![]() Один из самых беспомощных аргументов за верибельность снейджера на моей памяти, который нет-нет да и всплывает, это "Они же похожи!" Далее обычно следует разъяснение: Гермиона-де самая умная из молодежи, Снейп - из старшего поколения, они только друг друга и могут понять-оценить-найти общий язык и т.п. И вообще вся поттериана - противостояние Снейпа и Грейнджер (с))
Я представляю как на этом аргументе убиваются фэйспалмом учителя, которым доводилось учить таких "самых умных". Чтобы сказать будто эти персы похожи в интеллектуальном плане, нужен какой-то совершенно непробиваемый хэдканон, чтобы очевидное ни со страниц, ни с экрана в сознание не просачивалось. Эти двое, на мой глаз, демонстрируют диаметрально противоположные подходы к знанию и к реальности вообще: исследователя, естествоиспытателя и формалиста. Не даром ей так не нравятся советы из учебника Принца-полукровки и подозрительна его личность. Причем нельзя сказать, что автор что-то такое и хотел сказать, но не пришлось к слову: в каноне достаточно персов, демонстрирующих типичный склад личности ученого и исследователя кроме Снейпа: это Ксено Лавгуд, Альбус Дамблдор, Артур Уизли. Типичным историком на пенсии, судя по всему, была Батильда Бэгшот. Отличие между отличницей-заучкой и ученым-исследователем проходит четко по фразе, которую с вариациями время от времени произносит Гермиона: "Я прочла все книги об этом и теперь все об этом знаю!" Любой, кто хоть вполглаза, по служебной необходимости погрузится в научное исследование, хоть естественнонаучное, хоть нет, довольно быстро понимает, что знает чуть больше чем нихрена в лучшем случае (и не только он, но и авторы того множества книг). Scio me nihil scire, я знаю, что ничего не знаю - это про них. Для нормального человека, на мой взгляд, более-менее свойственно справляться с учебной нагрузкой не только чтобы получить красивые цифры в диплом, но и для того, чтобы "выучиться", вырасти, перейти этот рубеж и пойти дальше. И возможно, многое забыть сразу, да и чорт с ним. Юный исследователь погружается в море знаний и проводит дни с книгой не ради экзаменов, а потому что вынырнуть невозможно. Взрослый оказавшись заново в ситуации ученика (осваивая новый навык, общаясь с преподом и т.п.) часто чувствует себя не на месте, ощущает дискомфорт, а то и обиду: он же уже выучился! Какого дракла опять это все? Для ученого-исследователя это абсолютно нормальное состояние: задавать дурацкие вопросы, действовать против правил, пробовать новые подходы, неважно насколько велика вероятность ошибки и как все это выглядит со стороны. Конечно, ученый - это не только исследовательский зуд, но и крепкая методология, перспективная гипотеза, критический подход и т.п. Тем не менее. По опыту, бывшие заучки - превосходные администраторы, практики, методисты. Исследователи - как фишка ляжет, многое зависит от сопутствующих обстоятельств и везения. И те и другие вместе встречаются в числе сотрудников всевозможных учреждений и как правило друг друга не выносят до идиосинкразии х_х И это не та "искра", от которой разгорается пожар страсти, это отношения в духе гербицид & борщевик Сосновского. Если хоть на минутку задуматься что за люди составляют этот пейринг, становится очевидно, что в ментальном плане у Снейпа больше общего даже с упертым и безбашенным Поттером, чем с "центральным мозгом" "золотого трио". Зато снейджер в нашей гетеронормативной вселенной возможен в типично патриархальном варианте, когда муж с женой видят друг друга в спальне, по выходным и за завтраком)) #хэдканон #ГП #психология #размышлизмы #всем_пох 7 октября 2018
24 |
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
Зоя Воробьева
снун я тут видела больше, чем снейподжинов а снервы вообще какой то редкий зверь - буквально пару штук встречала за все время Lasse Maja ну знаете.. вопрос философский это зависит от понимания того, что есть семья и пара и необходимости в этом кесарю - кесарево, слесарю - слесарево для меня нормально, когда мужчина, вернувшись со своей трудной работы, релаксирует в тырнете, в то время как я сижу на фф ме или дротю в арчу а кому то бы показалось, что мы только за столом и в койке встречаемся, а жить надо непременно рука в руке, щека к щеке, и чтобы одно дыхание на двоих форева |
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
Зоя Воробьева
чо уж в личку то? общеснасть хочет увидеть петиус оО |
![]() |
|
7th bird of Simurg
снерва: https://fanfics.me/collection24187 не благодари))) ну и что, что не хотела! их даже больше чем снун! 2 |
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
![]() |
|
7th bird of Simurg, об том и речь, не стыкуется это все ни с одним, ни с другим персом в составе снейджера без ООС и AU.
|
![]() |
|
Lasse Maja
я из поста не поняла, вы-таки фанат пейринга или нет? :))) |
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
Lasse Maja
не вижу в Гермионке тяги к семье а-ля Молли Уизли хотя в Снейпе не вижу тяги к хоть какому человеку вообще, есличесн но при этом вполне верю в твердохарактерность Гермионки) 1 |
![]() |
|
Зоя Воробьева
7th bird of Simurg Тут кину. Оно на инглише. https://m.fanfiction.net/s/4923158/1/3-Slytherin-Marauders Мирный такой фичок, незамутненный, штампы в достатке... Но вроде читается и не бесит. Автор не ленится побочных персов объяснять, приятно. 1 |
![]() |
|
Зоя Воробьева, да это аццки типично для моих постов, я знаю х_х)) Нет, я не фанат пейринга. Собственно, я с удовольствием почитаю текст с любым пейрингом - лишь бы написано хорошо. Но вот именно снейджеры подряд попадаются убийственно тупые х_х
1 |
![]() |
|
Lothraxi
Тонкс и Снейп моЙ отп)) вот у них есть похожие чертв, причем. Его черное тоже самое, что ее вырвиглазная радуга. Суть одна - это защита от мира, только цвет брони разный. Оба эмоциональны, у обоих беда с патронусами и обоих тянет на запрещенку)) не даром ж, тонкс Авоор. Да и ее любовь к люпину. Я так и вижу, как она тоже самое говорит про Пожирателя)) мне плевать, я все равно люблю))) увы, она тоже его ученица, но разница в возрасте не так велика. Собственно, для себя я с ними первый фик свой и написала люблю его нежно, надеясь подправить то, что тогда не смогла в силу неопытности. |
![]() |
|
Jlenni
У вас коллекции соответствующей нет? |
![]() |
|
Зоя Воробьева
Нет)) я очень мало на самом деле читаю фиков. А дочитываю до конца единицы. Все не то в какой-то момент. Стыдно сказать, но я свои перечитывать люблю))))) и потому что считаю, что так и остальные птшут для себя, свли отп. |
![]() |
|
Jlenni
Я ток разок написала и то очень давно) |
![]() |
|
Jlenni
Ну, у всех разные фломастеры. Я фики люблю в основном за то, что там в шапке записано, хеппи энд или нет. А уж вканонность - это так... вторично. Или третично, или даже дальше. Главное, чтобы у всех случилось долго и счастливо, а то я расстроюсь. )) |
![]() |
|
Кстати, патриархальный снайджер это же чернокнижница. И это тоже ужасно, как явление. Хотя написано хорошо. Но боже, за что ж с Геримоной...
1 |
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
задумлась про любимый пейринг
из последнего сильного сневилл я его потеряла, мне его нашли, но я снова потеряла) там очень милый Невилл прост) |
![]() |
|
Lothraxi
Да, кстати. Не понимаю вообще желания написать фик с плохим концом. Гп и так кончилось трагичней некуда. Так что уж нет. Пусть Снейп уползет, а Барти будет блажен в Азкабане)) |
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
Jlenni
Вот тут уже вспомнилось Ползком от Грейнджер 2 |
![]() |
|
7th bird of Simurg
ахахахах а ползком от Грейнджер запросто, да)))) собственно единственный дивный снайджер, что я читала был где Снейп спал с Вектор, а влюбленная Гермиона к ним прокралась и охренела. И там вполне вканонная Гермиона кстати) 1 |
![]() |
|
Ольга Эдельберта
а канонный пейринг - это как? Больная любовь к девушке, которая его еле терпела?) 2 |
![]() |
|
Ольга Эдельберта
А она и не знает, ее никто не отменяет. Обычно говорят о том, что это просто разные любови, понимаете? Кмк, требовать пожизненной верности покойнику, которому ты был не нужен к тому же, просто негуманно. А уж считать "измену памяти" понижением стандарта... Пф. Хотя я просто слишком биолог для этого всего, наверное. |
![]() |
|
Чет не припоминаю какнонного пейринга с ним)
2 |
![]() |
|
Jlenni
Канонный - это любовь к Лили Эванс. Потому, что так написано в каноне. А хедканон может быть разным. "Л - значит Лили" - восхитительная вещь, и там не едва терпела. |
![]() |
|
Lothraxi
Ну не похоже на Снейпа совращать учениц для биологии. Слишком честен. В бордель, возможно, ходил. 1 |
![]() |
|
Ольга Эдельберта
вот я как зоя)) не припоминая канонного пейринга со снейпом. Пары-то не было. А весь сомнительный сневанс основывается только на "Сев". Ну мало ли кто как домашних зверьков зовет, чтож теперь всех пейриговать) 1 |
![]() |
|
Ольга Эдельберта
"Ну не похоже на Снейпа совращать учениц для биологии. Слишком честен. В бордель, возможно, ходил." вот тоже штамп. отправить Снейпа в бардель. Боже, да зачем?!) |
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
![]() |
|
Ольга Эдельберта
Сразу видно, что вы не биолух. )) Я не про процесс, а про результат. Да и вообще, человек - животное социальное, одному ему уныло. |
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
Lothraxi
я так думаю, у Севушки не было возможности заскучать в качестве преподавателя, а потом и шпиона на две ставки 1 |
![]() |
|
Lothraxi
Ну, социальные связи - это же не обязательно секс. Бывает дружба, взаимопонимание и т.д. 1 |
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
общество анонимных алкогол.. мизантропов, опять же
1 |
![]() |
|
7th bird of Simurg
А заунывать? ) Это ж разные вещи. Тут вообще в каноне плохо раскрыто, какие в него бвли взаимоотношения с коллегами при живом Дамблдоре. А вот то, что после смерти Дамби началось всеплохо, факт. |
![]() |
|
7th bird of Simurg
"сбрасывать давление в баках ну, эт если он здоров" не безрукий, сам справится))) нахрен шлюхи) Ольга Эдельберта Ну, социальные связи - это же не обязательно секс. Бывает дружба, взаимопонимание и т.д. Это в борделе-то?) 2 |
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
Lothraxi
Унывал он успешно с момента гибели Лили и моральной ловушки Дамблдора. У вас когда нибудь были навязчивые состояния? |
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
Jlenni
От дрочки живым человеком совсем иные ощущения. Сублимация спасает, но ненадолго. МБ есть зелья для асексуальности, но я хз - человек тонкая машинка, как ни крути. |
![]() |
|
7th bird of Simurg
Ну вот, я ж и говорю - уныло! Про скуку речи не шло. Кажется, нет. А что это? А то вдруг да... (Погуглила) Неее, точно нет. |
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
![]() |
|
7th bird of Simurg
Дык! Не должен человек жить один - в смысле, без близких. Он портится от этого. 1 |
![]() |
|
7th bird of Simurg
конечно уныло. Но в каноне Снейп по-моему один раз в хорошем настроение был) Когда думал, что ему орден за Блека дадут))) И потом, я конечно, не знаю, но глядя и слушая про/на программистов, с которыми муж работает.... В общем, есть тип людей (вот реально мизантропы и социопаты) кто ни за что сами не пойдут на контакт) Какой еще бордель, это же общаться надо, на тебя же все посмотрят на зачем ты туда пришел, посмеются еще, да и вообще... это ВЫХОДИТЬ из подземелья надо). Словом, эти люди годами живут без отношений. И нормально им. 3 |
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
Вооот! Товарищ сформулировал, а я украла
...Но ничуть не меньше меня всегда занимала одна черта, во многом сформировавшая Снейпа как персонажа - вот это его каноническое "Always". В теории оно звучит очень красиво и романтично, но, если вдуматься, немного пугает. Человек двадцать лет таскает с собой старую любовь и старые обиды? О-о-кей, что-то здесь нечисто. Что за чувства за всем этим стоят на самом деле? |
![]() |
|
7th bird of Simurg
не спешите преувеличивать и находить нечистое там, где этого может быть и нет. допустим, я тоже не оч верю в вечную любовную любовь, но так ли уж невероятно что человек искренне мог любить память о ком-то? дорога лили ему была, виноват он был перед ней, что такого-то оО и оглянитесь вокруг: на свете полным полно людей наступившивших однажды на собачье дерьмо и полжизни ноющие над своими комплексами. а снейп не ныл хотя бы. 3 |
![]() |
|
7th bird of Simurg
Ладно, допустим, что никакой вечной любви. Но тогда почему Гермиона? Что, за десять с лишним лет преподавательской деятельности симпатичной девочки не нашлось? Это Гарри с Гермионой в поезде познакомился, импринтинг, а у препода таких гермион каждый год - полные классы. 1 |
![]() |
|
Вот и я не верю в его любовь к малолетке.
2 |
![]() |
|
7th bird of Simurg
очень, очень верный вопрос: Человек двадцать лет таскает с собой старую любовь и старые обиды? О-о-кей, что-то здесь нечисто. Что за чувства за всем этим стоят на самом деле? я ставлю эпитет "больная" любовь. Впрочем, Снейп - это вообще история травм и комплексов, а не отношенек с ученицами) В фиках любят из него Дарси делать, а ведь это совсем другая тема. 1 |
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
valviolin
Ольга Эдельберта пгастити, а почему сразу "нет любви" или "нечистое"? нездоровое - да, потому что здоровый человек после любой травмы стремится исцелиться, и психические здесь отнюдь не исключение а если что-то болит на протяжении 15 лет - это нехорошо, как бы можно за 20 лет отпустить школьные подколки и издевательства? можно ли принять себя, какой есть? Jlenni травм и комплексов - да странно, почему это не замечают 1 |
![]() |
|
7th bird of Simurg
не все умеют принимать, прощать, отпускать. |
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
valviolin
равно как и не существует абсолютно здоровых людей, да) 2 |
![]() |
|
valviolin
снейп не ныл. Он методично на учениках отыгрывался и его отношения с Гарри - это прям песня неадеквата) потому что у него как раз травма не зажившая. Под крылом у Альбуса он законсервировал в себе все это. 1 |
![]() |
|
Jlenni да отыгрывался, зато не канючил про судьбинушку горькую.
|
![]() |
|
valviolin
так некому))) и потому мужики в принципе меньше ноют. Ныть - это бабское. и тут вопрос спорный, что лучше, если б он ныл, скажем, флитвику и не третировал Невилла и Гарри или вот так как в каноне) И кстати, если б ныл, возможно и до психотерапевта дошел бы)) но его бы все уже не хотели тогда, конечно)) ходить к специалисту не сексуально)) |
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
Jlenni
ну так да, здоровые, гармоничные и со всех сторон полноценные люди неинтересны, потому что что про него скажешь то? ну, он счастлив и непоколебимо позитивен... и... все) а вот внутренний конфликт, развертсая рана в груди - эт другое, это интересненько) |
![]() |
|
7th bird of Simurg
в реале именно такие люди и интересны, здоровые и гармоничные) А вот искать себе приключения на пятую точку с человеком, который ипет твой мозг, а не то, что положено по природе - это мазохизм) |
![]() |
|
А не просто ли он мудаком был, поэтому и гнобил учеников?
|
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
Зоя Воробьева
одно другого не отменяет) Jlenni так то в реале) люди с большим удовольствием катаются на американских горках и смотрят фильмы-катастрофы, ничего такого не желая в реальной частной жизни) |
![]() |
|
Зоя Воробьева
не без этого, я думаю))))) |
![]() |
|
7th bird of Simurg
ну вы сказали, что такое не интересно. К слову, несмотря на анамнез чулана, Гарри тот самый здоровый, яркий, жизнерадостный человек и что, он не интересен??? Так не интересен, что я раз семь перечитывала ГП от строчки до строчки, без эпилога))) |
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
Jlenni
у гарри, как по мне, свое он как персонаж меня не очень интересовал, поэтому я не вдавалась, но рупь за сто, что и у него есть, где разгуляться психотерапевту) что нам как бы отчасти показывает проклятое дитя - если вы в него верите я лично не считаю это каноном, но раз уж есть... |
![]() |
|
7th bird of Simurg
нет, у меня проклятое дитя идет туда же, куда и эпилог, на котором сову просто разорвало от глобуса)) |
![]() |
|
Jlenni, есть один очень смешной фик с этим пейрингом в контексте)) Вода в стакане
|
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
Lasse Maja
Все это и многое другое, собственно, неоднократно реализовано в ру-фандоме (и не только) ХДДД |
![]() |
|
Lasse Maja , мне кажется, с личной жизнью там ничего нормального всё-таки быть не может, слишком он фиксирован на прошлом и на потерянной Лили.
1 |
![]() |
|
Lados, да ладно)) Я тоже хожу на могилку к первой любви, храню памятные вещи и т.д., но живу-то сегодня, каждый день. И это реально большая разница, с кем сходить в кино/в ресторан, и серьезная первая любовь.
2 |
![]() |
|
Lasse Maja , но я сомневаюсь, что вы готовы ради неё убивать, умирать, делать вообще что угодно и одного её имени достаточно, чтобы вами управлять, верно?
|
![]() |
|
Lados, эх... меня вообще сложно замотивировать:Х Какой там управлять... х_х))
1 |
![]() |
|
Lasse Maja , просто у него это реально не столько первая любовь, сколько мания какая-то уже.
|
![]() |
|
Ольга Эдельберта
Канонно она любит ровесников-спортсменов. Не обязательно красивых и умных, но таких... со склонностью к физухе. И тут канонный Снейп пролетает, так что люди в фанфиках, чтобы этот косяк выправить, неизбежно кого-то из них переделывают. 2 |
![]() |
|
Ольга Эдельберта
Ну как! Совесть замучила. Она ж ему руки не подала в хижине, а он уполз, ей стыдно стало. Пошла извиняться и увидела, как Снейп на заднем дворе своего дома на турнике висит, бицепсами играет)))) Я писала стебный снайджер и оценила безумие этой задачи, но хотела обосновать интерес гермионы. Так пришлось мало того, что организовать ей индивидуальные занятия, так еще и заставить Снейпа осознанно вести себя с ней МИЛО, стараться ей ПОНРАВИТСЯ как учитель, конечно, а не как обычно, чтобы она заметила разницу и решила, что професссор уделяет ей особое внимание). И то это все безумие) |
![]() |
|
Lothraxi
я начинала читать "дивный фик", там она к Снейпу работать нанялась и подглядывала за ним обнаженным. И ей нравилось! Автор фика видел красивую мужскую задницу)))) увы, что было дальше не знаю! |
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
Jlenni
В красивую снейпову задницу я ещё верю - мало ли чо у него там в штанах, в каноне вопрос не раскрыт. А вот в Снейпа на.. кхм.. турнике..простите, нет. 2 |
![]() |
|
7th bird of Simurg
это шутка была, хотя отправлять героев качаться - это очень избитый мотив) |
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
Jlenni
скажу вам как отбитый мморпгшник, для меня словосочетание "герой качается" имеет совершенно определенный и безальтернативный смысл)) 2 |
![]() |
|
Lados, так и есть. Ну так на то у мужчин психика и работает и ломается немного не так, как у женщин.
|
![]() |
|
Jlenni, можно еще заюзать фирменный прием Silwery Wind: перенести маленькую Гермиону в прошлое, когда Снейп еще тоже совсем зеленый, и чтоб она из него человека сделала под себя)))
Серьезно, единственный вменяемый аргумент, на мой глаз, должен выглядеть как-то так: я похожа на Гермиону Грейнджер, ассоциирую себя с ней и хочу спать со Снейпом, мне заходит! Ну или (что, правда, выглядело бы более странно) я похож на Снейпа, ассоциирую себя с этим персом и хочу спать с Гермионой:Х Ну мало ли, может для души кому не хватает. 2 |
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
Lasse Maja
интересно, много ли последних? |
![]() |
|
7th bird of Simurg, понятия не имею)) Но верю что всякое бывает - люди все разные, статистически вероятно...
|
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
Lasse Maja
строго говоря, да, но... |
![]() |
|
7th bird of Simurg
Девочки обычно ассоциируют себя с девочками, а их в фандоме большинство. (И я даже насчет слэша не уверена, что там себя кто-то со Снейпом ассоциирует.) |
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
Lothraxi
ну то ладно, а в слэше почему? он не всегда в слэше мерзкий (тут мне опять припомнилось У него ее глаза ХДДД) |
![]() |
|
Пытаюсь представить себе фикрайтера-девочку, которая ассоциирует себя со Снейпом и хочет спать с Гермионой х_х)) Фигово получается...
1 |
![]() |
|
7th bird of Simurg
Дык не знаю, потому что не читала толком. Может, там такие прямо душевные повы дают, что сразу понятно - хочется человеку быть Снейпом и тискать Поттеров. Lasse Maja Это, как его... Трансгендер? |
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
1 |
![]() |
|
![]() |
|
7th bird of Simurg
Душевные метания Гарьки канон подал, так что это тупо проще всего. Самый очевидный персонаж, все "всё про него знают, потому что читали". (с) |
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
Lasse Maja
но вы знаете, тут прям хоть анонимный опрос устраивай интересно же! вообще, если снейпушка в слэше - боттом, то палюбому можно, ящетаю Lothraxi но он же все равно мальчик мужик |
![]() |
|
7th bird of Simurg
А по поведению не скажешь... по крайней мере, в том, что мне попалось. Lasse Maja Слова-то какие страшные. ( |
![]() |
|
7th bird of Simurg, вот не знаааю... Северус Снейп в каноне такой тип, что хоть топ, хоть боттом... Тут лишний раз подумать стоит ли в ту сторону смотреть, не то что)) Если ты конечно не адреналиновый наркоман как некоторые безбашенные канонные персы.
|
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
Lasse Maja
>>гендер-квир! вспомнилось никарагуовское "-мама, я гитлер-югенд! -сына, может, гендер-флюид? -НАЙН!" 2 |
![]() |
|
:))))))))
|