей, да до пож части было пара км всего по прямой
никто не мог дать в этом ТЦ пары фонариков? когда в десяти метрах живьем горели дети?
нет, ну серьезно?

Hannanana
Да было у них все. Просто. Они испугались. Вот и все... Таких как главный пожарный Москвы там не нашлось....

Читатель 1111, везде нарушения.

Да уж... Его в дверь... http://tass.ru/politika/5090314

Читатель 1111, 73 года! Зачем это ему?!

Наблюдaтель
ну вы ж понимаете, что он не сам по себе
там ряд договоренностей наверняка, своего рода сеть сдержек и противовесов))
он встроен в эту систему)

Наблюдaтель
Вроде даже собираются спикером его назначить...

Hannanana
А еще у него дети есть... Ради них?

Читатель 1111
куда он денется - от таких дел только вперед ногами)

Читатель 1111, О Боооооооооооооооооже!

Наблюдaтель
Что?

Читатель 1111, это я касательно поста спикера для Тулеева.

Наблюдaтель
Понял!

https://m.lenta.ru/news/2018/05/28/kemerovo/amp/ испугались!

Читатель 1111
даладна
я из первых рук знаю, как обстоят дела в спб мчснике
не так уж и кучеряво, между прочим
с учетом, что столица - это столица, и чуть не 90% еще и подрабатывают так или иначе на стороне - жить можно, а если убрать подработку и всякие столичные плюшки, то...

https://pikabu.ru/story/o_massovyikh_uvolneniyakh_pozharnyikh_5933445#comments

Как человек, посвятивший делу надзора 5 лет, говорю: примерно так все и выглядит.

https://amp.vesti.ru/doc.html?id=3036798 нет ну пожарные в Кемерово совсем оборзели! Желать такого родителям?!

Читатель 1111, фраза "не судите героев" - это вообще прекрасно. Были бы героями - пошли бы к кинозалу, послушали бы, что им родители детей говорили. Герои, блин...