Митроха, у нас тут по-энтийски долгое и неспешное обсуждение того, как создать фэндом для "апокрифов" Толкина. Сейчас есть две идеи - создать фэндом "Апокрифы Средиземья" и отправить все туда или расширить ваше "Кольцо Тьмы", добавив все туда)) Я решила позвать вас, чтоб было веселее) Хотя на вашем месте я бы не согласилась, чтобы в мой фэндом добавляли что-то еще, но решила спросить, что в сами об этом думаете)

Круги на воде
"Край без короля", имхо, вполне читабелен - не больше, не меньше.

П_Пашкевич
Да?.. А звучало атмосферно)

Круги на воде
Ну, это же не более, чем мое впечатление. Да и не плохое оно, в общем-то. Вот "Кольцо тьмы" для меня, например, чем дальше читать, тем большее вызывает отторжение. А "Край" я легко дочитал до конца.

Энты, я против войны. Энт не вступит в войну. Хумном-хум. Кольцо Тьмы останется неизменным.

Митроха
:)))
Я так и думала)
А вы что-нибудь еще из апокрифов читали?

Ну, значит, как угодно автору фандома...

На самом деле я всё раздумываю. Вот есть, например, здесь фандом по произведениям А. и Б. Стругацких. По всем скопом - а ведь это разные, не всегда совместимые, сеттинги. Что общего между "Понедельником" и "Трудно быть богом"? Но ведь фандом-то есть, и никто не возражает. Аргумет против: можно запутаться в персонажах. Но ведь пишут-то обычно, отталкиваясь от канона, а не от здешнего справочника?.. Ага, так я в голове весь "Сильмариллион" и держу - как бы да не так :( . Аргумент за: а плодить кучу мелких фандомов, как в фикбуке, - тоже путать и читателей, и автора. Такой фандом еще найди попробуй среди огромного списка!

В общем, вырисовывается принципиальный вопрос: несколько взаимоисключающих канонов в одном фандоме - это добро или зло?

Круги на воде
ЧКА только. После нее тяга к Средиземью моя угасла.

Митроха
ИМХО, к ЧКА надо относиться как к красивой лжи (персонажи вроде Моргота это умеют хорошо. "Отец лжи" как прозвище сатаны - неспроста же).

П_Пашкевич
Задумался. Сатана и Моргот... хм, я не могу поставить этих чувоков на одну доску

Митроха
У меня это соответствие получилось как-то органично. Вот с Воландом из "Мастера и Маргариты" сатана, да, соотносится плохо.

П_Пашкевич
У меня прямо противоложно

Митроха
Так это же нормально, что разные читатели по-разному воспринимают одни и те же произведения :)

П_Пашкевич
Ну в принципе, да. Просто для меня Моргот есть языческий божок, стихия, а Воланд именно лицо христианского мира

Митроха
Дело в том, что "пантеон" Толкина делался им, верующим католиком, с оглядкой на христианство. Все его "боги" (Валар, Майар) - лишь помощники Единого, Эру Илуватара. Тот же Аулэ оказывается способен создать тела гномов, но не может наделить их душами. А восставший против Творца помощник - это приложимо и к Морготу, и к сатане.

П_Пашкевич
Я в курсе. Но не идет у меня Моргот на сатану. Мелковат

Митроха
Ну, может :)
Отобрать Сильмарилл у сатаны, боюсь, Берен и Лютиэн не смогли бы, это да.

Вопрос о том, насколько технически осуществила классификация фандомов на этом сайте, остается открытым)
Но уже сейчас просто в их списке найти что-то - сложно. Если не ищешь конкретное. По мне, слишком много делений по странным признакам. ( Не буду углубляться в примеры, но при необходимости приведу.)

Вижу ещё вариант.
Расширить фандом Кольца Тьмы и присоединить туда и ЧКА, и Последнего кольценосца, и прочие не сильно большие произведения, связанные с миром Толкина.
Не меняя названия фандома)

Я понимаю, что это мои тараканы - любовь к классификации.
Но я вижу так. Толкиновские произведения первичны. Он создал это мир.
А вот "продолжения", "апокрифы", "извращения колец" - вторичны. И потому, если нет возможности создать сложно организованный фандом по всему миру Толкина, "продолжения" логичнее объединить под одну шапку.
И пусть там будут и "монстры", вроде ЧКА и Кольца, и менее масштабные произведения.
Подозреваю, если бы в ту пору, когда они создавались, были бы ресурсы для размещения фанфиков, мы с ними знакомились именно там.

ФатаМоргана
Этот вариант мы уже обсуждали. Автора фандома по "Кольцу Тьмы" такая идея не вдохновила - что ж, он в своем праве. А что до упрощения поиска - пока вариант вижу один: давать фандомам внятные названия, чтобы можно было находить непосредственно по ним, вбивая ключевые слова. Ну, и систему связанных фандомов никто не отменял: в поиске-то она не поможет, а вот разобраться с персонажами - вполне.

П_Пашкевич
Меня не вдохновило лишь потому, что возникает вопрос: а кто это будет делать? В связи с тем, что я и создавал фандом "Кольцо Тьмы" есть ответ: я. А времени у меня не так уж и много, чтобы вновь ознакомиться со всеми канонами "Апокрифов" и тд.

Митроха
Так это вполне веская причина.

П_Пашкевич
Возможно. Но сегодня я нашел в себе силы начать то, что откладывал уже давно: наконец начал заполнять фандом. А то 20 персов... это не солидно. Сейчас уже их 50!

72 персонажа в Кольце Тьмы. Вот тебе и неспешная беседа, товарищ Энт.

Митроха
Разве нет возможности добавить ещё администраторов для фандома?

ФатаМоргана
Есть, но я человек жадный)))

129 персонажей. Я же сказал, что я жадный, да?)))

Митроха
Ну и пожалуйста)

ФатаМоргана
По сути любой может помочь в заполнении фандома. Для этого существуют специальные сообщения, которые мы, создатели фандомов, видим и реагируем на них. Правда, у меня из моих 50 фандомов пользовались этой функцией всего раза два. В отличие от меня.

Митроха
Честно - тогда
от создания многокнижного фандома "апокрифов" отделяет ваше принципиальное согласие.
Или я одна не вижу принципиальной разницы между созданием мелко фандомов и той же работы, но в уже созданном пространстве?

ФатаМоргана фандомы создаются по одной вселенной и только по официальным канонам. То есть по Толкину только произведения Толкина и их официальные экранизации. По "Кольцу Тьмы" Перумова также только официальные каноны и ничего больше, и то же касается прочих произведений. Фандомы потом можно связать друг с другом, но одним фандомом они публиковаться не будут.

Alylessa
Ммм... Хорошо, а как же тогда здешний фандом "Волшебник Изумрудного города"?
Этот канон включает в себя произведения за авторством разных авторов. Все они признаны равноправными. Очень удобно там всё устроено.
Почему толкиенские апокрифы не имеют такого права?
По Кольцу Тьмы понятно - создатель против всяких слияний, тут ссылка в помощь.

ФатаМоргана
Волшебник Изумрудного Города - это так сказать мультивселенная

Оказывается, у нас уже есть фэндом ЧКА: https://fanfics.me/fandom1471/fics Не знаю, когда он появился, видимо, уже после этого разговора) В общем - ура, у нас уже есть два апокрифа!) А поскольку желающих писать по Кольценосцу или ПТСР я не наблюдала, можно вообще успокоиться...))

Митроха
Вы круты. Там реально столько персонажей? ОО

Круги на воде
Там их даже больше