![]() #вброс
В кулуарах опять всплыл вопрос о Снейпе и его характере... И мне подумалось, а давайте соберем все основные характеризующие факты из канона. Но именно факты, без додумывания. Детство Снейпа я отложу в сторону. При одинаковом детстве могут вырасти совершенно разные люди. Посмотрим, что выросло. 1. Сперва более-мене надежные факты. 1.1 (перенесено в 2.4) 1.2 Снейп просил Волди пощадить Лили. (Только ее одну или не только - не сказано, не будем додумывать.) 1.3 Получив отказ, он кинулся к Дамблдору с просьбой защитить Лили. И полностью положился на обещание Дамблдора (сам защитить не пытался). Просьбу Дамблдор не выполнил. 1.4 После смерти Поттеров поклялся защищать Гарри. Клятву не выполнил (до Хога - совсем не защищал, в Хоге защищал изредка). В наиболее серьезных испытаниях его рядом не было. А когда и защищал (как с метлой), то не особо успешно. 1.5 Снейп ненавидел Поттера старшего и переносил эти чувства на ребенка. Не мог эти чувства сдержать. (Для шпиона вообще-то такое неумение фатально. Но пусть, Волди был не слишком внимателен к кадрам.) 1.6 Доработал аконитвое зелье (в каноне нет, что создал) и считается талантливым зельеваром. Добавлено от Месс: 1.7 Передал Гарри меч Гриффиндора, следил за его перемещениями через портрет, Волдеморту не сдал. (То есть строну Дамблдора не предавал.) 1.8 Отправлял на седьмом году на отработку к Хагриду вместо круцио. (То есть проявлял мягкость по отношению к детям. Причины - уже трактовки.) 2. Факты с некоторым элементом домысла, но все еще близкие к канону. 2.1 Дамблдор называл Снейпа своим шпионом во вражеском лагере. (Было ли это так на самом деле, не известно - мог быть и двойным агентом). 2.2 Снейп пошел в Пожиратели, после того как от него отвернулась подруга. (Тоже надо помнить, что "после" не значит "в следствии". Но канон тут настойчиво намекает.) 2.3 Любил Лили и оставался одинок в следствии этой любви. (Обе части утверждения не надежны. Но канон опять же настойчиво намекает.) Лично я не считаю такую любовь достоинством и тем более силой, скорее наоборот - слабостью. 2.4 При вступлении в Пожиратели, Снейп давал клятву верности Волди. Которую позднее нарушил. (Перенесено в сомнительный, поскольку несколько человек предположили, что в Пожиратели могли принимать просто так.) Фактов набралось как-то немного... Есть ли у кого что добавить? Но только именно факты отражающие характер. 31 июля 2018
1 |
![]() |
|
Соглашусь.
|
![]() |
|
А мне интересно, откуда эта залепуха взялась?
переносил эти чувства на ребенка. Не мог эти чувства сдержать. Кто-то в каноне реально видел какие-то доказательства, или тоже что "Снейп-девственник"? |
![]() |
|
Lasse Maja
Ну вообще-то слова самого Снейпа. Про "такой же ..., как отец". Да и опрос на первом уроке тоже пристрастность показывает. |
![]() |
|
Серый Кот, Гарри по-моему только немой не сказал, что он такой же, как его отец)) Так что не канает. На первом же уроке Снейп и про всех остальных студентов высказал нелицеприятное мнение, а Невилла лично обозвал - с кого на кого тут он что перенес? И это только на первом уроке, дальше по сюжету он еще много что нехорошего много про кого сказал. О чем это говорит?
По-моему это такая фанонная байка вроде отца-алкоголика, снейпо-девственности и пожирательских оргий с магглами, которые просто не задумываясь повторяют из фика в фик, из срача в срач. |
![]() |
|
Ну, он же не один и даже не два раза так сказал. Ещё когда карту конфисковал, в хижине тоже было. И во время разговора с Дамблдором. И это только то, что первым вспомнилось.
|
![]() |
|
Mecc, а также об этом говорят многие другие люди, которые знали Джеймса Поттера. Это значит, что они все до одного переносят свои чувства с отца на сына?
|
![]() |
|
Ну, не все, но вот взять Сириуса. Он точно переносит, его и Молли в этом укоряет, как Снейпа - Дамблдор.
И другие, помимо этих двух, так не циклятся. |
![]() |
|
Mecc, чувствуете разницу?
|
![]() |
|
Lasse Maja
Эм... между чем и чем конкретно? |
![]() |
|
Mecc, ну вы ж начаи о Снейпе и Блэке и их чувствах к ГП? Только Снейп еженедельно учит неадекватного ребенка с криминальными наклонностями, который без всякого повода возненавидел чужого декана с первого взгляда (о чем прямо написано), которому позволено нарушать правила и ради которого идет по *кочкам* весь налаженный педагогический процесс; а Блэк этого ребенка вообще не знает, только встречает изредка, в основном на людях и в приятной обстановке, но преданно любит. Вопрос: кто из них переносит чувства с отца на сына, а кто сформировал собственное непредвзятое мнение?
1 |
![]() |
|
Lasse Maja
Разве я говорила, что Снейп переносит совершенно незаслуженно? =) Он во многом прав, но не абсолютно во всём, и это не отменяет его одержимости их сходством, которое он постоянно выпячивает в разговорах. Если бы Снейп просто ругал, без сравнений, то был бы немного другой коленкор. =) |
![]() |
|
Mecc, возможно мы говорим о разных вещах, но по-моему это совершенно разные психологически процессы: "Я *** А потому что он такой же как Б", и "Я *** А потому что он, падла, ВСЕ для этого сделал". Канон, конечно, дает много пространства воображению и яркое эмоциональное мнение гг, но не все, что кажется Гарри - истинная правда. Это даже сам Гарри время от времени понимает))
|
![]() |
|
Mecc, додумать-то можно вообще много чего: и факультетскую вражду, и дурные предчувствия, и зависть и похмелье)) Но логика подсказывает, что Снейпу как преподу и декану Поттера любить не за что абсолютно. Другой бы вообще отравил, а этот еще приглядывал.
|
![]() |
|
Lasse Maja
Не за что, это только сам Гарри считает себя няшей, а всех, кто с этим не согласен, - козлами. Однако та же МакГи, когда отчитывала Гарри, констатировала факты, а не апеллировала к схожести к кем-то. В этом разница. И палку перегибать тоже не стоит. Слагхорн же его не потравил. =) |
![]() |
|
Ух ну и диалоги у вас. Немного встряну.
Показать полностью
Пункт 2.2. Точность цитаты примерная, но суть точная (лень в книгу лезть): "я устала не замечать, все твои делишки с твоими дружками пожирателями смерти" , оправдания Снейпа. "Ты даже не отрицаешь, что сам собираешься стать пожирателем смерти" и снова попытка оправдаться за слово "грязнокровкой", без попытки отрицать намерение стать ПС, и слова Лили о том, что она и есть грязнокровкой. Так что Лили не подтолкнула его, а скорее всего не стала пытаться отговорить его от намерения стать ПС. Насчёт отношения к Поттеру младшему и Лонгбботом младшему. С первым всё ясно, тут взаимная нелюбовь с первого взгляда. Никто не пытался быть лучше, чем есть. Но кто внимательно читал первую книгу, в моменте когда Гарри впервые видит в зеркале Еиналеж родителей, он отмечает для себя, что черты лица у него тонкие, как у мамы. Так что копией отца он был не очень сильно схожей, просто все кто знал Поттеров, видели в нем те черты которые хотели увидеть, и мальчика- звезду, но не самостоятельную (хорошую или нет другой разговор) личность. Со вторым, если допустить за веру инфу с Поттериана, то цитата "Северус Снейп, постоянно придирался к Невеллу Лонгбботом, по осуществлению что никак не мог простить Лонгбботом, что лорд Волдеморт выбрал в качестве цели Поттеров, а не их семью". |