↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
кукурузник
22 июля 2018
Aa Aa
Хальве!
Новая глава ( номер 38) фика Алые мечи встречает нас предупреждением:
осторожно, ксенофилия :)


Простите, тут уже все утонуло в сперме Манка, выпущенной на твилечек, уже он и Эйла ребетенков заделали, Сатин Крейз с Молом сношается - и только сейчас предупреждение?

Короче, грядет День Империи, и на всех планетах праздник, в том числе и на планете Лотал. Я такой планеты не знаю, думаю она из мультсериала. А Повстанцы хотят устроить теракт, прямо на празднике.
Недоджедай Кэнан и его террористическая ячейка, естественно, не только не испытывали никаких теплых чувств по поводу этого празднества, но по мере приближения Дня Империи все сильнее укреплялись в своем намерении испортить окружающим веселье и запаслись оружием и взрывчаткой. Они не приняли во внимание то, что Луминара и гранд-инквизитор поставили начальство в известность о появлении еще одного пропагандиста секты джедаев, и глава государства незамедлительно принял беспрецедентные меры безопасности. Губернатор Лотала была приглашена на императорский бал в столицу, и распоряжаться праздником предстояло премьер-министру Макет Туа, в помощь которой Дарт Сидиус прислал самого гранд-инквизитора и еще нескольких начинающих ситхов, которым однозначно не мешало получить некоторую боевую практику, охраняя жителей Лотала.
.....
- Не нравится мне это, Кэнан, - проговорил Эзра. - У меня какое-то чувство странное, очень нехорошее, я даже объяснить не могу…

- Неудивительно, - Кэнан осторожно выглянул из укрытия. - Ты лучше не высовывайся, у нас большая проблема.

Несмотря на острое чувство опасности, мальчика охватило любопытство.

- Кто там? Снова Инквизитор?

- И не только, - медленно повернулся к нему учитель. - С ним целая толпа ситхов во главе с ученицей самого Дарта Вейдера. Так что, наверное, наше мероприятие пока отменяется.

Эзре не терпелось хоть одним глазком посмотреть на легендарных заклятых врагов джедаев, и он, несмотря на все отчаянные предостерегающие жесты Кэнана, все же выглянул из-за парапета. По улицам города катилась идеально отполированная и украшенная имперскими флагами военная техника, а на трибуне стояли те, о ком говорил его наставник; зрелище, надо сказать, несколько разочаровало падавана — он ожидал увидеть кого-то посерьезнее, а тут рядом с премьер-министром Лотала Макет Туа, бароном Валеном Рудором и прочими влиятельными лицами сектора стояла совсем еще молодежь немногим старше, а то даже и не старше самого Эзры. Гранд-инквизитора мальчик узнал сразу, его сопровождали молодая тогрута в штанах и безрукавке из черной лакированной кожи, ярко блестящих в свете прожекторов, угрюмая девушка человеческой расы с черными волосами, собранными на затылке в тугой пучок — Эзра дал бы ей на вид лет восемнадцать-двадцать, и еще двое мальчишек-подростков в длинных ситхских плащах; они, в отличие от своей спутницы, вовсю глазели по сторонам и болтали друг с другом, обсуждая происходящее, а тогрута время от времени их одергивала.

- Ого, - только и смог сказать он.

- Кое-кто из них, к сожалению, мне знаком, - шепотом ответил Кэнан. - Ты что-нибудь слышал об Асоке Тано? Вот она, судя по всему, этой группой и руководит. В свое время она была прославленной воительницей и одной из самых перспективных учениц Ордена Джедаев, но перешла на Темную Сторону вслед за своим учителем, к которому питала чрезмерную привязанность. Про Инквизитора я тебе уже говорил. Остальных я не знаю, похоже, это ученики Асоки.

- Что будем делать? - так же тихо спросил Эзра.

- Пока ничего, - его учитель едва заметно покачал головой. - Вернемся к нашим и скажем им, чтобы пока ничего не предпринимали, иначе их ситхи прямо там на фарш изрубят.

Мальчик удивился.

- Думаешь, они настолько опасны? Вон те двое — они же мои ровесники, а я пока что не особо серьезный противник, с Инквизитором мне точно не совладать.

Кэнан поежился; он сразу вспомнил, что случилось с его коллегой на Дромунд Каасе — на это кровавое месиво и расчлененку могли смотреть без содрогания только адепты Темной Стороны.

- Они очень опасны. Очень, - подчеркнул недоджедай. - Тебе пятнадцать, и ты лишь недавно приступил к своему обучению. Этим ребятам тоже может быть примерно четырнадцать-пятнадцать, но разница между вами в том, что тренироваться будущий ситх начинает едва ли не с рождения. Пойдем скорее отсюда и предупредим Сабин и Зеба, пока они ничего не натворили.

- Пойдем, - согласился Эзра и, пригнувшись, стал маленькими шажками пробираться к люку на крыше.

Их враги в это время даже не подозревали о том, что умудрились одним своим видом спугнуть потенциальных террористов, и обсуждали текущие дела. Учеником Асоки был лишь один из них — сын Дарта Вейдера Акеми; за двумя другими тогрута просто приглядывала.


Далее последовало скучное описание очередной инквизиторши, которая из бывших юнлингов, она ненавидит республиканцев и джедаев, мечтает их порезать на жюльен. Автор видимо не в курсе, что даже у ситхов конченные отморозки не ценились, и их по возможности сливали. Садист или еще какой псих - он через свою паталогическую страсть ненадежен.

Хотя я согласен, что часто инквизиторами таких и брали, просто неясно, нахрена "раскрывать" этого персонажа.

Джедаи и повстанцы бездействуют, праздник проходит без проблем.

Большой неожиданностью для ученицы Вейдера было то, что гранд-инквизитор, обычно довольно-таки замкнутый и неразговорчивый, весь день оживленно общался с Макет Туа и вовсю ей улыбался, а на вечере так вообще пригласил ее танцевать. Та, впрочем, тоже была не против приятно провести время; на параде она была в форме, а к началу бала успела переодеться в дорогое платье из голубого шелка и распустила волосы; многие гости про себя отметили, что она и так была весьма недурна собой, а теперь вообще выглядела настоящей красавицей.

Асока посмотрела на нее с легкой завистью — говоря честно, она и сама с куда большим удовольствием осталась бы на Корусканте и пошла на праздник в императорском дворце, но ей оставалось только смириться с необходимостью работать в государственный выходной: сектанты, которые и так чуть не испортили ей всю жизнь, снова активизировались, и она продолжала осторожно прощупывать в Силе, нет ли поблизости врагов. Она не стала дергать по этому поводу гранд-инквизитора — они с Синестрис пока держали ситуацию под контролем, успеет еще наработаться, сколько непойманных джедаев еще бегает по галактике, а сегодня пусть повеселится и отдохнет, раз уж ему так хорошо с премьер-министром Лотала.


Я думаю тут задействованы герои Повстанцев, но для меня это не сюрприз, все пейринги висели в шапке. Но честно говоря, когда я этот фик едва увидел ( а сперва я прочел все что слева, в смысле шапку фика, со всеми жанрами и предупреждениями), я подумал что этим странным пейрингам будет объяснение, и их покажут толково. Но нет, тут все по воле авторского произвола, не объясняя ничего.

Дальше была унылая сексосцена, которую я скипаю. Я вообще их всегда скипаю, если они не несут смысла, или не смешные.

Террористическая ячейка Кэнана, впрочем, не оставила своих попыток испортить жителям Лотала праздник; после окончания мероприятия недоджедаю внезапно взбрело в голову, что они с Эзрой зря сбежали с торжества.

- Надо было все-таки остаться, - возмущался он, - и отвлечь Инквизитора с его компанией, пока я взял бы их на себя, Сабин могла бы взорвать тот истребитель вместе с бароном Рудором.

Сабин Врен с Мандалора была довольно проблемной девушкой со странными наклонностями — она родилась во вполне благополучной, обеспеченной и приличной семье, родственники не жалели денег и времени на ее образование, однако все было не впрок — училась она из-под палки, питала большую любовь ко всяким взрывчатым веществам, отец каждый день стоял над ней с ремнем, и наконец им все же удалось пристроить нерадивую ученицу в Мандалорский филиал Имперской военной академии, но Сабин бросила учебу на втором курсе, как она утверждала, по идеологическим соображениям, сбежала из дома и предпочла примкнуть к ячейке террористов. Эзре она, несмотря на это, сильно нравилась, и ему совсем не хотелось бы, чтобы она пострадала — он все-таки понимал, что предложение его безмозглого учителя иначе как идиотским не назовешь.

- Кэнан, ты что, с ума сошел?! - воскликнул он. - Ты решил в одиночку отвлечь на себя пятерых ситхов? Да они просто забьют тебя всей толпой, а Сабин схватят имперцы!

- Ну, мы бы вдвоем отвлекли, - как ни в чем ни бывало ответил его учитель.

- Отличная идея. Гранд-инквизитор сражается, допустим, со мной, Асока Тано с тобой, а трое ситхов-учеников тем временем порубят на части Сабин. Ей же их не одолеть.

Кэнан, кажется, не уловил иронии.

- У нас еще есть шанс испортить имперцам все веселье. Давай-ка наведаемся в резиденцию губернатора Лотала.

Эзра попытался протестовать, но Гера Синдулла и сама несовершеннолетняя террористка Сабин высказались за проведение рискованной операции; тви'лечке очень нравился Кэнан, и она всеми силами пыталась обратить на себя внимание зацикленного фанатика, который, впрочем, не спешил лезть к ней в штаны, беглянку с Мандалора же привлекал сам процесс подготовки и организации террористических актов. В итоге победило большинство, и мальчику не осталось ничего другого, кроме как подчиниться их требованиям и вернуться в центр столицы. Кэнан решил, что они с Эзрой заберутся на крышу губернаторской резиденции, пойдут первыми и дадут Сабин знать, что все чисто, а Гера и Зеб на всякий случай будут готовы забрать товарищей из опасного места по первому сигналу.


Слушайте, это уже перебор. Я не знаю персонажей, но мне кажется тут совсем уже глобальное опускание пошло. Специалисты, скажите, вы тоже видите тут бред?

Далее они проникли во дворец, и встретили инквизиторов. Если я верно помню рассказы о сериале, то там инквизиторы были врагами из категории " выше среднего". А тут они, инквизиторы, главные герои, поэтому повстанцы бегут от них, почему-то все живые. Я-то понимаю, что главные герои сериалов и мультсериалов зачастую наделены сюжетным бессмертием, за редким исключением ( все кто должен умереть погибают в правильный сюжетный момент). Но тут автор играет за другую сторону, в чем же дело?

Не узнаем, ибо глава окончена, а с ней и мои обзоры на сегодня. Предупреждаю снова - сериал "Повстанцы" не смотрел, персонажей не знаю. Могу что-то напутать или неверно истолковать. На автора не надеюсь, ибо у нее все через жопу.

#дети_кукурузы #длиннопост #фикопанорама #Мультифандом #длиннопост #длиннопост
22 июля 2018
65 комментариев
Не считаю секс с твилечками ксенофилией. Оно как бы "юридически" так, но в рамках этой космооперы - нет.

День Империи, и на всех планетах праздник, в том числе и на планете Лотал. Я такой планеты не знаю, думаю она из мультсериала.

Самая часто показываемая планета в сериале.
финикийский_торговец
Спасибо.

Номинально твилеки все же не люди, и влечение к ним, и сексуальные контакты вполне идут за ксенофилию. Другое дело что твилеки - крайне человекоподобны, и ярко-выраженного нечеловеческого мышления им толком не прописывали.
Просто запозднилось предупреждение, учитывая огромное количество межрасовых половых контактов в тексте.
Lados Онлайн
кукурузник , опускалово, причём похоже она действует по принципу "просто пропиши герою противоположенное от канонного прошлое".
Типа, Сабин Рен была ребенок-гений, которого загребли в имперскую программу для технически одаренных, откуда она в ужасе свалила, осознав, что за оружие ухитрилась разработать? Пусть будет умственно-отсталой. У Кэнана огромные проблемы осознать себя джедаем? Пусть будет идейный джедаист. Гера - мозг команды, ответственная за планирование и вообще самый нормальный человек из этих травматиков? Пусть будет течной ТП. Эзра Бриджер плевать хотел на любые идеи, но очень хочет приключений на жопу? Пусть будет умным и осторожным не по годам.

Ну и соглашусь с Торговцем, автор просто неспособна прописать НЕ канон.

И кстати, опять подлизывание фанбазе. Эзру темнушники почему-то скорее любят, а крэк Макет Туа (министр Лотала)/Гранд-Инквизитор очень популярен, чисто как крэк.
Lados
ребенок-гений, которого загребли в имперскую программу для технически одаренных, откуда она в ужасе свалила, осознав, что за оружие ухитрилась разработать?

Не первый раз встречаю такой образ. Чаще это девочка. Выглядит всегда ужасно недостоверно.

А еще красавица. художница... итп - в общем, Мэри.

Lados
Там еще инквизиторша, которая "Седьмая сестра" симпотишная.
Lados Онлайн
финикийский_торговец , потому что девочка или потому что сбежала?
Lados
Потому что "ребенок-гений" и "в имперскую программу для технически одаренных". Такое ощущение, что создатели таких персонажей понятия не имеют о таких людях.

Перечисляю: художник-любитель, боец, умелый стрелок, пилот, взрывотехник высокого класса и... ученый? инженер? В её-то годы?

Всё сразу?
Lados
Как хорошо что автор не пишет про черепашек-ниндзя.
кукурузник
Шредер - хороший, черепашки - гопники, сплинтерогад?
BufferOverflow
Вроде того.
Lados Онлайн
финикийский_торговец , мне норм - как минимум потому, что во-первых инженерное дело в Галактике гораздо менее специальные знания, чем у нас (примерно как компьютерные знания гораздо менее специальны сейчас, чем даже десять лет назад, и многие дети одиннадцати лет разбираются на уровне среднего сисадмина); данная ветвь программы была на Мандалоре и делала акцент на боевую подготовку (брат Саксона тоже был в программе, например), плюс начинают учить сражаться мандалорцы аж с трёх лет. Ну а взрывотехник она как раз потому что, а не вопреки - это же её сфера интереса.

Плюс если на Набу в целом все граждане должны к 12 годам обладать набором знаний, достаточных для госслужбы (а это огромный пакет, помимо всего прочего, чисто специальной информации из сферы права и экономики), и при этом у некоторых ещё находится время стать пилотами или бойцами... Сабин ещё относительно объяснима.
BufferOverflow
И журналистка (не помню имени ибо далек от рептилий) - шлюха табунщика.
Lados Онлайн
кукурузник , воистину.
Так и представляю трусливую Эйприл, которой плевать на то, что было на самом деле, лишь бы звучало красиво.

финикийский_торговец , фокус не в том, что они "плохие", фокус в том, что все характеры положительных персонажей надо вывернуть наизнанку.
Lados
"Плюс если на Набу в целом все граждане должны к 12 годам обладать набором знаний"

Рукалицо. На заборе тоже написано, а там дрова лежат. Чего эти гении весь мир под себя не нагнули тогда? Они ж уже не люди - а сверхчеловеки!
И да, меня удивляет авторский адский фрейдизм -все беды от того, что джедаи не трахаются. При этом "хорошие" персонажи их люто-бешенно в этом обличают. Мне интересно, откуда в авторе такая озабоченность? Это же реально, стремнее всяких диких НЦ, где потрахушки на каждом шагу.
кукурузник
Во первых, в каноне нигде не сказано, что "джедаи не трахаются".
Lados Онлайн
финикийский_торговец , потому что на фоне среднеразвитой галактической планеты они в общем-то не гении?
В мире ЗВ, что каноне, что РВ, мы постоянно видим (по понятным причинам, но тем не менее) людей, к шестнадцати годам обладающих большим объёмом знаний, чем следовало бы.
Для меня это относительно логично: нынешний шестнадцатилетка, если учился как следует, тоже в общем-то знает и умеет больше, чем выпускник университета XIX века. Не без потерь по навыкам, естественно, ну так и в Галактике не без потерь.

кукурузник , ну, учитывая личные фантазии самой авторши... хотя хз, меня это тоже вымораживает. Чем ей так жмёт другой, чем у неё, образ жизни?..
кукурузник
Это что - Вейдер из-за своего недотраха юнглингов убивал, что ли? О_о
А что, Падме-то на сносях
Lados
Ну ведь понятно же, что если персонаж не трахается напропалую, живет ради "надо" а не ради "хочу" - это дикий дурак, фанатик, зомби и вообще коммунист :)

Хотя я знаю в чем дело. Хитрые вонги всем вживили по анальной пробке, из живых коралов. Все сразу делаются пошлыми, так как это устройство вызывает желание и выброс гормонов. Как следствие все ситхи адски хотят трахаться, джедаи тоже. Одни сдерживаются и сходят с ума, а другие напропалую развратничают, но все одно, не могут сосредоточиться.
Вот он, великий секрет ;)
BufferOverflow
А в этом фикле Ведро в храме не был, а Падме повредил Кеноби. Это же иначе на Эничке грех смертный, за который всегда бьют по харе.
Lados
Вышку со спецглавами и всякую физику ядерных реакторов изучали?

В мире ЗВ, что каноне, что РВ, мы постоянно видим (по понятным причинам, но тем не менее) людей, к шестнадцати годам обладающих большим объёмом знаний, чем следовало бы.

Джедаи мимо кассы. А что не джедаи - то именно с пробелами и в основном навыки касающиеся эксплуатации. Навыки бытового ремонта, всякой эксплуатации и умение что-то проектирвоать, создавать - очень разные вещи.

Ибо рядовые автомеханики умудряются чинить трансмиссию не зная термеха, сопромата и еще ряда специальных дисциплин. (Ибо знать их не зная матана нельзя) Но никогда в жизни они без этих дисциплин что-то сложнее одной зубчатой пары не спроектируют. Это ясно? (так чтобы это работало хорошо, не говоря о том, чтобы это было чем-то новым и выдающимся)

Для меня это относительно логично: нынешний шестнадцатилетка, если учился как следует, тоже в общем-то знает и умеет больше, чем выпускник университета XIX века. Не без потерь по навыкам, естественно, ну так и в Галактике не без потерь.

Гуманитарии?
А если я скажу, что совсем не так? Не в гуманитарных отраслях. И "создавать оружие" - особенно на новых физических принципах чем в каноне отличилась Сабин требует глубокой теоретической подготовки.

С моей чисто техническо-практической колокольни это в контексте прочих её знаний и поведения в целом видится абсолютно бредовым.
Показать полностью
Lados Онлайн
кукурузник , вообще кстати заметь: все персонажи, у которых есть некоторая идея в голове, некое мировоззрение, партийность, если угодно - объявляются в фике "фанатиками" и "дебилами".
У псевдоположительных героев убеждений нет вообще, они абсолютный флюгер.

(А вообще мне почти обидно, как испортили самую жуткую арку "Повстанцев" - где Империя держала полумётрвую Луминару, не давая ей умереть до конца, чтобы её мучения приманивали джедаев...)
финикийский_торговец
Lados
А Эйприл О"Нил на самом деле просто шлюха, которую держат ради того, чтобы за то самое подержаться. Ибо снимает она однообразно, и много времени шляется бес знает где.

Хотя я как-то моделировал вариант "писать как Зюзя". Это несложно, даже примитивно, работы для мозга никакой.
Lados
Полные флюгеры, куда поманили, туда и махнули. При этом правда никто не думает, что появятся круче - и предатели снова перебегут. Но это слишком сложно, не все вывозят.
Lados
Ценности автора весьма приземлённые.
Lados Онлайн
финикийский_торговец , вопрос в том, что инженерное дело - у нас - остаётся специальными знаниями. Как и, например, биология или химия. Стоит допустить, что эти знания перейдут в разряд базовых (за счёт каких-то других, разумеется: большая часть населения Галактики, например, не владеет ни одним иностранным языком, не знает истории ни своей планеты, ни своего государства и т.д.) - и головоломка сложится. Это как Алиса, которая занимается сверхсложной генетикой, но не представляет, что было на Земле всего сотню лет назад.

И да, если бы вы представляли, что значит знать экономику и право хотя бы одного государства... хех. Но естественно, аборигены Набу должны потреблять этот объём опять же за счёт чего-то другого.

А выпускник знает _в целом_. Объём знаний увеличился, хотя он меньше в каждой отдельной сфере - за счёт акцента на общее развитие, а не специальное. Учили бы с шести лет в одном жёстком направлении - было бы иначе.
Lados
>>" большая часть населения Галактики, например, не владеет ни одним иностранным языком, не знает истории ни своей планеты, ни своего государства"

Оно и не в Галактике так. Наверное, все усилия на изучение тайн ядра ушли...

>>"И да, если бы вы представляли, что значит знать экономику и право хотя бы одного государства... хех."

Отзеркалю про "инженерные дело" в котором вы, судя по всему, полный ноль.

Дело в том, что именно то, что гуманитарии и создают таких персонажей. "Технических гениев - девочек 16-ти лет"
Lados Онлайн
финикийский_торговец , речь идёт о школьнике. Он что-то знает в силу необходимости сдавать экзамен. Как только начинается специализация, ненужные знания вытесняются нафиг.
Любая специализация. Потому что любая специализация требует места в голове.
Lados
то как Алиса, которая занимается сверхсложной генетикой, но не представляет, что было на Земле всего сотню лет назад.

Довод игнорирую, ибо заведомо из сказки. Из сеттинга с другими законами. Мы же говрим о поведении и потенциальных возможнсотях людей как таковых чтобы проследить за их поведением в тех же ЗВ. А значит, должны опираться на нашу действительность. Отталкиваться сначала от неё.

, речь идёт о школьнике. Он что-то знает в силу необходимости сдавать экзамен. Как только начинается специализация, ненужные знания вытесняются нафиг.
Любая специализация. Потому что любая специализация требует места в голове.

Специализацию по управлению гос-вом на том же Набу могут со школы вдалбливать только элиты своим детям, которым суждено управлять этим государством.

Но это полезно для самовоспроизводства элит и удержания их у власти при наличии и иных слоёв общества.
Lados Онлайн
финикийский_торговец , в мире Алисы как раз возможности и способности людей будущего вполне подробно обоснованы в рамках реализма, "сказка" там в другом, да и начиналась она как НФ.

Вообще это базис (о ужас) гуманитарной науки педагогики: если отрезать варианты и развивать одну ветку знаний, то можно очень быстро добиться очень высокого результата. Но это будет очень узкий специалист, не знающий ничего за пределами своей сферы.
Поэтому в нашей реальности практикуют т.н. общее развитие, где человеку дают понемногу, но из разных сфер.
Lados
Вы недооцениваете высоту веток древа инженерного дела связанного с созданием чего-то нового.
финикийский_торговец
Lados
Товарищи, не спорьте. Ваш враг не в каждом из вас, а в таких вот хреновых фиках, как обозреваемый. Ибо они как Дом-2, разлагают мозги читателей, создавая массу дебилов, которые потом набегают под хорошие фики, и срут там.
Lados Онлайн
финикийский_торговец , сейчас, в нашей системе образования.
Которую вы проецируете на изрядно иначе устроенное общество.
кукурузник
Просто лирики вздумали физиков учить водить их "реактор или любимый лунный трактор" (с). На основании того, что умеют править лошадью.
Lados
Т.е. неразрывные цепочки дисциплин в другой системе образования можно выбросить? Ага...
Lados Онлайн
финикийский_торговец , физикам не следует лезть в столь лирическую область, как педагогика, со своим "меня учили так, значит, иначе не получится".
Lados
Еще раз " неразрывные цепочки дисциплин в другой системе образования можно выбросить?"

Понимаете, сжать-то образование можно (выбросив лишнее), но получить инженера-конструктора или научного сотрудника из Сабин - в её возрасте это слишком. Не само по себе, а с учетом времени потраченного на приобретение и всех прочих компетенций. Поэтому всё сразу - это весьма забавно.

А что касается взрывотехники - я вас удивлю, но теоретические знания и даже умение разрабатывать боеприпасы сапёрную практику не даёт.

И познания в "педагогике" не дают вам знаний о конкретных дисциплинах и их взаимных связях, именно поэтому физикам о физических дисциплинах разговаривать вольнее. Им виднее, сколько их учить. Сами по себе - без учета других дисциплин. Это не понятно?
На самом деле попытка создать умнющую тяночку - попытка скрестить сложно скрещиваемое. Причем ладно там молодые, красивые и усные от 25, в это охотно верю. Но у некоторых уже в 18 лет умные тяночки рулят целыми производственными циклами, не абы чего, а космических кораблей.

Смешно выглядит.
кукурузник
Можно вспомнить Яковлева. И Форда. Чего и как они добились. И чем большую часть времени занимались.
Lados Онлайн
финикийский_торговец , учитывая, опять-таки, специфику данной группы по работе с одарёнными детишками (ориентацию на немедленное боевое применение, желательно самим же юным гением) - неудивительно. Это мандалорцы.

Инженер-конструктор и юный изобретатель - это разные вещи. Второе требует куда больше инициативы и практических проб и ошибок, куда меньше глубоких познаний. Что тащемта и логично, потому что требуется от этих людей разное.
Так что... начать в восемь лет, выбросить всё лишнее, категорически поменять структуру (например, упихать по максимуму теорию в гипнопедические курсы, благо, такие в Галактике есть, убрать классную работу, только личное ученичество, только хардкор) - и к шестнадцати годам МНС, а то и покруче, с упором на конкретные цели у вас вполне получится.
А если всё свободное время - чтоб мозги не перекипали, а то перекипят - забить военной подготовкой, то получится совсем искомое. Люди - прикольные твари.
Lados
"юный изобретатель" - изобретает "велосипеды", а не оружие на НФП. Это в жизни примерно в 99.9999% а не гумонитарной космоопере. Так что вы говорите о мощном и талантливом инженере-конструкторе, а не о чем-то другом.

Что касается особой программы выращивания суперспециалситов, то дети всё таки дети и учиться больше определенного времени в день не могут. Именно что мозги перекипают. И конструктора от эксплуататора отличает широта технических знаний (не всех - именно технических). Так что не убедительно.

Но видите - вы уже вынуждены придумывать такие крайне специфические условия, что позволяет мне считать это маловероятным. а на фоне всех прочих талантов таких персонажей ещё более маловероятными, а потому чрезмерно одаренными авторским произволом.

И безо всякого сексизма. Только биология. Вероятность такого персонажа-девочки меньше чем персонажа-мальчика.

>>"забить военной подготовкой" - а что вы о ней знаете?
Lados Онлайн
финикийский_торговец , нет, просто вы упорно продолжаете проецировать свою реальность на фантастическую и утверждать, что "работать не может". А ведь я даже не касался темы того, насколько может отличаться само наполнение программы...
Но я в целом сочувствую, мне в двенадцатилетнего юриста тоже сложно поверить. Но я знаю, что это в принципе можно обосновать.
(Там другая проблема, там проблема, что знания-то вложить можно, но мозг ещё не умеет трезво рассуждать и правильно оценивать обстоятельства, и не научится до двадцати с лишком. Что, впрочем, ничем не мешает ребенку быть юристом, а Амидале - быть королевой; оная проблема в её действиях налицо.)
Вообще юные гении как правило все имеют некие особенности ( негативные), которые нивелируют их гениальность. Что проку с убер-мозга, когда ты асоциален, и у тебя уйма маний и фобий? Или инвалидность? Или что-то еще?

В общем тут проблема, как создать персонажа гармонично, а не слепить МС, которое уже в годик программирует на Фортране, и водит австралийские фуры.
Lados Онлайн
кукурузник , не, на самом деле нет.
Этот негатив связан с тем, что юных гениев перегружают и превращают по сути в игрушку для демонстрации таланта.
По той же причине большинство юных гениев превращается в людей ниже средней одаренности годам к 25.
Lados
Но я в целом сочувствую, мне в двенадцатилетнего юриста тоже сложно поверить. Но я знаю, что это в принципе можно обосновать.
(Там другая проблема, там проблема, что знания-то вложить можно, но мозг ещё не умеет трезво рассуждать и правильно оценивать обстоятельства, и не научится до двадцати с лишком. Что, впрочем, ничем не мешает ребенку быть юристом, а Амидале - быть королевой; оная проблема в её действиях налицо.)

Это биология. Доверие ко взрослым, придание большего значения словам старших (что сохраняется и у взрослых причем на бессознательном уровне: мы придаём большее значении словам тех, кто выше нас по иерархии в том числе и возрастной и меньшее - тем что ниже), несамостоятельность и инфантильность в возрасте до пуберата - обратная сторона хорошей ранней обучаемости. +гормоны во время пуберата.

А ведь я даже не касался темы того, насколько может отличаться само наполнение программы...

Не учат, что 2+2=4? Матан он и "Африке" матан. и его применение в разных удобных программируемых средах экономит время, но не отменяет необходимости его понимать. Моё недоверии кажется мне совершенно обоснованным.
Показать полностью
Lados Онлайн
финикийский_торговец , это действительно биология, только в другом: соответствующие отделы мозга формируются довольно поздно. Даже очень умненький ребенок физически не способен в определённые вещи, например, в действительно здравые рассуждения или трезвую оценку ситуаций.
А ему предлагают государством управлять.
Вот где хрень.
Lados
Кстати, что вы думаете о роли греческого стоицизма (и позднего его европейского осмысления) в формировании джедайского учения? Я их почитываю, нахожу уж очень много параллелей.
кукурузник
Номинально твилеки все же не люди, и влечение к ним, и сексуальные контакты вполне идут за ксенофилию.

Приблизительно в той же мере, что и "ебать эльфиек". Вроде и там и там нелюди, но и там и там - годные сисястые тёлки, отличающиеся от гомо сапиенс только красотой и грацией.
Lados Онлайн
финикийский_торговец , что почти все греческие "классические" философские течения сложились как непосредственный итог контакта с Индией и тамошней системой идей и мнений, западное христианство - в особенности протестантизм - очень многим обязано римским стоикам, а учение джедаев есть, по слову Лукаса, евангелический буддизм.
Lados Онлайн
Desmоnd , всегда в такие минуты думаю, что изначально планировалось эту расу делать гермафродитами...
(Впрочем, эта ранняя идея вполне вошла в мой хэдканон.)
Lados
Про это всё я в курсе. Хотя об это и и известно из всяких косвенных источников. Но всё это очень общее.

UPD - твилеки - гермафродиты? Это же про хаттов?

Lados Онлайн
финикийский_торговец , эм, нет, это конкретно: пересекающиеся моменты не имеют отношения собственно к стоикам, они взяты или из буддизма (откуда черпали сами стоики), или из евангелического христианства (которое многое брало у стоиков).
Ну и плюс-минус вещи, которые просто совпали по чистой случайности.

Нет-нет, хатты ими были и остались, а вот тви'лекков планировали таковыми сделать как логичную часть видовой биологии. Потом плюнули, потому что какая у секс-куклы биология.
Lados
"и остались"
Слышал я, что в новом каноне не так, да только прямых утверждений не встречал.
Lados Онлайн
финикийский_торговец , по словарям - а точная информация по биологии разных видов встречается только там - всё ещё гермафродиты, да и сына Джабба сам рожал.
Слух подняли хейтеры в числе прочих "дисней ненавидит приквелы" и "дисней уничтожает лучшее в ЗВ" слухов.
На основании того, что есть Мама Хатт в клоновойнах, не имеющих отношения к Диснею. Да. Мир хейтеров - дивная штука.
)))
Lados
"/ Эзра Бриджер плевать хотел на любые идеи, но очень хочет приключений на жопу? Пусть будет умным и осторожным не по годам."/

Ежели он такой умный, почему строем не ходит?(с)
В смысле - так почему же умный и осторожный Эзра не пошел в вербовочный пункт/академию/любой участок, а таскается с повстанцами-нелегалами? Умереть хочет?

Просто если авторица перевернула его личность, то какого хера он в тех же условиях, что и в каноне?

Просто вот Эрдваныч и все на Набу приняли Вентресс в детстве - и воспиталась другая личность, неканонная, в новой парадигме. В фике любезного омикрона такое вышло с Вентресс и юным Молом -они оба теперь другие.
Неканонные персонажи=неканонная ситуация, разве нет?
Lados Онлайн
кукурузник , да, но автор не способен отойти от канонных рельсов, потому что если отойти, то не получится обосралова, которое ей нужно - грубо говоря, команда Призраков заберёт свой груз на Лотале и свалит в неизведанное.
То, что события канона напрямую связаны с тем, какова личность и убеждения героев - для неё слишком сложная истина.
Lados
Не люблю я эти канонных рельсы. Там давно уже поезд с них сойти должен был.
Lados Онлайн
финикийский_торговец , так и я не люблю.
Точнее, как... мне нравятся фики, где показано, как к "станции" на канонных рельсах приходят другой дорогой. Но когда все персонажи на себя не похожи, а ведут себя как в оригинале и события получаются почему-то те же самые - уже бред.
финикийский_торговец
Lados
Хм, а что же люблю я?
Поразмыслил, и понял (применимо как к попаданческим фикам, так и к обычным), что мне нравится и бабочка и лента. Главное чтобы автор был талантлив, и создавал отличную историю.
Герои изменились, но глобально все пришло к тому же самому? Если это толково написано. могу усвоить.
Герои изменились, и теперь меняется многое ( или все)? Если написано логично, то только приветствую.

В случае же этого фика, нормальных перемен нет. Тут исковерканы персонажи, но происходят канонные события. А если события изменены, то нам не объесняют почему. Кеноби убил графа Дуку? Как так вышло? А, никто не объяснит.

В оригинале значит был молодой пацан с шилом в заду? Верю. такие и влипают в приключения. В фике он разумный и мозговитый, связан с повстанцами, а вокруг утопичная хорошая Империя? Кажется где-то нас обманывают.
Lados Онлайн
кукурузник , а главное, как так Кеноби ухитрился, если он принципиально слабее Дуку?..

С Бриджером мне вообще странно, что автор там пытается сделать. В каноне понятно, и почему его к ним занесло (грубо говоря, его поймали, обнаружили талант и Гера решила, что грех бросать ребенка), и почему он с ними остался (папа-мама арестованы Империей, в жопе шило, кормят хорошо и стать джедаем интересно).

Почему это произошло в фике? Что в фике сталось с его родителями-бунтовщиками? Они вообще тут существуют?..
>>>фокус не в том, что они "плохие", фокус в том, что все характеры положительных персонажей надо вывернуть наизнанку.

Автор не любит данных персонажей. Но загвоздка в том что главные герои позиционируются как положительные персонажи и они не могут просто без затей порубить несимпатичных автору персонажей. Поэтому автор вынуждена вымещать свою ненависть другим, в определённом смысле более жестоким образом - заставив их предать свои идеалы. Взять личностную черту что в каноне служила основой для характеризации персонажа и инвертировать её.

В результате такой инверсии вся каноничная цепочка поступков лишается стержня. Персонаж буквально лишается обоснованного Смысла Жизни.

А автор получает кинковый кайф от описания как нелюбимый персонаж мечется лишившись смысла жизни.
Lados Онлайн
nadeys , да нет, порубить без затей тоже могут.
См. падаван в первых главах, которого Манок просто взял и зарезал, и его за это все дружно хвалили.
nadeys
Пфф, да в самом начале Манок то падавана ножом зарезал ( еще и мысленно глумился, дескать тот на открытку с Элиной дрочит, ничего не видит), то джедаю лезвие световой пики в анус вогнал, то еще джедаев по Корусанту мочил...
Он и пощадил-то будущего инквизитора, и Эйлу. А вот как дожили другие джедаи, я не знаю. Хотя видно дело в том, что автор и поклонники фапают на дрочибельных Энакина, Асоку, Луминару, Шаак Ти - и поэтому ( раз автору хочется) их переобувают, чтоб не было вопросов, с какого они живы. Это чуть менее абсурдно, как Обретенные, в аристодрочерских ГП-фиках.

Lados
Автор это как-то опустила. Остальных всяко обгадила ( один ученик джедая, другая текучая дура, третья - идиотка опозорившая родных), а этот без биографии остался.
Lados Онлайн
кукурузник , ничего, может в дальнейших главах нам раскроют бездны и переобуют Эзру в ситхёночка.
Lados
Одно дело зарубить безымянного нпс и другое дело каноничный персонаж с прописанным характером и бэком. В каноне главные герои часто убивали штурмовиков и это тоже не вызывало морального беспокойства у зрителей.

В отношении же именных персонажей расправа должна осуществляться с оглядкой на моральный суд зрителя.
Новый обзор готов, осторожно, ругаюсь матом и бомблю.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть