↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
кукурузник Онлайн
9 сентября 2018
Aa Aa
*По дороге уныния и пустоты несется Понтиак Фаерберд 1980 года, под звучание W.A.S.P. *

Хальве!
Настала пора покончить с фанфиком Сквозь огонь. Глава 25 уже на прозекторском столе.

Разумеется, я четко осознавала, что моя партия с королем Лихолесья была не более, чем попыткой утопающего ухватиться за соломинку, а именно - моим последним шансом удержать свое положение.
Аргументы Трандуила были совершенно обоснованными, и я понимала, что при возвращении в Эребор я никогда не вернула бы себе прежнюю позицию, какой обладала при жизни Торина. Гномы слишком чувствительны к чужакам и слишком хорошо помнят все ошибки, когда-либо причиненные его народу, и будь той ошибкой нежелание союзничать в войнах и отправлять своих людей на верную смерть, или же неумение по не зависящим от тебя причинам принести их народу нового наследника - для них каждый промах неизбежно обрекал любого на статус врага гномов. Навечно.
Если сами эльфы по природе своей были дружелюбны и с легкостью прощали старые ошибки прошлого, нарекая вчерашнего врага "другом эльфов", гномы же дружить умели плохо - подобно детям, они могли только либо неистово любить, либо неистово ненавидеть.
Середины для них не существовало.
Отныне жизнь среди гномов была оставлена в моем прошлом.


*У Понтиака отвалился задний бампер*

Нет, вы видали стерву?! Теперь она целый народ обгаживает, хотя виновата сама, сама! Нечего бросать народ, убегая черт знает куда, нечего любимого и его родню на смерть провожать! И вообще, гномы тебя не любят в том числе и потому, что ты сама себя от них дистанциировала.

Путь из Рохана нам предстоял по воде - рассчитав, что на нашем пути были Энтова Купель, которую эльфы называли Онодло, а так же Андуин, эльфы Мирквуда решили разработать маршрут, минуя лес Фангорн.
И хотя пробираться пешком через заросли темного леса им было бы вполне привычно, это отняло бы много времени и сил. Водный путь был гораздо удобнее и быстрее, а Трандуил предпочитал комфорт - я сама плохо представляла себе лесного короля в его обычных, пышащих богатством отделки одеждах, пешком добирающегося до Мирквуда через лес, который слыл самым опасным в Средиземье.
Даже эльфы, хорошо помнившие Лихолесье в годы обитания в нем Некроманта, с опаской поглядывали на темнеющий Очарованный лес, перекрывший удобный пешеходный путь через горы.
Было договорено, что с кораблями помогут эльфы Лориэна, а мы на лошадях доберемся через поля Вестфолд к реке, где нас встретят. Король Теоден, Гендальф и Арагорн вызвались проводить нас, сославшись на то, что не могут иначе выразить свою благодарность нашей помощи.
В тот же день, в который Трандуил передал мне ожерелье, означавшее мое согласие на его предложение, мы покинули Рохан.
Гимли даже не вышел меня провожать, и с гномом я так и не попрощалась.
.....
Гендальф прищурился, кивнув в сторону Трандуила, с гордой осанкой сидевшего на гнедом коне, который скакал позади нас неспешным галопом. В синеватом сумеречном свете его обычное выражение лица казалось мягче, а длинные волосы эльфа, мерцая в бликах серебряной эльфийской тиары, развевались на ветру.
- На этот раз ты сделала правильный выбор. В Лихолесье будет безопаснее всего, - сказал маг, когда я заставила лошадь с галопа перейти на шаг.
- Ты не оставил мне другого варианта, - пожала плечами я, не особенно обрадовавшись его похвале. Гендальф прищурился, промолчав. Присвистнув, маг погладил по шее Сполоха - тот фыркнул и замедлил шаг. Я не стала тормозить и ускакала вперед.
Гендальф же поравнялся с Трандуилом - обернувшись, я увидела, что и с ним он завел разговор.
Видимо, на ту же тему.
Подле меня неожиданно возник Арагорн. Кивнув ему, я, не слишком понимая, зачем ему понадобилось ехать с нами до самой реки - ведь за время нашего знакомства мы не успели стать близкими друзьями - из вежливости его поприветствовала.
- Я не успел поздравить вас, - сказал Арагорн, придерживая поводья. Его вороная кобыла была статной и легкой, и то и дело норовила набрать скорость - лошади Рохана отличались резким нравом и любовью к свободе.
Растерявшись его неожиданному для меня поведению (ведь еще недавно он, как мне казалось, скептически отнесся к моей помолвке с королем Лихолесья), я снова кивнула.
Арагорн взглянул на меня, смахнув со лба намокшие от пота темные волосы. В его карих глазах я увидела интерес и непонимание.
- Я слышал, вы многое о нас знаете. И подумал, что вы поймете, если я попрошу вас об одной услуге, - начал вдруг он, словно не сразу решившись об этом заговорить.
Я вопросительно посмотрела на него.
Арагорн продолжил не сразу, сперва протянув руку к карману кожаной куртки с металлическими пряжками, надетой поверх кольчуги, отчего его плечи казались шире обычного.
- Я знаю, вы будете проезжать недалеко от Ривенделла, - промолвил он. Казалось, ему было неудобно со мной говорить на эту тему. Арагорн замялся и поджал губы, словно решаясь на непростой шаг, делая выбор, который был для него важен.
- Вы во многом правы, что касается моих знаний. Но не просите меня ничего, что касается вашего будущего. Не в моих силах влиять на чужие судьбы, - догадавшись, что его разговор так или иначе касается Арвен, предупредила его я.
Арагорн нахмурился, и, достав из кармана руку, протянул ее мне с открытой ладонью.
- Я лишь хотел попросить вас передать это леди Арвен, - сказал он, подтвердив мои опасения. Его голос немного дрожал, совершенно не оставляя никаких сомнений - Арагорн собирался отказаться от дара Арвен, означавшего, что она выбрала участь смертной.
В ладони лежал эльфийский кулон - серебристая звезда, лучившаяся едва мерцавшим светом, словно те, которые являлись мне в последнем моем видении.
Я смутилась и, подняв глаза на Арагорна, увидела - он с ожиданием смотрит на меня.
Обхватив его руку своей ладонью, я закрыла ее.
- Нет, нет, это не в моих силах. Леди Арвен не будет рада вашему выбору. Простите меня, но я не могу взяться за столь серьезную миссию, - сказала я, едва собравшись с силами. Арагорн напрягся, явно ожидая подобный ответ, но кивнул.
- Нет, это я виноват, что побеспокоил вас. Я видел, как вы боролись с собой еще с самого начала, когда братство только сформировалось. И только сейчас понимаю, что вы обрели покой. Я бы хотел, чтобы каждому так повезло, как вам, - он покосился на приближавшегося к нам короля Трандуила, поджав губы.
Я улыбнулась.
- Поверьте, вам повезет куда больше. Любое ожидание вознаграждается.
- Но, увы, лишь тогда, когда тот, кто ждет, достоин этого вознаграждения, - раздался за моей спиной голос лесного короля.
Я обернулась. Трандуил, прищурившись и нахмурив брови, глядел на Арагорна. Последний розовый луч уходившего за горизонт солнца вдруг упал на его бледное лицо, представшее мне в свете заката вдруг ровно с тем выражением тонкой, истинно эльфийской печали, которая так часто посещает его сына, и которая отчетливо запомнилась мне в ночь битвы.


*У машин отпал передний бампер*

Факинговый же щит! Авторка небось думает что написала возвышенный пафос красивой, а вышло тупо и натужно, как та немая девка из третей части Джиперса ( я знаю что она не немая). За все время не познакомилась с Арагорном, и ей влом передать от него Арвен что просят - хотя он не просит о чем-то тяжелом или жутком. Это же не партизаны Петра Довганя, которм надо гитлеровцев кошмарить, не Довакин несущий топор от Балгруфа к Ульфрику, даже не Рон и Гарри замаскировавшиеся под Крэбба и Гойла! Опасности и ответственности ноль, но она все равно отказывается.


Светила пламя в бликах вод
Морей бескрайних этих,
Ты радость, что несёт восход
Надеждой в лунном свете

О Элберет! Гилтониэль!
Твои мы чтим заветы.
В уделе западных земель
Заходы и рассветы
Ты предваряешь с высоты,
Сквозь мглу на нас взирая,
Мерцанье звёздной красоты
Над миром простирая.

Гилтониэль! О Элберет!
Земля за морем свята.
Оставим позади рассвет,
В преддверии заката.*


Четыре белых эльфийских ладьи достигли берегов Онодло к позднему вечеру, выплыв из серебристых вод реки, подернутой сумеречной туманной дымкой. Забрав детей Илуватара, а так же еще одного путника, скрывавшегося под капюшоном серебристого плаща и помогавшего себе взобраться на борт посохом из красного дерева, ладьи отплыли от берега, направив свои изогнутые форштевни, украшенные головой лебедя, к устью Андуина.
Они плыли к землям эльфов, оставив позади все, что так или иначе было связано с самой главной вехой в истории Средиземья.
Судьбе кольца было суждено завершиться благодаря совсем другому народу, и эльфы, зная это, решили уйти подальше от самых горячих точек с карты этой истории, забрав с собой и того, кому тоже не следовало быть ее участником.


.Конец.


И это конец?!

Ах нет, у нас авторское послесловие:
В общем-то, на этой ноте я решила закончить историю, так как она во многом уже исчерпала себя, а все, что не давало мне ее закончить, я изложила.
Однако если вдруг она будет успешна и приглянется вам, возможно, вскоре появится и третья часть, вторя триологии профессора, так как у автора есть на этот счет пара мыслишек. Но это всецело будет зависеть лишь от вашего желания.
За сим раскланиваюсь.
Ваш автор.


Да чтоб тебя три раза разорвало! нас лишили уймывкусных моментов из книги и кино, нам не показали ничего эпического и замечательного, мы не увидели победы добра над злом - да и вообще нихрена не увидели. Авторское желание нарубить лайков сподвигло продолжить то, что в продолжении не нуждалось, а как реакции нема, так все и обрезано.
Знаете на что это похоже? На то как многие хорошие фильмы обзаводились бесчисленнми продолжениями, разной степени абсурдности, интересности и днищевости. Куча примеров: Пятница 13-е, где студия Парамаут сняла восемь фильмов, а НьюЛайн Синема еще четыре, от жадности. Или КНУВ, где было семь частей. Или другие, где жадность продюссеров заставляла выжимать все соки, клепая бесконечные продолжения. Ведь и этот фик есть убогое ненужное продолжение, которое не имеет смысла, и изначальную историю никак не развивает. У них даже начало одного, и конец другого не связаны, прямо вот никак.

Знаете, этот обзор будет копией моего обзора от 14 сентября прошлого года https://fanfics.me/message279478 , если я все перечислю, что в фике не так. Но это излишне, ибо я уже все сказал в обзоре промежуточного финала, вот тут https://fanfics.me/message315927 , и больше сказать почти нечего. Впрочем....

Обозревать по всей триаде не буду, ибо тут все сказано раньше, поэтому по четвертому пункту - про соответствие первоисточнику.
А оно тут потрясающее. Все передано один в один, ситуации явные копиркины друг-друга, абсолютные. Эта часть крайне похожа на первую. Тут и основной смысловой посыл, и героиня такая же душная и противная, и с каноном все плохо, и реакции сьюшные ( поклонение всех и вся).Произведение гетное, значит о любви мужчины и женщины, главных героев.Однако главная героиня как и встарь, никого не любит. Торина она вожделела, текла по нему - а тут она вообще никого никак не чувствует. Только Трандуил на заднем плане жену любит.
Единственное изменение - если в первой части персонажи фона еще жили, то тут даже у канонных главных героев не то что фокал течет, напрочь отсутствует! От Фродо, Сэма и Арагорна почти ничего не слышно, Леголас молчалив, а Гимли открывал рот только чтоб ее облизать словесно.

Огромные куски истории просто вырезаны, так как авторше влом было их не то что писать, у Профессора копипастить. Как следствие, продолжение вышло еще хуже первоисточника. Казалось бы, куда хуже? Но нет, тут и закадр невероятный, и прыжки по локациям, и невнятица с духом эльфийки, которая была в кулоне, а потом?

П.С знаете, я даже подумывал послать кого-то авторше весточку передать, ради смеха, а то я сам не могу. Но решил что не надо. Мои читатели и подписчики личности, а не хомячки бездумные. Да и надоела уже эта тема. Один хрен, мы проды не увидим - и не надо. Не нужно осквернять труды Профессора подобным мусором. По гадостному правилу продолжений, больше двух редко бывают качественными.

Ну да ладно, жду ваших мнений, о героине, о сюжете, о стилистике текста. Думаю вам есть что сказать.

Мои последние слова под этой линейкой обзоров...

This is Harder Faster!!!
https://www.youtube.com/watch?v=iRtYaYkh74o

#дети_кукурузы #фикопанорама #Мультифандом #длиннопост
9 сентября 2018
110 комментариев
Добби получил носок!
Desmоnd
Сам видел как некоторые пишут Бобби. Видимо про ГП только слышали.
"Вчерашний враг" - это она имеет в виду Элендила, который, на минуточку, вышел с эльфами против общего врага и который погиб с Гил-Галадом, прикрывая тому спину?

Даааа, эльфы действительно простодушные, ведь для того, чтобы стать "другом эльфов" нужна всего-то маленькая хуйня.

з.ы. Почему когда читаю обзор Кукурузника, пишет хуйню Диа Декс, а стыдно мне?
Что касается кулона для Арвен - ну так если она так сделает, то можно ненароком оказаться хоть в чём-то полезной, а это будет жуткий ООС героини.
Desmоnd
Хм, этого я не учел. Но согласись, это уже перебор. Все ей впадлу делать.
кукурузник
С рождения Добби пай-мальчиком был,
Имел Добби хобби - одежду любил,
Любил и копил.

Все эльфы, как эльфы - живут без забот,
А Добби в обносках - не ест и не пьёт,
В комод всё кладёт.
Траккавет
Меня нет, ибо это насквозь отбитое существо, которому ничто не поможет.
Смотри, она эгоистка, ей главное она. Понимаю, сам не альтруист. но ради себя же как только не расстараешься, чего не сделаешь. Но при этом она прется в Морию, в ХП, ничего не делает чтобы себя обезопасить - персонаж полностью притуплена.
Desmоnd
Думаю, тут имелся в виду Гимли, "друг эльфов" - это его кликуха, как и "хранитель локона".

Ну а с возвращением кулона - это, как обычно, песня. Во-первых, с чего бы Арагорну возвращать подарок любимой с какой-то левой бабой? (учитывая, что она гамлет лёгонького поведения и растяпа, то разобьет или cпиздит, 100%) Во-вторых, эта коза от поручения морду воротит и святошу из себя строит: "Ох, я ни фправе". А толковый персонаж согласился бы хотя бы передать Арвен привет, мол он жив-здоров, думает о тебе. Все равно же придется проезжать мимо.

Но встречи с Арвен не будет, потому что... А что им сказать друг другу? Потрындеть о том, что гэгэшка перекрасила волосы и получила посох как у Гэндальфа и суперсилы? И свалила, бросив друзей, у которых этой суперсилы нет? На Пеленорской равнине умение метать файерболы вообще же не пригодится.
Fink-nottle
В начале фика она ничего не рассказала Арвен, потому что не нашла ее. Зная ее манеру поведения, небось походила чуток, никого не спросила, да так все и оставила.
Desmоnd
Потому что ты как автор зело ответственный, видно что стараешься проработать как логику поведения персонажей, так и их взаимоотношения. А не лепишь в духе тыщилайков или Зюзи, когда ГГ все облизывают только за то что ГГ. За это я и хотел вам с омикроном по астральному подзатыльнику послать, ибо пишете годноту, а спорили у СЗ про глупости ;)
Да ладно, она Гэндальфу и Бильбо в первой части про кольцо не сказала. Тож, наверное, "не нашла".
И все же я благодарна Тыщелайков. Под впечатлением от ее трэша захотелось написать что-то хорошее.
Траккавет
А ядумаю ( может зарисовку сбацаю), что от долгого контакта с пламенем Ородруина личность Эллериан исказилась, затянула в наш мир хер знает кого...

А потом дура достает посох, херачит магическим пламенем, и убивает своих и чужих. Уцелевшие орки хватают ее, и тащат в Изенгард.
Или лучше, Саурон глазком своим видит это безобразие, и посылает назгулов на их крыланах, дабы привезли. И привозят.
кукурузник
Ничего не получится. У Саурона же ни бус нет, ни мужиков симпотных, нечем медузку приманить. Я смотрю аффтарша пересмотрела ВК и ваяет теперь очередную нетленку на сей раз про местную НЖП. Вот и до Эомера уже добралась, Виго Мортенсон, видно, не в ее вкусе, а по прочим мужикам, приближенным к престолу, аффтарша уже прошлась.
Fink-nottle
Небось вышло как сРиРи. На словах крутая из крутого народа, а на практике фуфло.

И да, Саурон в гости зовет не чтобы краску для волос подарить :)
Fink-nottle
Хальбарад ишшо. Он же какой-то там родственник Арагорна. Правда его в фильме не было, дрочить неудобно.

Теодред кстати ещё, ближе к Теодену чем Эомер
кукурузник
Пост-концовка.

Трандуил лежал в постели с человеческой женщиной. Той, что считала себя равной ему, чьи годы была даже неспособна сосчитать. Женщина, которую он называл только Наруэ - по имени кулона, созданного лучшими мастерами вечного народа, кулона, являющегося не только вершиной эльфийского мастерства, но и содержавшего частицу чёрного колдовства Тёмного Врага Мира.
Эта женщина была глупа. Глупа, как не были глупы даже худшие из людей. Она была неблагодарна, своевольна, эгоистична и самолюбива.
Она считала, что именно её характер, именно её очарование заставляли его подолгу всматриваться в её лицо, по несколько минут изучать эти чуждые черты.
Но Трандуил не собирался просвещать эту человечку, не собирался изливать ей душу. Не рассказывать же ей, что именно он пытался увидеть в её облике, чьи черты рассмотреть на этом слишком человеческом лице. Почему её, безродную человечку так щедро одаривали бесценными эльфийскими нарядами, которых не имела ни одна человеческая королева.
Изначально он был против плана Галадриэль. Он считал, что честная быстрая смерть намного лучше задуманного владычицей Лотлориэна. Он считал, что ни один, даже самый мерзкий и погрязший в грехах разумный Средиземья, даже самый последний орк не заслужил такой участи.
Но теперь он лишь мог восхищаться прозорливости и мудрости принцессы Нолдор, как восхищался мудрости Митрандира, поддержавшего этот план.
Трандуил вновь взглянул на человечку. Изменения начались уже давно, но теперь они стали необратимы. Черты лица стали изящней, начав обретать эльфийскую утончённость. Кончики ушей заострились, пока что совсем незаметно, но он знал, что это только начало. Седина волос налилась блеском, среди прядей стало проскальзывать прекрасное серебро, в которое он когда-то давно, слишком давно, так любил зарываться лицом.
Скоро, очень скоро, через жалкие несколько десятилетий, от души Наруэ не останется ничего, а её место займёт любимая.
Это стоило всего. Ссоры с гномами, с людьми, и даже смертельным риском для всего мира.
Да, пока что в этом теле обитал человек. Но это лишь временное явление, а эльфы умеют ждать.
Показать полностью
Таки я пришла, но, право, господа и дамы, не знаю, что именно сказать по поводу всего с горем пополам прочитанного. А читать было физически тяжело, ибо пишет автор, признаем,не очень. Именно в техническом плане, даже если не брать в расчет содержание. Еще начало прошлой главы "порадовало" меня несколькими абзацами описания того, насколько черной была чернота (где слова "тьма", "чернота" и - не иначе как для особенных эстетов - "чернота тьмы" повторены 6 раз. Я считала). Ну или - если брать из этой главы, то всякие "причинения обиды" (обиду, черт возьми, оказывается, не наносят, а причиняют. В соответствии с тем, как героиня причиняет добро всему Средиземью и отдельно взятым его представителям). Автор имеет совершенно Лавкрафтовскую склонность к тяжеловесным, распространенным описаниям того, на что хватило бы пары фраз. Вот только, если Лавкрафт это делает более или менее атмосферно и грамотно, то автор по сути временами на все лады принимается повторять одно и то же, как бы невзначай растягивая "хронометраж".
Сюжет... что ж, о сюжете все уже сказал дражайший кукурузник и без меня. Могу сказать, что, и раньше было неясно, почему работа - гет, а не джен, ибо никаких любовных сюжетообразующих отношений мужчины и женщины мною замечено не было, но к концу уровень "вдруг откуда ни возьмись, появился в рот е*сь" достиг своего апогея.
Да, героиня выходит замуж за существо, к которому ничего не чувствует, однако это очень симмертично. Потому что, как на вопрос - на кой ей местный Трын-дын-дын, так и на вопрос - на кой местному Трын-дын-дыну она (версия с воплощением жены в этом теле не выдерживает особой критики) - остается открытым. Потому что. (с)
Ну и да, о концовке. Она, а точнее то, как автор на нее вышла, возвращает меня во времена моего детства и, в частности, совместных игр со старшим братом. Где-то я эту историю рассказывала, но не помню где, так что, простите, если невольно повторюсь.
В возрасте нежных 5-6 лет я и моя подруга очень уважали игры в барби, синди, бетти и прочие бабозаменители, разумеется, отстраивая для них "домик" из подручных средств. Братец мой (будучи старше меня на 5 лет), как человек широкой души, порой вписывался за Кена, но, как не трудно догадаться, ему было невыносимо скучно, хотя он, как мог, и разнообразил быт наших барбей всяческими под*бами. Так вот, когда весь этот сумрачный девчачий абсурд доставал его окончательно, он торжественно объявлял "А потом началась война, и Кена призвали в армию!". После чего с чистой совестью покидал "поле боя". Иногда, впрочем, прибавляя "а домик разнесло бомбой" и в доказательство, собственно, обрушая часть построек. Так вот, это я к чему?
А к тому, что здесь концовка вызывает ровно те же ощущения. Автор, не получая достойного ее талантов (по ее мнению) отклика от читателей, просто, как могла, свернула повествование (бывшее, признаем довольно растянутым и, местами, нудным), скомкав все, что только можно и швырнув скомканным в читателя. Однако, дав понять, что такова была не начальная задумка и лишь их, читателей, вина в том, что все так завершилось. Но если ее как следует попросят...
Но мне что-то кажется, что толпы скорбящих и взывающих в ее личной почте не наблюдается.
Показать полностью
Nilladell
Занятная аналогия.
Вообще в этом фике просто чудовищная тенденция повторения прошлой работы. Грядет страшная битва, где положительная массовка гибнет, злые сил одолевают - а медуза изволит за станами отсиживаться, на войну не идет, никак не помогает. Причем ее надлежит спрятать именно монарху ( то Торин, то Теоден), иначе не пойдет. Причем она еще и не может никому сказать слова доброго.

Автор меня удивляет тем, насколько досконально соблюдает свою линию создания говномира. Понятно что каждый автор создает свой мир, копируя канон, а после добавляя своих мазков. И у авторши вышло забористо. Мир этот статичен и стабилен, и лишен всякой логики, как внутримировой, так и житейской. Героиня ведет себя так, как вести себя не разумно. особенно в таких условиях.

И ладно бы все эти изменения имели смысл. Но что тут есть? Ни приключений и изменения мира, ни даже любовной линии, что затмевает все. И чего ради все?
А еще, колллеги, Трандуил вроде бы остался, а Леголас ушел за Море. И, авторша. не буди во мне рядового пехотинца армии батьки нашего Олмера! Эльфы ушли за Море после падения Саурона!
кукурузник
Ради того, чтобы героине было комфортно вместе с ее взглядами, прости Господи, навыками и манерой поведения. Статичен не мир - в первую очередь - статична героиня истории, которая не развивается, не учится, не меняется и, соответственно имеет ту самую "точку" персонажа, вместо "дуги", которую упоминал Климсаныч в беседе о "Викинге". И, для того, чтобы статичный персонаж продолжал быть на коне, весь остальной мир точно так же должен замереть, отвергая любую логику.
Nilladell
Хе-хе, помню мы в обзоре первой части эту самую дугу вспоминали. Сделали вывод - она прямая, как линия пульса у мертвого. Уж не знаю чего автору не хватало, чтобы сочинить что-то новенькое, но вот не хватило. Даже хуже все стало, а куда уж хуже.

То что она законсервировалась в своей дури на многие года, так же отвратительно, как долбоебство РиРи, которой поди две тыщи лет. Ибо ладно девушка инфантильная и эгоистичная, но за такие годы должно было в голове хоть что-то отложиться.
Траккавет
Это как в сетевых играх, когда игрок косячит и ворует, а потом возмущается, что его не любят.
кукурузник
Разве кто-то верит, что этой женщине больше двадцати? А по-хорошему лет шестнадцать, и то, что автор говорит, будто ей уже семьдесят - дела не меняет. Ей настолько же семьдесят, насколько местному Трандуилу - тридцать тысяч.
Траккавет
Все, что выше 18, как по мне, уже одинаково неправдоподобно и удручающе неверибельно
Nilladell
Эта женщина вне возраста. Как уже расписывали под обзором на первую часть - даже самая глупая женщина обрастает инстинктом самосохранения и пониманием, что можно делать/говорить, а что нельзя.
Траккавет
Что кстати возвращает нас к тому, что автор ничего не продумывает. Ибо там не только с датами затык, так еще и остаривание должно было убить медузу. А она жива, бодра и все такое.

У меня слишком живая фантазия. Устающее тело, слабое зрение, плохой слух, мочу и кал сложно в себе держать, сердце шалит....
А вообще это повествование независимо от авторши, буквально орет " не надо так!"

Не надо писать самовлюбленную Сьюху.
Не надо заставлять персонажей наперебой ее хвалить, даже когда она ничего не сделала.
Не надо дарить ей вещи, которых в каноне не было, и которые либо будут у нее пылиться, либо будут служить опорой ее больному самомнению.
Не надо пейринговать ее с героем, который явно не про нее создан.


Вот любим порой попредставлять, какую бы конфетку можно было сделать. Но из этого дерьма нельзя создать ничего годного. В начале повествования медуза пытается внушить читателям, что помудрела, познала жизнь, и вообще выросла над собой. А потом видно, что не выросла, осталась такой же искривительницей логики , характеров и пространства.

Кстати, я вот подумал - в этой части дух эльфийки говорит, что это она, эльфийская королева выбрала медузу. В первой части об этом ничего не было. Ляп, или фича?
Fink-nottle
"/Но встречи с Арвен не будет, потому что... А что им сказать друг другу? Потрындеть о том, что гэгэшка перекрасила волосы и получила посох как у Гэндальфа и суперсилы? И свалила, бросив друзей, у которых этой суперсилы нет? На Пеленорской равнине умение метать файерболы вообще же не пригодится./"

К сожалению ей почти никогда никто ничего не выговаривает. Изредка Гэндальф что-то неубедительно промямлит, да Гимли истерику закатил. А по уму выходит, что ее должны были бы перманентно словесно бить, за то что творит.
Плюсую всему списку, кроме последней строчки
>>Не надо пейринговать ее с героем, который явно не про нее создан.
Вот это имхо можно, но осторожно. Видела массу примеров того, как "выстреливал" необычный или неожиданный пейринг. Это касается не только фанфиков, но и всяких книг/фильмов/сериалов. Единственное, что для этого нужно - годный обоснуй, и качественно прописанная история отношений. И если проделать это с должной убедительностью, то можно заставить читателя поверить во что угодно, хоть в снейджер, хоть в Трандуила с Энжепе.
А вообще интересно выходит. Попадушки в Средиземье к событиям Хоббита как правило все бесполезные и некузявые. Все их грехи мы ранее перечсляли - но не вспоминали ВК. А обытия эти начнутся через уйму лет, человеческая женщина за эти годы состарится, и вероятно умрет. Так что увязать свою героиню разом с обоими произведениями не выйдет.

Вот медуза походила рядом с героями, походила, ничего не сделала, бахнула читовый взрыв, и уехала с Транди.
А вот Ирка-кобыла, которой сущности во сне твердили чтобы спасла Торина - не спасла. Зато была попытка автора написать продолжение истории, но не вышло.

Остается только вариант Олеси. В ее случае я верю что истори ВК пойдет иначе, паровоз задавят пока чайник.
Fink-nottle
Видимо я неточно сформулировал. Женить нельзя не потому что Трандуил многолетний знатный эльф, а потому что такая лярва недостойна. Пейрингуя такую гадину ( и ей подобных) с центровыми самцами, люди льют воду на смысл этого фика, и первой части, о том что можно быть сколь угодно мерзкой, противной, тупой, душной - но в тебя обязательно влюбится наилучший самец. А этот посыл не должен получать распространения, ибо безмозглых и бессердечных куриц и так хватает. Дом-2 и так хорошо справляется с ролью инкубатора подобных личностей.

Я конечно многолетних бессмертных не встречал, но думаю такой куда вероятнее оценил бы храбрую, отчаянную и самоотверженную личность. А не так что "никто много лет не смел хамить мне, мне это нравится!"
Altra Realta Онлайн
Altra Realta
Я когда-то Кукурузнику кидал родившийся в голове сюжет для фика на тему попаданки, которая действительно сразу же влюбилась в Торина, а Торин вполне запал на неё, плюс с "нельзя менять историю", просто по-настоящему.

И что будет делать тёлка, у которой в голове есть пара извилин. Не уверен, что буду писать, но также не уверен, что кто-то подхватит. Так что держу в загашике. Поделиться в личке?
Altra Realta Онлайн
Desmоnd
Можно, но я точно писать уже ничего не буду... Но послушаю с удовольствием!
Altra Realta
Хо, да такое уже давно все ждут.
Я-то наивный в свое время думал,что ну напишут интересных историй, кроссоверов, АУ там, попаданцев...
А оказалось что это кладбище идей. Походу слишком многие люди идею авторши Коротышки ( которая еще "типа статьи" писала, про спаривание людей с гномами, какая девка Торину нужна, и какими должны быть попаданки) восприняли как единственно верную. Что ни фик, то обязательно какая-то персонажиха, которую криво-косо пришили к отряду красавчика Торина ( иногда это чтобы встретить Трандуила), и она будет уныло плестись по канонным рельсам.

Пойти своей дорогой? Изменить сюжет? Быть сильной ( не мускулами так умом)? Не, это сложно, этого большинству не нать :(
Altra Realta Онлайн
кукурузник
Я вообще не уверена, что можно изменить сюжет оригинала. Накосячить - да, можно.
Altra Realta
А я расскажу тут, тут людей больше.

Смысл в том, чтобы пусть попала, пусть Торин секси, пусть она от него балдеет - но с отрядом она не пойдет, ибо осознает что есть риск изменить историю к худшему ( например она в опасности будет неловкой, ее полезет важный сюжетный герой спасать, и поляжет, раньше времени).

И пущай она к горе попадет потом. Сильно потом. А там Торин умер по сюжету, все как надо.
Altra Realta Онлайн
кукурузник
Кстати, а где сказано, что король лесных эльфов в Хоббите - это Трандуил?
Altra Realta
Смотря в какой момент. Поломать всё к хуям до того, как Бильбо нашёл кольцо, можно даже просто неудачно пёрнув, чтобы того зацепило эффектом бабочки.
Altra Realta Онлайн
кукурузник
И в поход ее Гэндальф не возьмёт.
кукурузник
Действительно, хуле я тут шифруюсь.
Кидаю сюда:

Идея миника.

Барышня с полным набором деффачковых качеств (длинное описание какая она блондинка, стройная фигура, хуё-моё) попадает в мир Хоббита. Видит, она в Шире, смотрит, а к какому-то хоббиту, опознанному как Фродо, один за другим заходят метросексуалные гномы. Она смотрит на Торина - чуть диковатый красавец-мужчина, с бородой словно из барбер-шопа и накачанными бицепсами - и у неё мокнут трусики. Он оборачивается, смотрит на неё и она видит, что от её вида у неё тоже привстал.
Ей очень хочется, чтобы красавец Торин мужественно засадил ей. Понимает по его глазам, что занехуй делать - именно этот ей и засадит.

Но она знает канон. И она немножко-немножко-немножко имеет извилину в голове.

И эта извилина говорит "нельзя менять историю". Всё ссука держится на соплях, на ничтожном-ничтожном шансе, что один маленький хоббит в одной подземной пещере не разминётся с одним-единственным колечком.

В итоге она отворачивается и пиздует прочь, в поисках хоббита, который бы её приютил на время и дал неквалифицированную работу.

Патамушта действительно низзя менять историю! Потому что любое вмешательство нарушает причинно-следственные связи, приведшие к нахождению Бильбо кольца.

Итого, она как-то отирается в Шире, нанимается на самую неблагодарную работу, затем правдами-неправдами двигается в Эсгарот на различных попутках. И конечно же безнадёжно опаздывает на БПВ. Торин канонно погиб (потому что шустрые гномы быстрее окольных путей). Она встречает Гэндальфа и рассказывает про Единое, потому что теперь всё не зависит от слепого случая.
И она понимает, что проебала любовь всей своей жизни.
Зэ энд.
Показать полностью
Altra Realta Онлайн
Desmоnd
Ломать, блин, не строить, кто спорит. Только лучше - не, не будет.
Altra Realta
Идея не в том, возьмёт или не возьмёт, а в том, что попадуха сама будет от Бильбо бежать как от пожара, молясь всем богам, земным и средиземным, чтобы сам факт её присутствия не нарушил причинно-следственные связи.
Altra Realta Онлайн
Desmоnd
Уй, да. Очень здорово.
Altra Realta Онлайн
Desmоnd
Эту идею я реально заценил. Прекрасно.
Altra Realta
Ну не знаю, когда Света-кошка Кольцо Смогу в нос впихнула, вызвав аннигиляциюи дракона и Саурона, мне это понравилось.
Когда Олеся завалила Смога ( заставив его убиться об руины и утонуть) а после давала советы по БПВ и сама в ней принимала живое участие, спася немало жизней - я тоже был доволен.

Зато я был недоволен Ри, которая ничего не сказала.
Недоволен Иркой, которой высшие силы через сны спамили спасти Торина, а она нихрена не сделала. Недоволен медузой, которая такое вот говно.
Недоволен немотой, которая создана для слезогонки.
Недоволен Нормальной Жопой, которая сперва решила запороть поход, а после и вовсе планировала Торина убить.
Недоволен Коротышкой, которая плыла как говно по речке, потрахиваемая гномом раз от разу.
Altra Realta Онлайн
кукурузник
Не, действия понятны, но я не уверен в правомерности их допущения.
>>а к какомуто хоббиту, опознанному как Фродо, один за другим заходят метросексуалные гномы.
Фродо сильно изменился за лето в Мордоре и открыл гномий гей-бар?))
Пардон, не могла удержаться.
Altra Realta
Почему? У дедули Митрандира достаточно опыта, чтобы не набивать все шишки, которые набиты в каноне.
"Лучше не может быть" только в том случае, если в каноне пошло по какому-то оптимальному пути и шаг влево, шаг вправо - пиздец. Это не так. Можно избежать огромных жертв и ступить мимо кучи граблей, если знать, что колечко Бильбо - единое.
Fink-nottle
Почему сразу "гей" :)
Метросексуальность - это типа чтобы не толкиновские гномы с бородами до земли и носом-картошкой. Чтобы такие, на которых человеческая тёлка может запасть.
Altra Realta Онлайн
Desmоnd
Это надо отменно знать два книжных канона.
Altra Realta
А почему бы и нет? Если речь про персонажа, то это уж какоую мотивацию автор пропишет. Нормальная Жопа плоха была тем, что авторица не смогла пояснить мотивацию попаданки, отчего это бло похоже на похождения психички.

А если про автора, то я вот планирую ( в далеком будущем) писать свои фики с попаданцами в Средиземье. И это не посягательство на труд Толкиена, а некоммерческое творчество по мотивам кинотрилогий Питера Джексона ( которые прекрасны, но с книжным каноном местами сурово расходятся).
Altra Realta
Неа, надо знать набор следующих вещей:
1. Бильбо нашёл колечко не простое, а Единое.
2. Сарумян ссучился.
3. Кольцо умеет клёво плавать в Ородруине.
Altra Realta
Лучше не будет - это в каом плане? В сюжетном, или в литературном?

В сюжетном плане я вот имею желание поспорить. Если уделать Саурона пораньше, то всем будет только лучше. Я не сторонник идеи, что если раньше времени уничтожить привычное старое зло, то тут же из табакерки выскочит новое. За это дропал некоторые фики. Как по-мне, очень даже вероятно, что замочив зло заранее, получим благодать.

В литературном плане поддержу, до уровня Профессора всем нам ой как далеко. Но это никого как я вижу не останавливает. Вот как пример выше, обозренная хрень, и прежняя линейка обзоров. Язык, стиль, сюжет, персонажи - на каком по-вашему это уровне? А вот написано.
Altra Realta Онлайн
кукурузник
Сюжетно. Потому что мотивы того же Бильбо не денутся никуда, например.
Altra Realta
Какие именно мотивы? Бильбо попиздовал против воли, ему хотелось лишь сидеть дома и курить трубку. Когда он вернулся, он прожил до старости занимаясь любимым делом.
Altra Realta Онлайн
Desmоnd
Он попиздовал не так уж и против воли. Против воли он бы орал, матерился и вырыл за ночь еще пару нор.
Да и потом он мог бы сидеть ровно, но нет. Он вполне себе инициативен и даже лидирует.
Altra Realta Онлайн
кукурузник
Кстати, манеру авторов отбирать заслуги у канонных персонажей в пользу авторских не одобряю тоже.
Вместо Невилла змею, вместо Барда Смауга, нет, не стоит.
То есть если бы медуза оказалась не медузой, вовремя сказала бы про кольцо и его слили бы в Ородруин на -сят лет раньше, это было бы "украли фродин подвиг, твари"?
Если гипотетически, герои решили ту же проблему, что в каноне, но в другое время и другим способом - воровство ли это подвига или нет?
Altra Realta Онлайн
Fink-nottle
Смотря как и смотря какие герои. В теории Гэндальф с компанией мог бы что-то предпринять. А Фродо, я полагаю, было бы только лучше.
Что до тенденции грохать Лорда попудном, при том, что это один хрен канон ГП, а не лордов дноклассник в довасилисковые времена - нет, спасибо.
Altra Realta
Вполне против воли. Он был весьма прихуевши от поворота событий. И если бы его не потянули, да ни в жизнь бы он жопу от Шира оторвал. А что был инициативен - ну так он же личность, а не какая-нибудь медуза.

Что касается подвигов... Как по мне, подвиг, в котором тебе грозит секир-башка - вполне ок. А вот то же "спасение на бочках" - натуральное пидорство.
В теории Гэндальф с компанией уже предприняли все, что могли. И вариации возможны только если добавить переменных, как то добавить участников с иным опытом/ навыками /мышлением и т.д. Либо изменить внешние условия.
Desmоnd
Ну, он ведь только поначалу был сильно против, а потом как взыграли туковские гены. И побежал.
Про спасение на бочках не поняла(
Altra Realta Онлайн
Desmоnd
Да откуда у Бильбо могут взяться иные решения? Он нечто среднее между крестьянином и буржуа.
Он, конечно, часто ныл на предмет оставленного комфорта, но в мешке его никто не волок. Может, ещё и доля как мотиватор, но и на нее он временами подзабивал.
Fink-nottle
Ну вот уж попудно однозначно не тот, кто может помочь, разве только информацией, и то в нужное время.
Пока что вариант с попаданкой, которая не рискует лезть своими ручками, самый верибельный.
Altra Realta Онлайн
Fink-nottle
Кстати да, бочки - как смог, так и решил.
Altra Realta
Ну, если информацией - это ж попаданко со знанием канона, а это читерство и неспортивно. Фу так делать.
Попаданец в Бандобраса Тука! (В порядке бреда, но я б почитал)
Altra Realta Онлайн
Fink-nottle
Они все со знанием канона. К сожалению.
А без знания - оно вообще никуда не пойдёт. Незачем.
А это кто? Я тока Мерриадока знаю.
Altra Realta Онлайн
Fink-nottle
Кто-то из многочисленной хоббичьей родни :))
Fink-nottle
Бандобрас то? Тот хоббит который изобрёл гольф снеся дубиной голову орочьему вождю.
Допустим, это кроссовер и представитель другого канона. Всякие там различия флоры и фауны, менталитета и прочее. Что бы и нет?
Altra Realta Онлайн
Fink-nottle
И при чем тут тогда хоть какая-то помощь? Если его вообще не прибьют.
Ну, можно же выбрать на роль пришельца кого-то плохо прибивабельного))
Нянюшка Ягг, например, фиг прибьешь, я бы сказала. Или матушка Ветровоск - такая сама кого хошь прибьет))
Altra Realta Онлайн
Fink-nottle
Не моя трава - кроссоверы, если честно.
Да и эти герои точно мимо топика.
Fink-nottle
Подавляющее большинство попадух - со знанием канона. И там не "неспортивно", а мерзко. Потому что нет ни одного повода не сообщить Гэндальфу о Едином, чтобы таким образом спасти кучу жизней.

Единственный момент, который можно нарушить, это дать разойтись Бильбо с Кольцом. Но в этом случае тоже не катастрофа, знание, что кольцо у некого экс-хоббита Смеагола ака Голлум - это тоже дохуя информации. Другое дело, что без колечка у Бильбо и гномов вероятность загнуться стремится к единице.

В любом случае, попала со знанием, есть сердце - расскажешь Гэндальфу.
Попал в ГП, либо съёбуешь из магбритании, чтобы ничего не поломать, либо рассказываешь Дамблдору, как самому сильному и мудрому представителю сил света. Если ты попал в самого ГП - это твой единственный вариант, чтобы хоть как-то вырулить канон к положительному концу. Иначе пиздос.
Altra Realta
Ой, да ладно, а цыганкам золото на вокзале тоже отдают, потому что хотят отдать. Бильбо нормальненько развели, не ему тягаться с бессмертным Гэндальфом.
Его так хорошо взяли на понт, заставив совершить импульсивный поступок и дать согласие. Стандартный развод "докажи, что пацан".

А потом, наутро, его в оборот взял Гэндальф, и как результат:
Бильбо потом никак не мог вспомнить, каким образом очутился на улице — без шапки, без трости, без денег, без всех тех вещей, которые привык брать с собой, выходя из дому. Оставив второй завтрак недоеденным и посуду после себя невымытой, он сунул Гэндальфу ключи от дома и побежал со всех своих мохнатых ног по улочке мимо большой мельницы, через мост и еще с милю По Ту Сторону Реки.


Блядь, один в один цыганские разводы.
Desmоnd
>>Подавляющее большинство попадух - со знанием канона. И там не "неспортивно", а мерзко
Ну, с этим-то я не спорю)) Они еще и меж собой похожи, как близняшки. Я сейчас не про то, что есть, а что бы с этим сделать. Дорожку так сказать прощупываю, заодно и штампятину собираю, чтобы всю ее в дело пустить.
Altra Realta Онлайн
Desmоnd
Ну, я совсем не вижу в Гэндальфе подобных мерзостей.
И насчёт цыганок, лол, чот меня ни разу не разводили. Отдают, потому что хотят щастя или боятся, а это не от большого ума.
Altra Realta
Та ладно, начало Хоббита всё об этом. Гэндальф Бильбо практически поимел.
Altra Realta Онлайн
Desmоnd
Давить куда надо он умел, конечно, но Бильбо совершенно не чувствовал себя наебанным.
Траккавет
Это не из ее лексикона. Она деффочка, ей все должны. Причем незнамо за что. Ее так называемый королевский статус полностью липовый, никакого влияние на жизнь государства она не оказывала, факт.

Впрочем есть версия, что она сдрыснула затем, что подозревая, о том, что Торин в Мории умрет, решила не быть среди гномов, когда пойдут слухи о его кончине. Ранее не трогали уважая Торина, а теперь можно что угодно.
Траккавет Я уже говорил что она выглядит как фем версия Гримы?
Гилвуд Фишер
Сходство есть, но Грима был активным чуваком и своим змеиным языком двигал дело босса к намеченной цели. Так что сравнить Гриму и медузу - оскорбление Гримы.
Desmоnd
Я скорее про отношение народа. По логике при известии о смерти Торина её вообще прирезать должны. Или выпиннуть нафиг, если милосердие снизойдёт.
А так да, Грима куда живее и интереснее как персонаж.
Fink-nottle
"/Если гипотетически, герои решили ту же проблему, что в каноне, но в другое время и другим способом - воровство ли это подвига или нет?"/

Есть грань между подвигом, и воровство подвига. И порой она тонка.

Допустим ваша попадушка пошла в поход с Торином. Если прибыв туда, где они встретятся с троллями, попаданка их предупредит, и убедит встретить их готовыми, то это подвиг. А если все попались, и она заговаривает зубы троллям ВМЕСТО Бильбо ( или если это она ему так посоветовала), то это воровство.

Плохо если она потащит Кольцо по сюжету вместо Фродо. Но если она организует поход куда раньше, когда враг слаб - это подвиг.
кукурузник
Самое пиздецовое воровство - это езда на бочках.
Desmоnd
Насколько я помню, основная масса попадушек в бочках не ездит, их эльфы после ЗВПП отпускают, с грузом платьев, побрякушек и прочего.
кукурузник
Я про героическое освобождение гномов из темницы. Которые без проблем были бы освобождены Бильбо.
Траккавет
Ну персонаж ВК. "Гнилоуст" который. Советник Теодена
Desmоnd
А, ну тут ты конечно прав.

Меня дико прет с авторского экшена и построения боев. Вот идет подготовка к битве за ХП, все готовятся, прибывают кинонные эльфы, плюс подмога от Трандуила. И все равно все на грани. Невольно согласишься с коллегой Nilladell , что лесные эльфы похоже не вояки, как и их король не король.

Потом непонятно с чего проеб инициативы, и только читовый посох системы Град выносит орков ( еще и с системой "свой-чужой", про обгорелых роханцев не слыхать), оставив Эомеру остатки добивать. Как оно напоминает космобой из сынятины, ммм....

Когда критическое положение образуется ВДРУГ и резко.
Fink-nottle
Кстати про штампы. Их тоже можно обыграть с толком. Например ЗВПП можно обратить в годное, если попаданка будет в отдельной комнатке не на кроватке валяться,вкусности поедать, и на балу отплясывать, а судорожно соображать, как эльфов задобрить. Или как в "Кавказской пленнице", пусть угощения выкидывает, назло тюремщикам.
кукурузник
Ну собственно, такова и задумка - обыграть привычные штампы по-новому. В духе: обычно все подряд пускают слюни на попаданку? Ок, но теперь не в эротическом, а в гастрономическом смысле - просто она жирненькая)) Галадриэль обычно приходит и раздает ништяки? Ок, так пусть она придет и заберет себе чужих ништяков, прост потому что может и т.д.))
Fink-nottle
Только я хочу предупредить - писать лучше начинать с творческим замыслом, а не просто ради деконструкции штампов. А то я свой упорос на фик Зюзи писал, и пришлось судорожно продумывать сюжет, его сперва не было. Было непросто и неприятно.
кукурузник
Замысел-то есть, и давно) пишется только медленно.
Fink-nottle
Тогда я спокоен.

Все же удивительно, насколько порой бывают тщеславными авторы, что последние мозги вышибает. Ну ладно в свое время попадух лайкали за что попало, не обращая внимания на язык, на стиль, на смысл. Но неужели люди верят, что такую же лабуду можно впарить через пару лет? Это меня нехорошо так удивило.
Добрые леди и сэры, а не хотите ли разбор фика, который явный плагиат?
Явнее плагиата, чем мне на фесте выпал, мне уже едва ли попадется, так что нас, как говорится, не удивить. А в целом, если будете еще и сравнительную характеристику проводить, так почему и нет? (а потом скажут, что это был не плагиат, а ремейк. Ну или "не ремейк" как "Воин" Бондарчука).
Траккавет
Нет, по Звездным Войнам
кукурузник
А как это вообще? Фик, копирующий канон, но рассказанный своими, корявыми словами? Фик, копирующий другой фик?
Fink-nottle
Увидите * и загадочно улыбнулся*
Fink-nottle
Вдогонку про штампы- упаси нас сатана от ожепаночек и прочих дам, которые будут гнуть линию,что Трор виноват в нападении Смога, слишком хорошо жил.
кукурузник
Угу, так и запишем
*записывает*
"виноват... слишком хорошо жил". Готово!)))
Fink-nottle
И особенно "уместно" это будет сказано попаданкой, когда гномы уже залезли на гору, и ждут Аркенстона.
Зашла сегодня на фикбук, проверить, как там мое детище, глядь - а там Диа Тыщалайкоф Декс демонстрирует миру третью часть саги про медузу))

Упд
Кстати, если вас еще интересуют попадание в неудобные/ нестандартные тела, я тут наткнулась на совершенно изумительный миник https://ficbook.net/readfic/6981318
Попаданки в троллей, тех самых))
Fink-nottle
Куда же ещё о_О
Fink-nottle
Матка босха, неужто упросили какие-то деятели? :О
Сбацал новый обзор, на одну важную для меня тему.
Сделал новый обзор, на РиРи.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть