↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
кусь
2 октября 2018
Aa Aa
#пост_бухтежа_и_полыхания и вообще #фикбук и #вкусовщина

С горя откопала на фикбуке переводной макси по #ЗВ, читаю первые главы, вязну в нытье и долбанных повторах. Уууу ладно, у переводчика, может, день плохой был, лениво ему хоть толику времени уделить, чтобы над фразами думать - переводил конкретно так, как написано, если не дословно, то пофразово точно. Если автор написал, что герой три раза за абзац о больной ноге подумал и еще пару раз за следующий - то так пять раз одно и то же талдычить и будем. При чем всякий раз уточняя, как именно болела, какая нога и почему. Но ёксель-моксель! Эдак мозги сломаются уууу! Вот ненавижу-ненавижу-ненавижу точные переводы, и дело даже не в кривизне фраз. Ну не думают так по-русски, не мусолят одно и то же с бесконечными пояснениями-уточнениями. Ну не научная же работа это, а худлит, нафига так атмосферу-то гробить в угоду точности смыслов? Тьфу.

Вот, вроде, сюжет ничего так, хоть и не без ежиков с косяками в пастях, а картинка не складывается, ловишь себя на том, что вместо удовольствия от сюжетки и какого-то сопереживания героям, отслеживаешь стилистику и полыхаешь.

У меня все товарищи. Хотя... вообще оно там забавно с определенной стороны получается:

Есть у нас данность: планета под властью Импов, Альянс получает инфу от местного Сопротивления и бомбит оборонное предприятие - там гибнут гражданские и сами сопротивленцы. Сопротивление: "Импы - сволочи, долой тиранию! Но наших людей, конечно, жаль. Чой-та они погибли?" Имперцы сбивают пилота Альянса при попытке вовремя смыться, тот садится на планетке. Импы: "Ну чо, допрыгался, террорист!" Пилот: "Уууу моя ногааа, моя спинаааа, ааааа" Сопротивление проворачивает операцию по его спасению, тем самым показав Импам, что усе было не случайно, никаких совпадений, инфу Альянсу реально слили. Сопротивление: "Этот пилот как кость в заднице - давайте его пристрелим? Хотя, не, у нас же договор с Альяносм - давайте лучше притащим в город и спрячем там, где он спалит нас всех." Тащат в город. Пилот: "Уууу ногаааа, спинаааа... И вы чо, Импы?!" Сопротивленцы: "Ну, типо да... но мы хорошие Импы и зовемся Сопротивлением" Ну да, вот так и узнают герои-пилоты, что тащемта война ГРАЖДАНСКАЯ. Приперли в город. Сопротивление: "Как это он ранен и недееспособен пару месяцев будет?! Мы ж его приперли туда, откуда ни сейчас, ни через два месяца самостоятельно вывести не сможем! От сволочь - от него все проблемы, его же найдут и спалят всех нас - может, все таки пристрелим?" Пилот: "Ребята, я умираааааю... спина же, ногаааа... но чот тут скучно, поистерить что-ли? О, точно, расскажите мне побольше о себе, чтобы я вас запалил более качественно" Сопротивление: "Импы - сволочи! Ищут того, кто их завод взорвал! Да как так можно! Из-за них, сволочей, свернем пока все операции. Не, ну что за нелюди?!". Пилот: " Верните меня в Альяяяяяянс, я к сестричке хачуууу! Ну хоть дроида моего у Импов соприте, чо вы, как не родные? У него там, кстати, секретная инфа об Альянсе." Сопротивление: "Да ну, пофиг нам на дроида, может, мы тебя еще пристрелим и Импы позабудут, что мы инфу о заводе слили". Импы роют носами землю, но как-то без огонька, без задоринки, арестов и казней. Зато вычисляют агента Сопротивления. Агент:" Уууу сволочи! Да как так можно, да дайте мне адвоката! Да я тут право имею больше вашего!" Сопротивление: "Вот сволочи эти Импы! Они во всем кругом неправые!"

Итого, мораль: назвался Импом - будь сам себе сволочью. Логика? - не, не слышали.

Поползу дальше читать этот... немарлезонский балет.
2 октября 2018
32 комментариев из 58 (показать все)
Nym
кусь

Мечтать-то о чём угодно можно)
Мне просто любопытно глянуть на того мазохиста-переводчика, который бы взялся.

Если уж браться за перевод, отчего не взять сразу хороший текст?
Переводчику всё равно достанется полная чаша любви с языковыми особенностями, непереводимыми оборотами и попытками попасть в ритм, когда не лезет.
Nym
Так в том и дело, что текст мне нравится в сюжетном плане. По-идее... им бы хотябы гамму жесткую, но я на себя второй раз по той же дури одни и те же грабли не... взвалю.

А вот ситуация закрыта(по крайней мере теперь она продолжится с Вейдером):

- Люк, открой глаза, посмотри на меня.
Люк с трудом поднял опухшие веки, заморгал от яркого света. Покосился на размытую фигуру мужчины перед ним.
- Ты знаешь, где находишься?
- В не... неприятностях, - прошептал Люк, снова закрывая глаза.
Рован не удержался от улыбки. Даже будучи на грани, мальчишка сохранял мужество. - Ты знаешь, кто я?
- Дейд, - сказал Люк. Он устал, очень устал. Он чувствовал как снова возвращается тьма, ощущал ее ласковые объятия, зовущие за собой в пустоту. Он хотел пойти, хотел забыться.
- Да, Люк. Правильно. Я - Дейд. И ты знаешь, что мне можно доверять.
- Великолепно, - пробормотал Айн. - Гений!
Люк замотал головой. С волос упали капельки пота.
... Нет... нет...
Рован протянул руку и аккуратно убрал волосы с лица Люка.
- Ты можешь мне доверять. Помнишь, я помог тебе на болотах. Мои люди увели тебя из-под носа у имперцев. Мы отвезли в безопасное место. Я сделаю это снова, если ты сейчас мне поможешь. Хочешь? В безопасности, без боли?
... Без боли... Боли...
Это правда. Они помогли ему на болотах, оказали помощь. Помогли, а теперь Дейд сам просит о помощи. Но он не доверяет ему, нельзя этого делать. Дейд причиняет ему боль, оставил с дроидом.
- Люк, посмотри на меня, - твердо приказал Рован, надо вывести пилота из бреда. Когда их взгляды встретились, Рован продолжил.
- Это всего лишь игра. Ты знаешь кто я на самом деле. Ты знаешь во что я верю, и это не Империя. Помоги мне и боль прекратится.
... Люк, прыгай!
... Ведж, возвращайся домой.
Люк опустил веки и затих.
- Так Ведж*- это человек... Люк, помоги мне, - повторил Рован. - Расскажи о Ведже, и я освобожу от боли, - он кивнул дроиду и Люк задергался от разрядов, проходящих через тело.
Айн нервно сжал ноги от долгих криков повстанца.
- Рован? - спросил он через минуту.
- Люк? - следователь взял пилота за подбородок, нахмурился, пилот не отвечал.
Дроид наполнил новый шприц, но он отмахнулся. - Люк? Останься со мной. Люк. Давай, еще немного, - улыбнулся, когда пилот что-то пробормотал. - Расскажи о Ведже, и все.
Темнота обнимала, успокаивала, боль отступала, уходил обжигающий яркий свет. Голоса доносились размытым, отдаленным эхом. Люк хотелось верить этим холодным обещаниям, желая ухватиться за них, за единственный осколок надежды. - Не... могу... - простонал он, - больше.
- Люк, тогда помоги мне. Помоги Сети! Расскажи о Ведже! Кто он?
Рован убрал руку с подбородка, погладил по ушибленной щеке, вытирая большим пальцем слезы и кровь с лица.
- Все в порядке, все хорошо, - тихо, шепотом успокаивал он юношу. - Скоро все закончится. Расскажи о Ведже.
... Прыгай!
- Прыгай, - слова ощущались так странно, слетая с языка. Люк сглотнул кровь изо рта.
- Ведж - пилот?
- Да, - выдохнул Люк сквозь слезы. Спина болела, а ноги как будто резали на кусочки.
- Друг?
- Да...
- И он оставил тебя?
- Нет... сказал... ему... уходить.
- Люк, где он? Где Ведж?
Голос Дейда стал таким далеким. Губы двигались с трудом, мышцы совершенно не слушались.
"... База... Дом"
- Где дом?
Айн подошел ближе, чтобы не упустить ответ повстанца.
... Теплый воздух и солнечный свет. Желтый песок, золотые дюны и красные скалы...
- Тат... Татуин.
- Татуин? - переспросил Айн, с изрядной долей скептицизма.
- Он с этой планеты, - уверенно заявил Рован. Он пристально посмотрел на Люка, его озаботило состояние повстанца. - Люк, Ведж не на Татуине. Где он?
... Смеркалось. Вечерний ветер закручивал крошечные песчинки вокруг ног...
... Женщина в простой одежде, зовет его...
... "Люк?"
- Люк? - с тревогой в голосе позвал Рован, когда юноша обмяк на тросе. Глаза закатились и легкий, едва слышный выдох слетел с губ.
- Люк? - он начал нащупывать пульс на шее пилота и улыбнулся с облегчением, когда под пальцам слабо забилась жилка. - Он без сознания.
Айн посмотрел на дроида. - Привести в сознание! Он дал слабину, он почти сдал базу повстанцев.
- Нет, ему нужен отдых. Если снова нажать, это его убьет.
Айн отрицательно мотнул головой. - Дроид не предупредил, что есть угроза для жизни. Надо воспользоваться шансом!
Рован отошел от Люк и сердито развернулся к Айну. - Я - главный следователь. Это мой приказ.
- Тогда прикажите, - разочарованно закричал Айн.
Но Рован приказал охране. - Опустить.
- Что? - в недоумении прохрипел Айн. - Что вы делает?!
Рован задавал себе тотже вопрос. Что он делает? Его действия явно противоречили установленным правилам, такой приказ не в его характере, даже собственные люди удивились, хотя и промолчали. Он делает это из-за чувства жалости или сочувствия к мальчишке? Неужели, восхищение его мужеством и личная симпатия затуманили голову, также как и Тейну. Или что-то другое? Он улыбнулся Айну.
- Думаю, что Лорд Вейдер с превеликим удовольствием лично сломает его.
Айн изумился, губы растянулись в ехидной усмешке. - Рован, а вы настоящая сволочь, - восхищаясь заключил майор.
Показать полностью
Эх. Вот на что прикольные были "деньки в застенках", на что поведение героев продуманное... но стоило герою свалить - усе, логика опять свинтила от автора в дальние дали.

Люк после освобождения орет благим, но слабым матом: " У меня джедайская жопочуйка - кранты базе, даешь эвакуацию!" Альянс дружно: "Ты чо, больной? А, да.... точно - лечи свой ПТСР и не жужжи. О, тут к нам Дейд прикатил, давайте ему звание дадим, чтоб не хуже, чем в Имерии" Люк: "Аааааа... мы все умрем, я джедай, каким и папа был! Да, точно(!) я вас всех сдал, забыл сразу сказать - теперь валим с базы!" Флагман Вейдера выкатывает из гипера: "Сын, поздняк метаться, я сказал в камеру - значит в камеру!" Хан: "Хрен вам, имперские морды, всех спасу!" И спас - мужик сказал - мужик сделал. Мотма: "О, Дейд, да вы красавчик! Я тащусь от ваших методов. Кстати, Люк - сын Вейдера, но это большааааая тайна, вам по секрету и потому, что глаза ваши честные-честные скажу. Ко мне 20лет назад джедаи на огонек заглядывали - тоже те еще красавчики - один зелёный, второй с бородой, - так вот, сказали, если Вейдер сыночка сманит - пиздец всему, апокалипсис, тушите свет. Короче, пофиг на политику. Пф, да вообще политики нет, есть только великая Сила. Ну и вот вам задание: вы Люка пытали, да не выпытали - продолжайте в том же духе, а если чо не так... ну это, как сами хотели - пристрелите!" Дейд: "Рад стараться, моя госпожа сенатор! *цок каблуками*" Люк: "Ааааа спинааааа... опять допрос?!" Дейд: "Работа, друг, такая, но ты держись. Если чо - все таки пристрелим!"

Уууууу
Показать полностью
Пособие им там надо оформлять: "Пинок на ТСС - быстро, качественно, с гарантией. PS: Разгребание последствий дело рук самих последователей" лол
Nym
Ну а чего вы хотели? Люди, которые дружат с логикой, пишут логичный джен и не дружат с горячей графикой, как правило. Тут что-то одно(
Nym
Так это джен и он ни с какой стороны не горячий - он даже на мой вкус чутка занудный. При чем, нет бы это политота была или философия... нет, постоянное перечисление действий вроде "он почесал поясницу, надел штаны, сел и принялся шнуровать ботинки" и тп на фоне повторов, что почесывая поясницу он вспоминал, как конкретно его пытали, куда впивалась игла дроида и кто что говорил. Не то чтобы я против, но в такие моменты начинаешь сожалеть, что не страдаешь склерозом. Динамики тут маловато, скажем прямо. Логика... не то чтобы совсем ушла в астрал - нет, те события, которые автор любовно выписывал выглядят на диво логично - поведение героев прям радует, мотивы внятные, характеры неоднозначные, думать умеют... вроде. Но как только начинаются проходные моменты - всех будто корежит авторской волей. Вот надо, чтобы Люк страдал в альянсе - пофиг на то, что его командование будто в маразм впало - дело-то житейское... и тп ляпы и провисы.

А уж то, что конкретно я словила волну для почесания кинков... ну это приятное совпадение. Сам автор, кажется, смакует немного другие вещи.
Nym
кусь

Пытки - это дженовый аналог нцы, графика ради графики. Это я говорю как человек, который писал пытки.
Nym
А также способ убедить читателя что, например, бандюганы-маргиналы именно те, за кого себя выдают.
Nym
финикийский_торговец

А если во всех подробностях не описать, сомнения останутся? Мало ли, вдруг вон в том бандите затаился Кристиан Грей?
Nym
Могут, да.
Nym
финикийский_торговец

Мы сейчас устроим пьяный уличный мордобой, но сначала... составим контракт!
Nym
Хм. Ну не знаю... это как политоту назвать дженовым аналогом отношенек между государствами, например. Не, я примерно понимаю о чем вы, даже могу парочку таких сюжетов назвать, когда пытки ради пыток, но смачные - и между героями "искра" есть, пусть даже одноторонняя и не вполне здравая. Но тут слегка не тот ракурс. Собственно, автор показывает красоту характера героя, силу воли во вроде бы непреодолимой ситуации и то, как героя корежит. Но автору именно что приятно его... пожалеть (и по мне оно у него переборно - жалость эта). При этом он прописывает резонанс характеров со следователем, ага. И вот тут отличие от "дженового аналога нцы", потому что по закону жанра - должно быть остро, откровенно и вообще столкновение и конфликт. А у автора герои друг другом и чужим мировоззрением совсем не парятся - у каждого свой путь, заинтересованности в чужом нет - дознаватель всякого навидался, его не пронимает. А пленнику сугубо пофиг на то, что "в камере кто-то не прав!", ему бы выжить как-то или хотябы от боли уползти в дальние дали сознания. И вот эта ситуация меня по-хорошему радует, оно более жизненно, как по мне, чем нездоровое увлечение потемками чужой души только на основании вынужденного общения в формате "дознаватель-жертва". Оно-то мне и импонирует, и кинки чешет.
Показать полностью
Nym
кусь

Иногда и политоту умудряются...

Мне, по совести, сложно оценить - я не возьмусь читать весь макси-фик по фандому, который условно знаю, но совершенно не люблю.
А так формула простая - настолько подробные описания пыток действительно нужны были по сюжету? Если их убрать, некие дальнейшие или предыдущие действия будет сложнее понять?

По большей части, как и нца, графичные описания сюжету не требовались, но что-то почёсывали автору и читателям. Отсюда и аналогия с нцой, только и всего)
Nym
Хм... убрать пытки там низззя, потому что автор полноценно до политоты не добрался, скорее он пока (да, я надебсь еще на что-то)раскрывает убеждения героев на фоне реалий мира(авторского). Тут непосредственно пыток не много, куда больше подоплеки. Так что нет, убрать без потери сюжетообразующих ниточек не получится. Другое дело, что сократить повторяющиеся описания и сопутствующее нытье в воспоминаниях - можно и нужно.
Nym
Ох... ну и, наверное, я где-то не так выразилась. Там нет крови-кишок-расчлененки, нет смакующих описаний и тп. Но то, что героя пнули, перевернули, подвесили за наручники, накачали наркотой и били током по средствам дроида и иглы в позвоночник - будет указано. Как и вопросы, которые при этом задавали, как и глюки, которые героя посещали от недосыпа и наркоты в крови. И, как ни крути, не называть это пытками у меня не получается.
И не тащиться от ситуации тоже. Хех.
Не будем плодить бухтеж-посты, так что...
Да что ж мне так "везет" то?! С горя полезла в еще один переводной максик... и чо вы думаете? Там меня еще больший трындец поджидал. Ааааа! *бьется башкой о ноут*

Логику в сюжет не заложили на этот раз совсем, зато вот таких вот перлов отсыпали:

"Люк застонал во сне, ещё больше сворачиваясь в клубок и подойдя ближе к мальчику, Вейдер потянулся умственными пальцами - и снова был очарован сложностью ума сына, даже во сне."

А больше ничего умственного у Вейдера нет - ну а вдруг? И Люку к 20 с хреном годам ума, оказывается, отсыпали, что даже батька дивится неоднократно. *фейспалм* зачем? Ну зачем я это читаю?
кусь
Не читайте тогда. А ваша реакция - скорее на крайне тупой перевод попытки описать метальные техники.
Nym
кусь

Мм, не с первой попытки, но я поняла замысел автора.
Кстати, к уму зря цепляетесь. Вы говорите об эрудиции, знаниях и опыте, которых в двадцать с небольшим будет не так чтобы много.
Но есть ещё ум - как природный потенциал, как способность воспринимать и обрабатывать информацию, строить логические выкладки и делать верные выводы. Если этого изначально нет, то никакой возраст дела не поправит.

В вольном переводе с кривопереводческого, если я верно поняла замысел:

Люк стонал во сне, скрючившись так, будто пытался сжаться клубком или вовсе исчезнуть. Вейдер остановился у постели, проник в сонный разум, словно метафорической ладонью прошёлся по самой поверхности, зыбкой ряске спутанных мыслей, тронул кончиками образных пальцев — как струны арфы. Он отошёл прежде, чем разбудил бы Люка, на миг забылся и улыбнулся краешком губ. Ход мыслей, узор рассуждений и образов - разум сына восхищал и одновременно тревожил.
Nym
Аж зачиталась переводом. Вот так и мне было бы приятно, и переводчину, наверное, тоже. Эх.

финикийский_торговец
Я кактусогрыз по натуре - если начала читать и не дропнула сразу, то скорее всего зачту до победного последнего абзаца. Хех.
И нееееет, после предыдущего перевода, этот меня уже корявостью не то чтобы... удивляет. Но если в прошлом были именно что провисы логики местами, но при ее несомненном наличии в основной сюжетной составляющей, то в этом... логики в принципе не клали - вернее клали на нее сразу и коллективно. Герои действуют по велению левой пятки - все и скопом(пилоту недо-джедаю поручают командовать наземной операцией, хотя могли бы просто в группу включить - если уж так уж нужно... хотя, нафига козе баян? После успешной миссии Люк возвращается по велению левой пятки и вопреки приказу за бойцом, которого сам считает трупом, без шанса самому выбраться. Боец, что характерно, внезапно лежит на месте, где его и оставили - и это имперская ловушка, они видите ли, вместо того, чтобы защищать ценного пленника(которого группа освобождать и поперлась), вместо того, чтобы преследование организовать... ага, сидят в засаде возле трупака - не иначе в надежде на придурочность кого-то из группы. Люк попадается и его внезапно опознают командиром (как вообще?) и доооолго допрашивают с целью узнать... ага, даже не про базы Альянса, а про точку сбора, куда корабль после успешной миссии УЖЕ прыгнул пару дней как. И, главное, делает это губернатор, который хочет... денег. И для этого ему, видите-ли, нужна Мотма - чтобы ее продать третьей стороне *фейспалм*. А иначе его убьет... Ксизор, которому он должен. То есть, у губернатора есть средства гоняться за Мотмой хрен пойми где, есть средства отбивать у Альянса ЕЩЕ РАЗ (хз, как он в 1 раз ее захватил), есть средства даже скрыть эту котовасию от Империи о_О У губернатора, которогу убьют за долги. Вейдер, скрывающий ото всех факт родства с сыночком, но за каким-то фигом сказавший об этом тому-самому губернатору и... нет, не убивший его. Вейдер, таскающий сыночка(нет, не при смерти) до мадотсека на ручках. И вот такой маразм на протяжении всего фика происходит и подается за норму). Кроме того, еще доставляет, что одни и те же события применительно к разным персонажам почему-то выворачиваются по-разному (например, 20лет проведший на ТС Вейдер - няшка и живая душа, без пяти минут снова джедай, а для Люка (нет, не по мнению его самого, а по логике мира) малейшее касание ТС - губительно и в монстра превратит в кратчайшие сроки).
Показать полностью
Nym
кусь

Это не перевод, это вольная интерпретация по мотивам)
А зачем, спрашивается, своевольничать по переводному тексту, если можно свой писать? Перевод - это когда близко по тексту, с тем, чтобы передать, что и как автор сказал, а не что из этого понял и увидел переводчик.
Nym
Ну вот это именно тот момент, с которым я категорически не согласна. Передавать имеет смысл замысел - посыл, а не точные формулировки. Просто потому, что на разных языках по-разному думается. А свое... круто, если пишется, но бывает же (наверное, я то не переводчик), что чужое произведение на столько захватило, что хочется донести его людям на другую сторону глобуса? Вот потому и перевод.
Nym
кусь

Мы просто по-разному смотрим на переводы. Я не люблю читать вольности и руссифицированности.
Nym
Я люблю читать такой текст, по которому не понятно перевод он или нет. А как оно будет достигаться - не суть.
Lothraxi Онлайн
(Кто о чем)
Они там за три года родили двести страниц превода. Хренового перевода. Вдвоем.

Три года, Карл.

За это время можно было второе высшее получить и стать переводчиком.
Lothraxi
Эт вы о первом или втором фанфе, на которые я полыхала?)
Но да... зачем вообще такую работу делать - не понятно.
Lothraxi Онлайн
кусь
А их там много?! Ну... наверное, первый.
Lothraxi
Ага, там два разных переводных макси. Но за первый обидно, потому что в нем прописаны интересные ситуации и характеры, но провисает логика в проходных моментах. Во второй логику изначально не клали. Но со стилистикой капец у обоих. Хех
Lothraxi
Вы это... первый зачли?) нуууу вдруг. Пообсуждать там... ))
Lothraxi Онлайн
кусь
Неее. Я так, первую главу и шапку.

Я пока вообще только один фик по ЗВ прочла. ))
Lothraxi
Какой?
Да, оно не вкусное для не кактусогрыза))
Lothraxi Онлайн
кусь
Free from Force. Таймтревел, тут где-то наткнулась.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть