Hexelein
>>любовью, поддержкой, своим временем и личным хорошим примером.
вы идеалист

Hexelein
Именно!

Hannanana
Я оптимист :) Любовь и поддержка - тут без вариантов. Только любовь компенсирует родителям все те трудности, которые возникают после рождения ребёнка. Если не любить, зачем рожать? Поддержка не требует огромных усилий. Под своим временем я понимаю старание распределять время так, чтобы свободное от работы время тратилось по максимуму на ребёнка, а не на всякие гаджеты. Для себя можно найти время, когда ребёнок спит, с кем-то из родственников и т.д. в зависимости от возраста. С личным примером сложнее, но почему не попытаться? Отличный повод отказаться от вредных привычек, посмотреть на себя со стороны, вернуться ненадолго в детство...

Hexelein
Воооот!

Hexelein
я среди близко знакомых знаю только две с половиной семьи, где детей - моих ровесников - так воспитывали
а уж знакомых у меня достаточно много, чтобы можно сделать определенные выводы
примерно про это писала Шляпочка, которую дружно зафуфукали

Родителям, которые не знают, как правильно воспитывать ребенка, нужно обязательно почитать ПД, ведь эта великолепная книга именно о том, как НЕ нужно воспитывать детей.
Причем, там рассматриваются сразу два варианта родителей-мудаков: родные и приемные.

Опять же, не знаю, насколько у вас, но у нас с бюджетом таки напряженка. И знаю полно людей, которые оплачивали детям НЕ бюджет. И эта "корочка" этим детям, по сути и не пригодилась - они зарабатывают на жизнь совсем другим образом.
Которым пригодилась - так любая бы пригодилась, не обязательно оплаченная. А раз так - то зачем платить? Еще есть места, где "корочка" - бесплатна.

Наблюдaтель
//книга именно о том, как НЕ нужно воспитывать детей.
Хм... У меня сложилось впечатление, что в ПД нас знакомят с результатом, ничего не говоря про процесс. Нет?

старая перечница,
1. Гарри не обращал на Альбуса особого внимания, игнорировал насмешки над ним старшего брата, хотя видно было, что Альбус не может ответить и ему всё это неприятно. Подарил сыну, находящемуся в депрессии, дурацкое одеяльце, в конце концов!
2. Юфимия. О методах воспитания известно мало, но со слов ее подопечной ясно, что любви к ребенку там тоже не было. Не было до такой степени, что когда пришел Лестрейндж и поманил перспективой воссоединения с отцом, Дельфи, я так понимаю, долго не раздумывала над ответом.

Вопрос ТС породил у меня другой вопрос. Кому должны? И вообще, чем вам не нравятся кассиры?

PersikPas
Детям конечно.а кассир. Это тяжёлая мало оплачиваемые работа...

Читатель 1111 Ну, не такая уж и малооплачиваемая. Во всяком случае есть чиновники, которые зарабатывают меньше. Я сейчас об обычных чиновниках, а не особо приближённых к власти.
Не такая уж и тяжелая.

PersikPas
>>есть чиновники, которые зарабатывают меньше
свидетельствую!

Читатель 1111 Сразу советую залезть в Гугл и посмотреть кого можно считать чиновником

Наблюдaтель
Гарри поступил, как поступает множество людей: опираясь на собственный опыт. "Со мной ничего не случилось - и с ним ничего не случится".

Hannanana Вот меня всегда бесил этот образ чиновника - вора созданный государством, ну подавляющее большинство - честные люди, которые работают за копейки

PersikPas
Ага...

Читатель 1111 Что это за многоточие? Я прямо вижу твой скептицизм

старая перечница, и при таком воспитании, если бы не невероятные обстоятельства, которых в реале не бывает, то Альбус вырос бы закомплексованным социапатом с гомосексуальными наклонностями.

Читатель 1111
повторю еще раз
я работала чиновником в городе Санкт-Петербурге
зарплата плавала от 8 т.р. до 20 т.р. на руки, в среднем - 13
тебе мои листочки зарплатные показать?)))

Диплом в Питере или Москве не особо нужен. Знаю людей, которые работают в страховой без диплома, при чем один из них - переводчик с немецкого , вроде технический. А вот в остальных населенных пунктах не так. Точно знаю, что не взяли девушку в колцентр за отсутствие вообще диплома, не по какой- то там специальности, а вообще отсутствие. Так же как и кассиром Ее не взяли.

Hannanana
Ой! Однако.

PersikPas
Зачем диплом кассиру?

Hannanana Вспомнила хохму. Устроилась кума в администрацию СПб, так потом смеялась:
- у меня впечатление, что все мои знакомые уверены, что я прихожу на работу с лопатой. И с самого утра как начинаю грести деньги, и гребу.... и гребу

Читатель 1111 Ну все таки это работа с деньгами

PersikPas
ну, справедливости ради, муниципалы имеют больше, чем федералы)
опять так знаю доподлинно)

Я с четырёх лет ходила на различные кружки, училась с пятого класса в недешёвой частной школе, готовилась с репетиторами к поступлению в университет. Окончила школу с золотой медалью, поступила на бюджет со средним баллом ЗНО 198,41 из 200. Родители меня продолжают финансово обеспечивать и по сей день, т.к. на первых трёх курсах медунивера очень сложно совмещать учёбу и работу. Осенью планирую таки поискать подработку, но зависеть в денежном плане от отца и матери я буду лет так до 23-27. Работа психиатра в Украине оплачивается хреново. По окончании отработки надеюсь свалить за границу и отбить все потраченные на меня деньги.
Но знаете, за, фактически, пятнадцать лет учёбы в довольно напряжённом ритме я тупо выгорела и устала. Иногда ловлю себя на мысли, что лучше бы было родиться ленивой и глупой. Баристы в Арома Каве зарабатывают по семь-восемь тысяч в гривен и спят ночью, а не пишут истории болезни.

Hannanana Да я тоже знаю, доподлинно. Но смотря кто опять же

Arianne Martell
Да. Это тоже вопрос. А нужно ли детям такое напряжение?

PersikPas
в среднем)
я в двух регионах успела починовничать, в обоих федералы мечтали хоть туфлей хоть валенком перейти в администрацию города/области, бо работы меньше, а з/п больше

Hannanana Ну, мечтать это хорошо. Но зп кумы была меньше кассира- 17

PersikPas
это больше, чем мои 13 ХДДДД

А работы было до фига. Потому она перешла в департамент образования

Hannanana Ну в департаменте у неё было 20 000. А потом она плюнула и пошла кассиром за 27. Через год была уже старшим кассиром, сейчас заведующий

PersikPas
я прост сбежала ХДДД меня долго уговаривали, но что они мне могли предложить, тащемта?
щас работы не меньше, меньше геморроя в тыщу раз, все таки пресс-секретарь и маркетолог - это две большие разницы, а денех больше)

Hannanana О, Ее тоже уговаривали, но она сказала - нет. Тогда ей говорят - да это такая работа, свято место пусто не бывает . На что она сказала
- я вам святой водички могу одолжить, что бы за версту было видно, где в очередь стать

PersikPas
ХДДДД
у меня коллега ушла чуть раньше
ее потом обратно звали, когда все разбежались
она такая - а чо вы мне дадите?
они, с жутким скрипом и звуком трескающихся зубов 25к!
она такая, а я ващет приезжая, хату снимаю...
они 30! но - белыми!
она такая - досвидули ХДДДД

Я ещё вот что хочу рассказать. У меня есть подруга, она хореограф. У неё есть своя частная студия, где дети и взрослые занимаются ЗАДОРОГО, и ещё она ведёт бесплатный кружок в соседней школе. Так вот: занятия в кружке и в студии - это два совершенно разных мира. В студии она занимается только непосредственно своей работой, то есть учит танцевать. Все остальные вопросы ученики решают сами: выучить материал, собрать деньги, сшить костюмы и пр. В кружке никому ничего не нужно. Ткань она покупает сама, шьет тоже сама на десятки человек. Уровень подготовки учеников в студии и в кружке - это день и ночь. В студии они берут призовые места на крутых конкурсах, в кружке не могут выполнить элементарные вещи. И дело вообще не в способностях детей. Она говорит, что в кружке есть дети и поталантливее тех, что ходят за деньги. Дело просто в том, что всем пофиг. Дети не стараются, потому что им оценки никто не ставит и родители не контролируют их занятия. Родителям пофиг - дети где-то заняты, и слава богу. Они не участвуют в жизни детей. Дело-то в том, что в любом случае с ребенком танец нужно повторять и дома, контролировать то, как он занимается, болеть за него, шить ему костюмы и пр. Это всё можно сделать бесплатно или за весьма небольшие деньги. А, если родителю особо нет до ребенка дела, то тут дело точно не в деньгах.

Имхо, мне высшее нужно, без тех знаний, которые у меня есть, я бы просто банально не смог бы работать. Да и нынешним собой не был бы в полном смысле этого слова :)

ХочуСказать
Интересно...

кому должны? в каком кодексе этот долг зафиксирован? и вообще должен ли ребёнок учиться в универе?..
родители, если они хотят быть хорошими родителями, должны, помимо заботы о тельце чада, так его воспитывать, чтобы оно понимало, на какую объективную помощь может рассчитывать, а чего должно добиваться само. родители должны сделать всё от них зависящее, чтобы их ребёнок и их семья были счастливы.

Smaragd
Конечно... Но вот вопрос. Вот у них есть сумма. Можно потратить на образование... Но тогда мало останется... И если нет. Это нормально?

Читатель 1111 Пока есть возможность получить в том же вузе бесплатное - пусть учится и поступает.

Читатель 1111
Вопрос о платном ВО нужно решать не только исходя из наличия денег, но и учитывать наличие мотивации у ребёнка. Если ребёнок не проявляет желания и заинтересованности, то училища вполне достаточно для получения специальности и выхода на работу.
Я получала ВО платно, подрабатывала со 2го курса и работала полноценно с 3го. Не жалею, что пошла на платное, но будь у меня возможность с теперешним опытом выбирать ещё раз, серьёзно подумала бы над училищем (после 9го класса), а потом заочкой.

Читатель 1111
а если они не потратят последнее на образование, ребёнок что, олигархом не станет? вся его жизнь пойдёт под откос? нужно голодать ради образования, для которого ребёнок так туп, что без больших денежных вливаний не справится? а пойдёт ли ему впрок такое образование? в школе вообще-то легче учиться, чем в универе. и если он в школе совсем не смог, то как потом-то будет, когда последние деньги реально кончатся? у половины родителей нет больших денег на образование. не думаю, что они все плохие родители. у некоторых и на гаджеты нет - так что их теперь расстрелять? социальное неравенство не мы придумали и в чём-то обвинять тех, кто не смог подняться по социальному лифту или заработать много денег, некорректно.

Smaragd
Конечно неккоректно. Тут согласен абсолютно.

Hexelein
Ага...

Hexelein Согласна, как я временами жалею, что не пошла в строительный техникум. Вот иногда сижу на работе и думаю - блин, была бы маляром каким - нить, а не это вот все с вечной возможностью попасть под штраф

Читатель 1111
тогда и вопрос про "должны" слишком риторический. счастье семьи и ребёнка чем определяется?
вот правда, за редким исключением почти всегда огромные деньги, вложенные в образование, это прихоть родителей, а не объективная необходимость. не сделают они ребёнка умнее, талантливее или предприимчивее. дорогая корочка - больше ничего

Smaragd
Верно кстати....

PersikPas
Вот и я думаю, что работала бы себе после училища с отпуском официальным на сессии, а не с 8 до 14 на пары, с 15 до 22 работа, дз ночью. Или на 8 на работу, потом с 10 до 3х в универ, и потом опять на работу до победного (домой часто к 11 только добиралась).

Hexelein
Однако....

Читатель 1111
Начало 2000ных, семья только начала отходить после нелёгких (слабо сказано) 90х, я не единственный ребёнок. Мои родители очень многое мне дали, и я им бесконечно благодарна, но я никогда не считала и не считаю, что последняя копейка должна уходить на обучение совершеннолетнего чада. С 19 лет работаю полный рабочий день.