 #обзор #фикопанорама #Мультифандом #длиннопост #простыня #обзёр #ЗВ #SW #R2D2
Небольшое предисловие. Есть такой фанфик: «Астромех Эрдваныч» https://ficbook.net/readfic/1611531 Книга, говорят очень хорошая, будто бы один из лучших макси-фиков по звёздным Войнам в ру-фандоме. «Башинга» в нём нет итд., итп. И лёгкая проимперскость народу на ура заходит… Я, впрочем, с тем, что это шедевр или даже просто "годнота" согласиться не могу. Если думаете, что антиобзор этот не нужен и фик действительно хороший, то, согласитесь, немного критики ему не повредит? А то и в виде рекламы выступит… А если я окажусь убедителен, то, выходит, и не так он хорош. Сначала пройдусь по началу фика подробно, потом постараюсь уже рассматривать узкие места и отдельные выдержки. После формирования общего впечатления. Читал это давно и не до конца, ибо бросил на чём-то совсем уж меня поразившем (и не в лучшем смысле слова), помню смутно. Так что чтение идёт почти как в первый раз. Поехали: Книга 1. Пролог. В первой главе мы узнали, что ГГ – профессионал-электрик, закончил вроде вышку, «технарь», канон ему знаком, попадает в дроида. Автор знакомит с тем, кто и что есть ГГ: Просто удивительно, как с годами уходит из жизни романтика и жажда приключений. Вот в детстве, до школы, еще мечтаешь стать космонавтом или летчиком. В школе, начитавшись Майн Рида, Джека Лондона и Жюль Верна, хочешь поступить в мореходку, чтобы бороздить моря и океаны, или, насмотревшись боевиков, обещаешь себе пойти служить в десантуру или морпехи. Поступая в ВУЗ, мечтаешь об интересной работе, и, может, карьере ученого, конструктора, удачливого бизнесмена, великого финансиста или гениального врача - зависит от выбранной специальности. А по факту, радуешься, зарабатывая геморрой в офисе, или горбатясь работягой. Хотя, лично мне иногда хочется большего. Нет-нет, да и проскочит шальная мыслишка: "Вот бы попасть как в книгах, и не важно, к эльфам и магам, или в космос к ситхам с джедаями". Понимаю, что это идиотизм и впадание в детство, но поделать с собой ничего не могу. Но сейчас у меня есть дело, а после можно и помечтать, и фильм посмотреть Описания подробны, детальки все на месте, автор не косноязычен. Вроде всё уже неплохо. На общем фоне фандома. Схема далее стандарта – упал (убит током, даже не шибко по этому поводу рефлексировал) – очнулся – «о, я попаданец!» На данный момент я это произведение до конца не прочитал (выше пояснение), но нигде более факт попадания и самой возможной попадания не всплывает. Поправьте, если не так. Книга 1. Глава 1. Двигаемся дальше. Нет, братцы, создатели этого астромеха - реально гении! Без шуток. И канон здесь, пожалуй, сильно грешит занижением характеристик и возможностей. Достаточно упомянуть, что по ровной, твердой поверхности "ведроид" может ехать со скоростью двадцать пять километров в час, а такие параметры, как математические расчеты и навигация, это просто что-то запредельное. Так, с задачкой из институтского курса матмоделирования, которую мой старенький "пенек" решал в маткаде добрых секунд тридцать, процессор Эрдваши справляется за каких-то 46 наносекунд, а текущие координаты, по данным инерционной(!) навигационной системы (1), счисляет с точностью в три миллиардные. И это не предел. Вообще, мне новое "тело" с каждым часом нравилось все больше и больше. Один функционал чего стоит! Тут и резак, и циркулярка, и видеозонд с ультразвуковым дефектоскопом, и стандартный оптико-силовой разъем, и широкополосный комлинк с выходом в голонет, и голопроектор, и пара рук-манипуляторов, и огнетушитель на инертном хладагенте, и, да куча всяких полезных прибамбасов. Хотя, кисти рук, все же стоит заменить пятипалыми, а вместо огнетушителя установить бластер. Больше толку будет. Да и место в корпусе зарезервированное под доп. оборудование имеется. Живем короче. Несомненно, заклепки. Это самое главное о чём должен думать новоиспеченный попаданец. Настраивать так сказать, на дальнейшее. А более-менее разобравшись с новым "оборудованием", я на двенадцать часов банально выпал из реальности - в голонет залез. Как описать ощущения? Всего два слова: Эпик и Фейл! Неописуемый восторг от обилия информации, новых знаний, прикосновения к совершенно новой культуре... даже культурам, к мириадам культур. А разочарования - просто неприлично высокий процент платных ресурсов, и хаос. Нет, не просто хаос, а Хаос. Это более всего напоминало догугловский Интернет, с его страницами безликих адресов и возможностью найти, хоть что-то полезное, лишь переходя от ссылки к ссылке, от сайта к сайту. Другой, неожиданной, проблемой стало то, что доступ к некоторым ресурсам для дроидов был ограничен. Но и с ней справились. Всего-то и делов было - новую учетную запись создать, и ответить на пару вопросов на эвристическое мышление, да пройти до боли знакомый тест на распознавание текста на картинке, для прохождения которого, правда, пришлось скачать базовую языковую программу протокольного дроида. Так в голонете появился новый пользователь - гунган Бонд-Джеймс Бонд, 947-ого года рождения, с ником Агент_007. Если справился ГГ, значит защита недостаточна. Значит те, кто её делали - идиоты. Защита от дроидов, которая обходится базовой языковой программой протокольного дроида? Эвристическое мышление и картинки – это не преграда и для дроидв обычного, даже не попаданца. «Не верю» (С). «доступ к некоторым ресурсам для дроидов был ограничен» - логичнее был бы белый, а не черный список адресов с просто не возможностью выйти в другие- как пошевелить ушами там (слышал кто-то умеет, но пример понятен) Вот и я начал придираться к заклёпкам. Вроде бы это не главное и я сам с этим соглашусь. Но за этим кроется, мысль, что местные кретины. И Гг что-то удаётся не потому что он крут или особенно умен, а потому что идиоты-с. Кретины живут в ЗВ и устроена она по-дурацки, а автору виднее как оно… Вот на этом и сконцентрирую обзор. Далее обзор на местное госустройство: Но главное, благодаря голонету, я разобрался в организационной структуре "конторы Королевство Набу", в которую, волею судеб, попал. Оказалось, что это никакая к хаттам не монархия. Фактически планетой правили министры, а король или королева были ближе к понятию "президент". И избирали его из чего-то вроде "молодежного правительства" с реальными властными полномочиями, которое формировалось из отпрысков старых родов, что с двенадцати до двадцати лет, должны были поработать на общественных должностях на благо страны, а также умных и перспективных молодых представителей других слоев общества. Такая игра в "королевский двор", в условиях Набу, была на редкость эффективна, позволяя реализовать потенциал талантливой молодежи, направив его в плодотворное русло, а заодно, и создать механизм сдержек и противовесов для министров. Которые просто были вынуждены работать лучше, когда их постоянно донимали молодые люди, живущие по принципу: "...Пока свободою горим, пока сердца для чести живы, мой друг, Отчизне посвятим, души прекрасные порывы..." Автор пока позволяет местным решать, как им жить самим и своим умом. Но это пока. И потому что это, как станет ясно потом, «свои». Сейчас, предводителем этого "молодого дворянства", как раз, и являлась Падме Наберри, занимающая должность "принцессы Тида" - проще говоря, мэра столицы, и носящая официальное имя Амидала. А планетой правит король Арс Веруна, что, в свою очередь, "плывет в кильватере" Торговой Федерации и сенатора от Набу в Галактическом Сенате Палпатина. Того самого, который, как я знал, является ситхом, и в будущем станет канцлером, а затем, после Приказа 66, и Императором, и сейчас тайно носит имя Дарт Сидиус, и является учеником Дарта Плэгаса. И который этого Веруну, в скором времени, капитально подставит. Да так, что тому придется уйти в отставку. Вполне логично: четырнадцатилетняя девочка на посту главы государства подвергшегося агрессии, всяко слабее политика, что те же четырнадцать лет правил планетой, и уже сейчас, понимая то, что его планета Федерации нужна лишь как "сырьевой придаток", начинает наращивать вооруженные силы. Lados вроде бы знает примерно всё об этой планете, оставлю на растерзание этот кусок текста другим. Другим важным вопросом с которым помог разобраться голонет, а точнее "должностные инструкции" сотрудников Набуанского Королевского Двора, была его иерархия. Так, в вопросах техники и ремонтных работ, я непосредственно подчинялся капитану яхты 327J Рику Олие, а в вопросах связанных с обслуживанием королевской каюты, систем жизнеобеспечения и навигации, был подотчетен еще и своему куратору, капитану Панака. Также, в любой момент времени, я обязан выполнять распоряжения любого подданного Набу, или официального представителя Республики, если его имя внесено в соответствующий список. "А чего ты, Славик, хотел? Дроид - движимое имущество, и по сути раб", - печально подумал я. Но вскоре наткнулся на крайне интересную информацию, от которой мои глаза, если бы они у меня были, точно, по примеру мультперсонажей, превратились в значки "$", а настроение изрядно повысилось. Оказывается, астромеханические и ремонтные дроиды, входящие в штат обслуги королевской собственности, имеют право самостоятельно заказывать материалы и оборудование для проведения ремонтных работ, по всей территории Королевства, и единственным ограничением является то, что уведомление о факте заказа направляется в казначейство и к ответственному, в данном случае Панаке. То есть к людям далеким от техники. А если учесть, что от дроида, афер и финансовых махинаций никто не ждет, то тут такие возможности появляются! Главное все тщательно продумывать и не наглеть. "На Набу ты, ведь, не гость - унеси домой хоть гвоздь!" - я саркастически усмехнулся собственным мыслям, стараясь унять своего "внутреннего прапорщика". Туда-сюда. Не рояль, а относительно убедительный обоснуй. Оторвавшись от голонета, я, наконец, решился осмотреть окрестности, что называется, вживую, или лучше сказать - "вцифровую" - учитывая особенности моего нового тела. Если честно признаться, перед самим собой - было страшновато прикоснуться к этому новому миру, что лежал за пределами отсека. Но, когда-то, ведь, надо начинать! После того, как была куча подозрительного траффика? Интересно… Дроидов в ЗВ не просто так на коротком поводке держат. - Астромеханический дроид R2-D2, прошу подтверждения на проведение внепланового осмотра и диагностики систем корабля, - пропищал я, обращаясь к центральному компьютеру яхты. Благо, протоколы проведения ремонтных работ, что хранились в моей памяти, были одними из первых документов, что были мной изучены. Как говорят электрики: "Знание инструкций - не спасает от поражения электрическим током, зато их выполнение - позволяет избежать ответственности, в случае аварии!" - Подтверждаю, - откликнулся через интерком искин яхты. Протоколы у дроида – это не протоколы, не инструкция для человека… Но зачем это учитывать? "Что характерно: запрограммирован как женщина, и, вот хаттом буду, в голосе были явно радостные и удивленные нотки. И это притом, что класс всего четвертый - как у "жестянок" В-1! Да, не балуют даму вниманием мои "коллеги" - астромехи, во всяком случае, без пинка!" - весело подумал я. И на следующие два часа погрузился в изучение матчасти королевской яхты 327J. Которая, под конец техосмотра, спокойно стала отзываться на имя Джей. - Серебряная моя, перекачай, пожалуйста, инерт из бака №11а в бак №13в, при помощи насоса ТН-4.1. - Опять, маленький несносный дроид с ошибкой в программном коде! Я, между прочим, сменила ради тебя индивидуальное учетное обращение. А ты бессовестно нарушаешь работу моих логических систем. Приступаю к процедуре запуска топливного насоса №4-основной - возмутилась компьютер корабля, которой, впрочем, наша перепалка, тоже, явно доставляла удовольствие. Из этого можно понять что автор решил не только дать Арагорну штаны, но дать ему плащ, завернуть в пурпурную тогу и для особого шарма нахлобучить шапку-ушанку… Это всё не плохо и не хорошо, главное, как описано. Но стоит это запомнить. А я все не мог перестать восхищаться прогрессом ДДГ в области создания искусственного интеллекта. И одновременно, поражался тому, что развитие искинов искусственно ограничивалось периодическими стираниями их памяти, что, впрочем, вполне можно было объяснить страхом перед возможным "восстанием машин". Но ведь не только же стирание? Тут берем из канона, на не достраиваем когда для себя неудобно. Тут достраиваем – чтобы было удобнее… Взвизгнул насос, а на появившейся в поле зрения диаграмме, отобразились данные по его производительности и вибрации в зависимости от времени. - Так, Хромированные Крылышки, есть явный дисбаланс рабочего колеса - будем заказывать новое, - констатировал я факт неисправности. - Заказывай, - обреченно отозвалась Джей. - Уже! Ты у меня будешь самой красивой яхтой в галактике! - пробибикал в ответ я на бинарном, отправляя через голонет заказ на новое рабочее колесо-ротор к топливному насосу. Рабочее колесо насоса зовется просто «рабочим колесом». Ротор же насоса включает еще и его вал и вращающуюся часть уплотнения и вероятно еще чего (в зависимости от конструкции нагнетателя), а что такое «ротор-колесо» мне неизвестно. Масло-маслянное. (UPD – позже будет пояснение что за колесо такое хитрое) Но в целом в ЗВ тут будут часто очень уж земные такие технологии. Автору же так проще описывать. Но, самое главное, зачем такой яхте пилоты? Всякие ИИ и без людей справляются… Этот насос, кстати, был штукой презанятной, и совмещал в едином узле, и старый добрый асинхронный двигатель (2), и собственно насос - вполне обычный центробежный (3), чья крыльчатка являлась одновременно и ротором, который магнитные поля статора поддерживали вместо подшипников, и заставляли вращаться. Такое совмещение функций, вместе с тем, что обмотки были из сверхпроводника, позволило "ужать" вес этого 35-и киловаттного чуда всего до 41-о кг (4). Мотор-колесо на сверхпроводниках на магнитном же подшипнике. В общем, вещь очевидная. Мысль людей идет параллельно, и это и я описывал – технарю с некой широтой взглядов эта идея приходит сама собой при знании конструкции насоса и наличия в ЗВ «комнотнотемператруных» сверхпроводников. Т.е. всё это опять вполне «земное». Любопытно, как оно там дальше? - Дроид, что это ты тут делаешь? - спросил мужчина средних лет, с небольшими бакенбардами, в форме набуанского флота, входя в отсек. - Внеплановая проверка систем корабля, - пропищал я в ответ. "А вот, и начальство, в лице капитана Олие, пожаловало", - догадался я. - Есть какие-то проблемы? - обеспокоено спросил он. Чем сразу заработа от меня пару пунктов в плюс - видно, что человек за дело переживает, а не просто хочет повыделываться, и показать свою значимость в качестве начальника. .. - Капитан, выявлен ряд незначительных неисправностей и нарушений в работе оборудования. Материалы и запчасти, необходимые для ремонта - заказаны. Полный перечень - на центральном компьютере 327J. Достав датопад, он углубился в изучение списка неполадок, и спустя пару минут, со вздохом задал явно риторический вопрос: - Ну, и как, дроид, ты мне прикажешь перед казначейством отчитываться за семь с половиной тысяч кредитов!? "Упс. А общую сумму я и не учел", - испугано подумал я. - "Вот так и спалиться можно! Ну ладно, прикинусь тупой железякой, а там посмотрим" - Запрос некорректен. Приказывать вам, сэр, я не имею права. Общая сумма заказа составляет 7438 кредитов, - быстро выводя отчет о затратах, пропищал я. - Рекомендация: обратиться к ответственному за обеспечение безопасности, с разъяснением того, что данные затраты направлены на обеспечение безопасной эксплуатации яхты 327 тип J. Т.е. дроиды составляют не потребную номенклатуру запчастей, а прямо сразу выбираю и поставщика, копаясь по прайсам? А где «невидимая» рука рынка, кто им это дал сделать? Где тендеры и тому подобное? - А это идея! - явно обрадовался капитан, и уже с мечтательной улыбкой добавил. - Скажу Панаке, он этим крючкотворам объяснит: как экономить на безопасности Королевского дома Набу! - и, под конец, тихо произнес. - Каких хитрых дроидов строить начали... Ладно, Эр Второй, катись дальше, и больше не вздумай без моего ведома такие фокусы устраивать. "Фух. Пронесло. Слава Силе, что дроиды серии R2 штука новая, и Рик с их функциями еще не разобрался. Но, впредь надо быть осторожнее, а то увлекся, до всамделишного космического корабля добрался..." - мысленно перевел дух я, и покатился к выходу из корабля. Странно, но ангар в скале, где стояла яхта, был точь в точь как в "Скрытой угрозе". Те же ряды истребителей N-1, те же колонны вдоль стен, и та же бездна за проемом ангарных ворот. Подъехав к самому ее краю, я долго любовался прекрасным пейзажем и думал. Думал о том, что мне предстоит сделать в этом мире, и главное как. Ведь по большому счету, сейчас я нахожусь на самой низшей ступени его иерархии. В положении, что хуже, чем у раба. Просто механизм. Но в этом и плюс моего положения. Я незаметен - местные на дроида внимания обращают даже меньше чем мы на бытовую технику. У меня есть возможности для улучшения своего "тела". И главное, у меня есть голова на плечах и послезнание. А значит, план действий, в первом приближении выглядит так: И вот то, что всегда краснйо нитью проходит через значительную часть попаданческих фиков. ПЛАН: 1. Постараться выжить. 2. Не нарушить цепочку событий, дабы не обесценить послезнание. 3. Постараться изменить дальнейшую судьбу галактики. 4. Улучшить собственную дюросталевую тушку. Пункт 2 явно противоречит пункту 3. Потому что внесение изменений обесценивает послезнание, а внесение изменения уже после окончания псолезнания (в рамках канона) его и не использует. И в этом по тыканью пальцем в небо не отличается от его полного незнания. Но это мелочи. А самое главное, этот короткий и лаконичный список нужен не главному герою – он нужен читателю и ради него и составлен. Как состав у продукта питания. Мысли Гг показаны так, будто у них есть читатель, будто он осознает, что он не попаданец «настоящий», а герой литпроизведения. Я могу придираться, но я это вполне ощущаю. Снесли четвертую стену в самом начале фика. Этим страдает многие произведения из попаданческой литературы (литература с литприёмом «попаданец»: знаю есть люди, которые эти два слова рядом не выносят, аж кушать не могут). Попаданческая литература, понимая свою несерьёзность или же даже заранее её декларируя (хотя попаданцы совсем не обязательно – не серьезный рассказ) автор выходит на метауровень, и говорит себе мысленно: Эй, читатель же знает, что это всё не настоящее! Так, история для развлечения, вечерний эскапизм перед сном. Дам ка я ему то, что он хочет – историю о персонаже мотивация которого происходит не изнутри него, а из того что он попаданец и должен вести себя как попаданец. "Опишу ка я всякое интересное, а мотивацию Гг (подробно, как личность именно со своими настоящими устремлениями) – не надо". И если с первым пунктом все понятно. За исключением способа его выполнения. То второй, уже, создает проблему: когда стоит вмешаться, и стоит ли вообще вмешиваться? Далее третий пункт. С ним не понятно практически ничего. Больше вопросов, чем ответов. Но ясно, что хочется грохнуть Палыча, и минимизировать последствия вторжения Вонгов, а лучше его вообще не допустить. И тут встает дилемма: Республика, в нынешнем ее состоянии для "детей биореактора" - не соперник, а Империя, что реально может эффективно им противостоять, по канону - обречена. Значит, нужна, либо ставшая на "военные рельсы" Республика, либо другая Империя. А значит, Война Клонов, как бы это не звучало бесчеловечно, просто необходима. И, да, следует ограничить свое вмешательство в процессы происходящие в этом мире, как минимум до ее начала. А дальше... Дальше можно, и канцлеру ручкой сделать. Варианты, самое главное, есть. От бомбы и боевого отравляющего вещества, до "звонка другу" и "помощи зала" - в лице Ордена Джедаев. Бомба мечом не отбивается, но джедай/сит на том месте куда она упадёт не окажется. Что касается БОВ – то вспоминаем «диоксис» и так не потравленных им Квай-Гона и Оби-Вана в «Скрытой угрозе». Возможности, таланты джедаев пока ещё не показаны приниженными. Но что будет далее? (спойлер – таки принизят) Ну, и, наконец, четвёртый, самый, лично для меня "вкусный" пункт. Да уж, столько вариантов и идей, что тут уже проблема именно с выбором. Но нормальный вокодер, щит по типу дроидеки, реактор вместо батареи, и репульсоры - даже не обсуждаются. Да, где ж их взять?.. В его положении – главное, как бы прокачаться… «Вкусно» это. Читатель любит прокачку. Скукотища! Вот, казалось бы, попал во вселенную Звездных Войн - точно скучать не придется, а на деле: меня скоро начнет тошнить от голонета и рутины. Замучило отсутствие простых радостей жизни вроде сна, чашки кофе или сигареты на балконе перед сном. За месяц, что я тут, в этой консервной банке, не произошло ничего. Ну, не совсем ничего, в космосе побывал, когда с дипломатической почтой на Маластар летали. Правда, я все три дня в отсеке просидел, только через внешние датчики Джей наблюдал. И еще с коллегами-астромехами познакомился. Вполне нормальные ребята оказались. Все, вполне себе личности, со своими характерами, слабостями, пристрастиями. Порою, даже трудно было их воспринимать как машины. Чта????? К примеру, А Шестой - личный астромех кэпа Олие, оказался слегка занудным умником, помешанным на полетах, но слабым техником, что не желал отклониться от инструкции ни на йоту, а при нестандартных поломках впадал в ступор. Бэ Первый, напротив, был тихоней механиком, просто панически боящимся космоса, но с долей безбашенной авантюрности, которая нет-нет, да и пробивалась наружу. Эм Пятый же, по нашему общему мнению, был по характеру скорее протокольным дроидом, но с изрядной долей педантизма и буквоедства. И наконец, пятый астромех нашей команды - Эр Девятый - был Пофигистом, именно так, с большой буквы "Пофиг". Как он умудрялся вечно отлынивать даже от исполнения прямых приказов и распоряжений, для меня оставалось загадкой. Какой-то брак у них на борту. Всяких дроидов со странностями в фильмах/фиках любят показывать, как отдельных представителей, но логичнее ожидать от населения подозрительного отношения к странно ведущему себя ИИ. Что там ему в «голову» взбредет? А тут целая команда ненормальных. Да и других дроидов хватало. Уровень их разумности, на мой взгляд, находился на уровне, где-то от собаки (у дроидов 5-ого класса) до десяти-двенадцатилетнего ребенка, и это притом, что во дворце уникумов, что десятилетиями жили без стирания памяти - просто не было. Так, что я, даже, немного придушил свою паранойю по поводу разоблачения, и начал вести себя чуть свободнее. И, да, я наконец-то начал улучшать свою тушку! Пока это был только вокодер от старого дроида-секретаря, но теперь, при желании, я мог говорить на восьми языках, не считая бинарного, причем четырьмя различными голосами. А самое смешное, это то, что весьма нужный гаджет, я купил через голонет у старьевщика всего за сто десять кредитов, в то время как такой же, только новый стоил почти две с половиной тысячи. Всё самое годное – с помойки! И что это мне напоминает? Вот с оружием вышел полный затык, мало того, что здесь на Набу оно стоит просто неприлично дорого, так еще и контроль за его распространением просто зверский. Ненавижу дерьмократов и пацифистов! Бедному, беззащитному дроиду, уже и гражданскую модель бластера купить нельзя. Конечно можно, при моих то возможностях, изготовить неплохой самопал как у Брата 2, и даже мощнее. Благо трубок из дюростали под рукой великое множество, и с обработкой проблем нет. Но, меня терзают смутные сомнения по поводу эффективности кинетического оружия такого рода против боевых дроидов. А значит, пока придется полагаться на удачу. И, конечно, даже теми "козырями", что уже есть, постараюсь особо не светить. Отдает уже и не "отыгрышем попаданца", но РПГ игрушкой. Ощущение у меня такое вот. По причине подачи этого в тексте, отношения ГГ, времени уходящего на разные функционально части главы. UPD - Не влезшее в паре коментов ниже, там веселее. 25 июля 2018
4 |
 |
|
|
И он не охреневает от того что он теперь ведро жестяное? И откуда у астромеха деньги, как он вообще может что то купить и получить?
|
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Типа детали заказывает. Причем не по каталогу, а прямо у производителя! Ведро железное решает финансовые вопросы по снабжению набуанского государственного "автопарка". И нет не охреневает, план озвучил, всё путём. |
|
 |
Marlagram Онлайн
|
|
Хех.
Эрдвадыч хорош в своей нише (причём едва ли не лучший из подобных) - но это вполне конкретная ниша, без хоть сколько-нибудь существенных амбиций. Даже до Юнлинга далеко. Очень, очень много упрощений и много коллективного писательства ради фана. Потакание коллективному (почти бес-)сознательному целевой группы читателей. Но на фоне потрахушек с Вейдером очередной Мэри (а то и, Хаос упаси, даже Марти)-Сью... 1 |
|
|
|
|
Marlagram
Есть такое. Но обзор сделан чтобы показать именно обратные стороны этого потакания "коллективному (почти бес-)сознательному целевой группы читателей". И дальше будет именно то, что кукурузник зовет башингом, просто не отдельных людей, а целых стран, а местами, и всей ДДГ коллективно. |
|
 |
Lados Онлайн
|
|
финикийский_торговец , у меня от первой главы единственная реакция была: и вот, поскольку у астромеха обнаружились признаки асоциальной личности (хорошего он никому ничего не сделал, а чужие деньги потратил некисло), ему бодро и весело стёрли память.
Показать полностью
RIP, попаданец. Капча в виде защиты от дроидов - это даже не смешно, как и отсутствие поисковых систем в ГолоНете. Чистой воды "ну тупыыые". Автор привычно (для проимперцев) снижает интеллект условным республиканцам. Как я уже сказал в другом треде, это не "знатные деточки играются в монархию", а такая специфическая структура, и пожилые и не очень министры - это те самые дети, просто показавшие себя достаточно качественными работниками, чтобы остаться в структуре, а не вылететь из неё домой огурцы сажать. С 12 до 20 лет все набуане должны отдать долг Родине, просто не в армии, а в государственной службе, с должностями в зависимости от талантов. Меритократия у них там вот такая, и хотя можно подвергать сомнению способность детей выносить здравые суждения, одно точно: образование соответствующее у них было. Кстати, заметьте передёрг: как Арс Веруна, так он самостоятельный правитель, а как Амидала - так "игрушечный двор". 5 |
|
|
|
|
Lados
>>Чистой воды "ну тупыыые". На этом построено 50% фанфика и именно это я буду дальше выделять. Когда появится настроение разносить это дальше. >>Кстати, заметьте передёрг: как Арс Веруна, так он самостоятельный правитель, а как Амидала - так "игрушечный двор". И чего это ТФ тогда была нужна именно Амидалла? |
|
|
Lados Онлайн
|
|
финикийский_торговец , потому что они ну тупыые и не поняли, что она ничего не решает, полагаю? Или Сидиус не понял, раз это он ими командовал. Или набуане, которые не знают, что королева - пустое место, хотя её предшественник почему-то полноценно всем правил...
Как всё сложно, мои гуманитарные мозги не в состоянии понять. Ещё один нюанс, который ловко оставили за скобками, кстати - то, что Набу только-только на памяти этого поколения вообще открыла границы. |
|
|
|
|
Lados
"потому что они ну тупыые" Я помню, раньше бросил это читать, когда этого стало слишком много, автор видимо пошёл на поводу у читателей которым почему-то нравится "башить" Республику и всю ДДГ. Но теперь я до этого еще раз дойду. Пусть и бегло. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
финикийский_торговец , мне интереснее, как по мнению автора вообще ориентировались - а главное, искали что-либо, ведь это делают не по одному разу чуть не в каждой книге - в ГолоНете, если там не было никаких поисковых систем и только триллиарды сайтов. Нет, серьёзно.
Это кстати учитывая, что немалая часть тамошних сайтов - это цифровое вещание а-ля новостные и музыкальные каналы. |
|
|
|
|
Lados
Тупые же! Ой... а как им ориентироваться, если они тупые? Да не стоит по этому поводу сильно задумываться, дальше будет намного веселее. 1 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
финикийский_торговец , да нет, мне просто весело стало.
Кстати, в сторону, меня несколько позабавило у автора, претендующего на заклёпки, использование Гугла как маркера. Даже Яндекс аж на год старше, а первый поисковик появился аж в 1993 - по сути ровно тогда, когда появилась необходимость в поисковике. |
|
|
|
|
Lados
Проблема "ну тупые" в отношении ЗВ в том, что там триллионы людей, а значит любая разумная мысль способная размножаться имеет куда большие шансы быть реализованной. И если какое-то инженерное решение которое может прийти в голову ГГ (даже не местного) могло быть реализовано, то его с вероятностью 99,99999999.... реализовали. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
финикийский_торговец , или пришли к выводу, что оно будет непрактично/негуманно/слишком затратно/вставить нужное - вариант, который авторы-исправители слишком часто игнорируют.
(Например, у дроида может не быть доступа к поисковику, поскольку он по умолчанию способен самостоятельно производить поиск нужных данных, а количество запросов от среднего дроида превышает норму.) |
|
|
|
|
Lados
Конечно, этим законом больших чисел не стоит злоупотреблять, разобщенность и местами самобытность миров в ЗВ на всяких окраинах никто не отменял, но общая мысль - да, такая. |
|
 |
|
|
Я честно дропнул фик на пятой главе. Хотя надежды были большие, из-за объема и рекомендации кукурузник. Начало было не самое плохое, особенно когда автор намекнул что и у Республики и у Империи были свои проблемы, в свете грядущего вторжения вонгов. Потом несколько смутило Вейдеропоклонство. Потом я смог предугадать шутку про госдолг США и стало невыносимо уныло. Настоящей бочкой дегтя стала мнера общения Трипио в стиле прапорщика во время флешбэка. После этого вопрос дропа стал вопросом времени. Ну и почти сразу он прошелся по Квайгону, мол он лицемерно не освобождает рабов. Типа только прикидывается добреньким. Действительно, почему не вторгнуться в «пространство Хаттов», фактически объявив им войну, и не освободить рабов. Именно этих, а не каких-то еще.
В общем, очень жаль, но кажется, если выкинуть из фика ЗВ, то я это уже читал. И ориджинал, и ГП. Не удивлюсь, если про это есть порно. 4 |
|
|
|
|
vendillion
"мол он лицемерно не освобождает рабов." Это прямо классика. Как и злые повстанцы уничтожающие ЗС-1. Конечно, это всё об очень разном, но речь о частоте. "Лицемерные джедаи не борются с рабством". |
|
|
|
|
финикийский_торговец
Нико Диат боролся. Да и не он один думаю. Проблема в том, что джедаи так то законам подчиняются по большей части. А по законам там где есть рабы их обычно освобождать нельзя. А развязывать войны у джедаев нет ни полномочий, ни желания Так я по крайней мере вижу. |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Именно. Более того, они не только подчиняются законам, но и внеморальны, не навязывая никому своей морали, своих ценностей, не считаю ничью мораль хуже/лучше другой. Это в идеале, разумеется. Поэтому в чужом храме они ведут себя по чужим-же порядкам. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер , при этом - подозреваю, по причине незнакомства с материалом - никто не припоминает джедаям действительно чудовищного и преступного подавления мятежа полукровок на Аркании...
финикийский_торговец , не совсем, они не внеморальны, в каноне РВ по крайней мере. Там чётко указано, что их моральная система - система Республики. Но навязывать её они права не имеют и даже во имя спасения могут действовать только в рамках допустимого в системе (типа как Квай-Гон сжульничал в кости). Как-то так. |
|
|
|
|
Lados
Что есть отчасти искажение самых ранних идеалов. С позиции той же РВ. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
финикийский_торговец , там можно долго спорить, искажение или развитие.
Самые-самые ранние вон считали ТСС обязательной частью программы, но это показано как ошибка, а не правильный идеал, к которому надо возвращаться. Вообще если учесть что идеальной формой Ордена в РВ считался Орден Люка, с его очень-очень жесткой моральностью, видно, что куда. |
|
 |
|
|
Чтож, обзор хорош как обоснуй, за что фик не понравился конкретному человеку. Все мы люди, у всех нас свое субъективное мнение.
Показать полностью
Но касаемо притензии что все в ДДГ " ну тупые" - нет, не все. Фишка в том, что разница подходов и технических/политических/прочих решений , которыми оперируют местные, и попаданец. Касаемо пунктов 2 и 3 - они не противоречат друг другу, а исполняются в определенной последовательности. То есть до определенного момента не вмешиваться ( дабы не раздавить кучу нужных бабочек), а потом ( когда появляются уже влияние и возможности) начать влиять на события. Тут все упирается в проблематику читательского восприятия. Для одних вариант, что попаданец в дроида постепенно получит влияние - вполне приемлим, а для других априори невозможен. Моя же позиция такая: прокачаться сможет, если не слишком читово. (Я надысь видал фик, где попаданец в крейсер заявил местным что улетает, и все восприняли это дико легко. Так что в сравнении с этим, Слава весьма долго изображал из себя обычного дроида.) Что до пиратов и боя с ними, то это так называемое " белое пятно" канона. Откуда мы знаем, может пираты залетали, но Амидала мимо не пролетала? Или пролетала, но астродроид счел лучшим увезти ее проч? Что до башинга, то тут его я чего-то не увидел. А что герой возмутился Кваем - ну так живая личность, пускай и в теле дроида. Это мы, читатели воспринимаем отстраненно, мы НАД произведением. А попаданец ВНУТРИ. И он видит рядом с собой джедаев, которые многое могут, но которые не всегда действуют. Естественно эмоции и чувства заставляют думать не самые логичные вещи - но при этом попадун способен переоценивать других персонажей. Два вывода: 1 ( шуточный) финикийский_торговец не любит никакие ЗВ-фики, кроме своего ;) 2. (серьезный) финикийский_торговец грамотно выразил свое мнение, за что ему спасибо. Со многим не согласен, но любой художественный текст надлежащего качества, написан так, что не может абсолютно всем нравиться. То что в тексте хватает того, что нравится не всем, это понятно. Но для меня достоинства этого текста перевешивают недостатки. |
|
|
|
|
кукурузник
Вывод промежуточный. финикийский_торговец не встречал ни одного макси фика (ни нашего, ни переводного) по ЗВ который бы он назвал действительно хорошим. Для него, разумеется. А свою работу я публично (не в предназначенных для этого постах в личном блоге, например) никак не оцениваю - я по определению заинтересованное лицо. Хотя могу лишь сказать, что начал её писать в том числе и поэтому. |
|
|
|
|
финикийский_торговец
На самом деле за выражение своего мнения могу только похвалить, поскольку мнение вполне взвешенное. Не люблю когда люди критикуют воплями " Это говно!!!" без конкретики, что не так. |
|
|
|
|
кукурузник
Показать полностью
Дело в том, что подобным образом можно пройтись по большинству достаточно популярных в фандоме фиков. (И Эрдваныч ещё ничего на их фоне выглядит), то что обзираете вы - откровенное днище среди вырвавшегося в популярное по просмотрам. (Хотя и вы, и я знаем, что есть макси фики с 500+ лайков по ЗВ абсолютно убогие и скучные даже для разбора ибо совсем трэш без каких-либо поползновений на литературнсоть, но речь не о них) Но по мне разница между тем же "ИВ" и "Его Сыном" или иными творениями Захаровой АКА Даркето - только вкусовщина. И там ужасно и там всё непоправимо. Просто одним работам вы прощаете многое, ибо нечто в них вас цепляет, другим - нет. Фандом, если не смотреть на него через специально окрашенные очки, весь - целиком - не радует взор. И то, что разборы вами предлагаются не как "мнение особое" а как развлекательные обзоры с указанием на то, что плохим сочтут все здравомыслящие этого не меняет. Они, конечно, веселые и уместные в своём формате, но для того чтобы стало понятно, как писать не надо лучше препарировать то, что всё же выше по качеству. Без выбора овечек которые не могут дать сдачи. Я вот разобрал нечто кажущееся многим неплохим (смотрим на работы Даркето - а ведь критерий не трогать как бы тот же), лучше сформулировал то, что мне не нравится в культуре таких ЗВ-фиков. Я даже свой фик могу абсолютно также разобрать, благо тыщалайков на фикбуке - только вопрос времени. Проблема в том, что начав писать, я сильно поднял требования к фанфикам и они меня перестали радовать. Так что я пока решил их не читать. Благо, есть список интересно и вне фанфикшена. С другой стороны я пишу фанфик и неплохо было бы оглядываться, чтобы учиться не на своих ошибках. Но такое изучение работ это не развлечение. В этом, как мне кажется, разница. 1 |
|
|
|
|
финикийский_торговец
Показать полностью
Понимаете сударь, Эрдваныч и ИВ у меня проходят как "отличное" и "неплохое" не только потому что написанное в них, так или иначе задевает струны в моей душе. Тут дело еще в двух факторах. Во-первых авторы этих работ ( и других, которые мне нравятся) не имеют проблем с выражением мыслей. Их тексты не начинаются с сжатой хреноты из ФИО попаданца, перечня как он умер, что любит и куда попал, когда сюжетное течение несется галопом по европам. Во-вторых в этих произведениях ( которые мне нравятся) авторами заложены какие-то идеи и смыслы, и их можно обозревать по моей триаде ( с плавающим четвертым пунктом). Видно что авторы создают историю, с динамичным сюжетом и персонажами ( другое дело как оно получается). Видно что авторы придумывают главную условность ( попал знаток военной истории, или попаданец в астромеха), и от нее пляшут, создавая сюжет. А вот сынятины, алые дилдо, пахомовщина, история про дарта Ревву и прочий шлак - это именно что дрочка на свою затею. Вот у нас история про ситхов - и пусть все изменится, без логики и обоснуя. Вот смотрите, в Астромехе Падме меняется как персонаж, по ходу сюжета, и под влиянием различных факторов. В Алых же сранях Падме вдруг и резко не такая как в каноне. ибо автору так надо. Плюс фактор плюшевого насилия. В нормальных фиках ( да, ИВ я туда тоже отношу) главные герои сталкиваются с трудностями, а их враги не являются плюшевыми игрушками, которых можно безнаказанно пинать. Поэтому тут дело не только во вкусовщине, но и в наличии таких материй, которые делают текст текстом - а не письмодрочерством. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
кукурузник , скажу за себя - для меня тут проблема в первую очередь в том, что автор играет с персонажем в поддавки, которые называются "они там все тупые".
Тупость бывает самая разная - от отсутствия поисковика в ГолоНете до "игрушечных дворов" королевы Амидалы - но суть одна: чтобы авторский персонаж мог что-то исправить и посиять, надо сломать великолепно работавшую деталь канона и сделать вид, что только персонажевыми силами она и починена. Выглядит это паршиво, примерно как экивоки Трауна и бибиси-шного Шерлока с офигенными дедукциями на основе информации, которой нет ни у других персонажей, ни у читателя. |
|
|
|
|
Lados
Зато в этом тексте самая роскошная Падме, какую я видел в фиках. Обычно она кто? Дурочка-идеалистка, не знающая жизни, неумная и вообще объект для возвеличивания гг. А в этом фике попадун сам проникся к ней уважением, узнав ее получше. В этом для меня самая великая ценность сего фика - что подумав плохо о персонаже, гг потом может поменять мнение о нем, поняв почему он такой, а не другой. Это для меня дорогого стоит. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
кукурузник , ГГ потом прогибает его под себя и решает, что персонаж "на самом деле" был неплох, скорее так.
|
|
|
|
|
Lados
Ну не знаю, не видел чтобы он кого-то под себя гнул. Скорее по факту того, что история меняется ( ибо попадун не в силах совсем ее не менять), меняются и герои. Это нормально. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
кукурузник, я больше про автора, чем про его "аватарку".
Но мне хватило очень мощной игры в поддавки. И хоть бы канонные факты использовал... |
|
|
|
|
кукурузник
Выскажусь тоже. «Астромех» безусловно на голову выше, чем то, что я обычно читаю у вас в обзорах. Однако, на мой вкус этого недостаточно. И дело даже не во вкусовщине. Главный герой Темпуса, например, мне тоже не симпатичен, но сам Темпус безусловно хорош. Хотя его тоже можно было бы сделать лучше. Астромех же скорее средний в этом плане. Я прочитал не так далеко, может быть дело в том, что автор повествует от первого лица, но у меня появляетс ощущение, что я читаю авторские мысли, а не мысли персонажа. И этим мыслям дается однозначная оценка. И мне она не нравится, что уж поделать. 2 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Ну и да, это не значит, что "Астромех" - шлак. Просто представитель неприятной тенденции (игры в поддавки), которая меня бесит в данном фандоме.
1 |
|
|
|
|
vendillion
Возможно дело в том, что автор накидывал герою своих черт. Мне эта просебятина понравилась - ну а вам вижу нет. Кому как. Я просто к тому, что такие фики любо нравятся, либо нет, а разносимые мной на атомы - говно по умолчанию. Но так как сказать " это говно!" - малоинформативно, то я показываю что плохо. |
|
|
|
|
кукурузник
Показать полностью
придумывают главную условность ( попал знаток военной истории, или попаданец в астромеха) Повеселили. "Знаток" Я сам не историк ни разу, но касаясь современных конфликтов по верхам нахватался достаточно чтобы угорать над автором ИВ. И его "историком". Беда в том, что как раз заявленное и демонстрируется весьма посредственно. vendillion Известный момент повествования от первого лица. Неприятный или имеющие неприятные воззрения ГГ с концентрацией произведения на нём самом может отвратить от всего произведения. Тут авторское мастерство выражается (если выражается) в том, чтобы не играть в поддавки, не выгибать мир под его мировоззрение (что вообще малореально на практике ибо ценности и мировоззрение ГГ списаны с самого автора и он, разумеется уверен, что оно верно - а как иначе?), а самое главное, чтобы показать других персонажей со своими мнениями и жизненными позициями. И не только чтобы показать их ущербность. Тут начинает сказываться нехватка жизненного опыта или неумение моделировать мышление и поведение других людей. А еще и речевая харатеристика - фразы, язык, динамика, использование заумных слов или наоборот - постоянное упрощение как в "алых дилдо". Это я перечисляю не случайно - это всё, например, знакомые лично мне проблемы ибо они и мои тоже. Хотя мне отчасти проще - мой персонаж местами жутко т меня далек и это психологически облегчает написание. Хотя и усложняет - в чём-то. 2 |
|
|
|
|
финикийский_торговец
Нет, что в ИВ не такой уж знаток - это и я заметил. Я просто к тому, что имел место творческий замысел, а не неприкрытая дрочка. Есть с чем сравнить. |
|
|
|
|
Lados
Меня лично выбесила тактическая составляющая в эрдваныче. Уж люблю я военные заклепки, изучаю их, знаете ли. Даже смею считать что кое-что в этом понимаю - ибо помагает спецлитература и общение со специалистами. И сочетается это ("они тупые") у автора с общим подходом к канону, когда автор позволяет себе многое менять и делать "умнее" - но только когда это полезно для авторской позиции /мнения ГГ. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
финикийский_торговец , ну так эта "тупость" и "улучшение" - это части игры в поддавки, когда автор отказывается взаимодействовать с картиной, как она есть, а перестраивает её так, чтоб герой получился/казался лучше на общем фоне.
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
