↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
natoth Онлайн
1 июня 2018
Aa Aa
Периодически читаю всякие советы именитых авторов про то, как научиться писать хорошо (понимайте: продавать свое творчество за большое бабло, то есть, чтобы пипл не только хавал, но и покупал). В итоге ценность написанных нетленок все равно сводится к тому, купит или не купит ее какое-нить надутое издательство. Итп итд. Не встречала еще, чтобы авторы писали методики к тому, чтобы текст вышел трогательным или там... кхм... прямо душевным. Наверное, потому что у каждого читателя свои кинки/сквики, и понять, зашло не зашло автор может, если ему издательство что-то решило заплатить.
Ну да ладно, дело не в этом.

Если вычленить какие-то общие секреты мастерства, то почти все авторы советуют не лить воду. То есть, если в тексте есть какой-то ненужный кусок (или даже персонаж), то безжалостно его удалять. И будет это во благо.

И вот я, как йашка, сижу над своими фичками, понимая, что они, по шутке Кнышева, состоят из воды (а чем больше в книге воды, тем она глубже), перебираю, что можно выкинуть.
Дофига, на самом деле.
Вот эту сцену...
Нет. Ради нее же писался фичок. И пофиг, что сама сцена - 100 слов, а фичок разросся до 30000 слов. Она ж важная111
Или вот этих героев. Нахрена они вообще тут пришли? Я их не звала! Герои звали? Им с ними комфортно? Ну... пусть живут, чо.
Или вот эту страдашку? Она же никому не понятная. Но эта страдашка так хорошо вышла.
Можно всех детей вырезать. Их не было в каноне. И вообще, это банальность.
Но тогда герои будут страдать.

Или флэшбек? Зачем он нужен, он зло. Можно вообще отдельный фик создать. И стараться не писать к флэшбеку флэшбеков для пояснения...
Но без них все будет непонятно...
В итоге нахожу один какой-нить повтор и вырезаю его.
Мдаааа... :)

#пурга_про_фанфики #пурга #йашность
1 июня 2018
34 комментариев из 36
Heinrich Kramer Онлайн
резать не сюжетку, а лишн повторы, уточнения etc
natoth Онлайн
Heinrich Kramer
не, маститые писатели советуют и сцены которые не работают на сюжет, вырезать. Но я не могу. Люблю воду! *йашится* Тут надо обрести суровость, окончить литинститут, тогда видишь текст как набор... эээ средств выражения, и вот тогда начнешь его кромсать без жалости. Но пока уродовать деточек (прокалывать им уши, делать пирсинг) рука не поднимается.
natoth
можно спросить читателей, что вырезать. ну, если доверяешь им, конечно. будет небесполезно прислушаться.
Любая сцена работает на сюжет. Поясняет характер, докладывает бэкграунд, развлекает читателя, давая ему отдых, расставляет незаметные подсказки на будущее, ну и так далее. Урезать надо только одинаковые сцены. Те,которые повторяются.
natoth Онлайн
Rigo Fenix
я боюсь, читатели скажут вырезать все, чтобы покороче :)

jetta-e
ну, бывают просто ненужные сцены-уход-в-сторону. Главное, понять,нужны они кому-то, кроме автора?
Тут, конечно, лучше видит посторонний читатель. Но скорее всего, суровый вырезатель воды скажет - выбрось все на помойку, йашка.
natoth
можно дать почитать кому-то и спросить: какие куски ты пробегал глазами, не читая? затем эти куски сократить, скорее всего, они неудачно расположены или слишком объемисты.
Rigo Fenix
Читатели очень разные бывают.
natoth Онлайн
Rigo Fenix
это называется бетинг-гамминг итп. Но увы у меня нет в радиусе таких читателей. Чтобы не только зачли, но еще и стали разбирать по кускам. *разводит лапками*
И, кстати, не факт, что тех, кто будет разбирать и резать, я, в приступе йашной фиалочности, не стукну по башке стулом. :)

natoth
чтобы не голословить тут, прочла первую главу из вашего "Последнего героя". Вроде все путем, лишнего нету, даже слов чтобы сказать лишних и водянистых - нет. А почему ориджи не пишете, можно спросить?
natoth
"стукну по башке стулом."
а я думаю, почему хороших бет все меньше и меньше? а вы их стульями зашибаете по одной
natoth Онлайн
Rigo Fenix
Мне просто не интересно писать ориджи. Даже идей нет на них. *снова разводит лапками*
Видимо у меня потребность писать именно фанфики, как терапия и как способ исследования фандома, дискуссия сама с собой на интересные мне темы? хз...
natoth Онлайн
Rigo Fenix
ко мне не приходили беты. Видимо аватарка слишком страшна. Или я грамотнее их? *засовывает пальчик в петличку*
Но те редкие беты, что были (на ФБ, например), хорошие. Даже радуюсь, что бог миловал от плохих бет.
natoth
жаль, такая классная глава из этого самого "Героя" у вас. прямо всего в меру. хочется взять вас за образец:)
natoth Онлайн
Rigo Fenix
Хм, Последний герой вообще весь классный. Первые главы - это так, разминка.
*йашится дальше*
natoth Онлайн
Но я так писала раньше, когда была йуной. Сейчас все хуже %))
Старые тексты все гениальные. Нечего выкинуть, кроме запятых и многоточий.
natoth
огого. его бетили? если да, беты тоже умнички.
natoth Онлайн
Rigo Fenix
неа, нет таких бет, которые возьмутся за такого монстра. А та, что есть, занята в реале.
Сейчас много подобных советов относятся в основном не к художественным текстам, которые мы на этом сайте пишем, а к тем, что пишут блоггеры в инстаграмах. И там они и работают, т.к. надо максимально сжато и интересно сказать чтобы пришли подписчики, чтобы понятно, не нудно и быстро прочитать и идти дальше. Просто другая аудитория.
natoth Онлайн
Нойман_Эф
да, если ты хочешь продавать тексты или чтобы их читало много народу - прогибайся под них. Лей нужную воду.
В случае с книгоиздательством так было всегда. Просто такая игра, со своими правилами.
Целесообразность.
Какую цель вы преследовали, когда писали фик? Зачем вы его писали? Чего хотели этим добиться?
Все в тексте должно быть целесообразно. И если дети работают на цель - их нужно оставить, а если нет - таки да, вырезать. Напишите про них другой фик с другой целью.
У любого фика есть цель, но не каждый фикрайтер её осознает, поэтому и впрямь пишет много лишнего. Если вы будете чётко знать, зачем вы пишите и чего хотите добиться, у вас не будет проблем с водой.

PS. Не всякая вода - вода. Вот сперва вы думаете, какого хрена Толстой вместо наполеоновского нашествия переключился на описание жизни в пчелином улье, да ещё растянулся это пособие по инсектологии на кучу абзацев.... А потом дочитываете и все понимаете. И пчелы уже не кажутся лишними))
natoth Онлайн
Annes
Обычно я пишу фики вообще без цели. Это ужасно, но вот так... Конечно бывает сцена или сюжет, ради которых расчехляешь перо, потому что срочно надо записать. Или друзья например говорят "вот такой финт, интересно, что будет".
Но сцены обрастают предысторий, обоснуй к ним нужен, потом последствия. И вот тут бывает вода.
Или надо как-то к ней подойти...
Я очень редко знаю все четко. Потому и не маститый писатель. %)

У меня в плане воды вся вода должна бы сработать. Но обычно дописать до решающего выстрела из повешенного в начале ружья не хватает сил или мотивации или еще чего-то.
natoth

По воспоминаниям Генри Джеймса, Тургенев писал так же, как и вы про свой творческий процесс говорите. Так что все нормально. К тому же все эти "советы молодым авторам" производят в основном писатели уровня Чака Паланика (ничего не имею против него, впрочем), а вовсе не Толстой, Тургенев, Джойс, Маркес и т.п. И вообще: "Каждый пишет, что он слышит, каждый слышит, как он дышит. Как он дышит, так и пишет, не стараясь угодить. Так природа захотела, почему не наше дело, отчего -- не нам судить".
Онирида
кстати, лев николаич оч поддерживал пробующих свои силы молодых писателей, к примеру, сестру своей жены, да и саму жену, которым на то время было около 18-19 лет, печатал их рассказы в своем журнале.
natoth Онлайн
Онирида
Паланика мне особо хотелось прибить лопатой за его умные советы. Пусть их себе засунет... в карман :)
natoth
хочу почитать. антиреклама тоже реклама
natoth Онлайн
И я поняла что не работают со мной никакие методы, ни снежинки, ни еще какие-то. Пока вот не попрет само, ничего не появится. Ну иногда действует дедлайн и какая-то тема с приставленным пистолетом.
но и то... драбблик на тему у меня одир раз вырос в макси...
natoth Онлайн
Rigo Fenix
А он легко гуглится. Мне нравится то, что советует Кинг, но у него именно советы как создать продаваемый текст. Американская установка все продать и купить.
natoth Онлайн
А ну главное условие, оно и у меня работает, это не работать где-то а писать и писать. Вот прям мечта, хех.
natoth
советы насчет продать и купить имеют свойство устаревать. поскольку людей нас несколько миллиардов, то, чтобы что-то купили именно у тебя, то надо придумать трюк какой-то, а старые приемчики редко работают, ибо все начинают ими пользоваться.
Rigo Fenix
Паланик -- хороший писатель. Почитайте. Но да, не Толстой и не Джойс.
natoth Онлайн
Онирида
Это один из редких писателей, чей текст (из-за сюжета и приемов) вызвал у меня отвращение до тошноты. Да, я про Бойцовский клуб. Книга тяжелая.
Ну я-то всеядная. Я и Берроуза люблю -- какой-то частью души. Но да, все равно все они -- не Толстой и не Джеймс.
natoth Онлайн
Онирида
Ну, тот же Толстой и Джойс все-таки тяжеловаты в чтении. Особенно Джойс. Прямо хочется переводчику поклониться за упорос. Это труд всей жизни.
natoth Онлайн
А что до Паланика... если лет через 100 его вспомнят, тогда назовем великим.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть