7th bird of Simurg
Нет, стоп. Давайте синее с горячим не мешать.
1. он, к примеру, кинул ее на деньги
То есть она сама, сознательно, доверила человеку распоряжаться своими деньгами. Кто ей доктор?
2. проиграл на форексе ее квартиру
Вообще пиздец клинический. То есть она передала ему право собственности на свое имущество, и стало оно его имуществом. Какие претензии.
3. заставил сделать аборт
Как можно совершеннолетнего дееспособного человека заставить сделать аборт?
4. объясните, что это за нахер!

Altra Realta
ХДДД
ну, в общем, девушка, не далея себя, содержала их обоих, пока он пер баб в ее хате и на ее кровати)
а он ничего не делал)
я тут на самом деле много чо написала, но подробности узнаваемые и.. нафиг-нафиг
я испытала глубокое моральное удовлетворение, когда уже его прокинула на хату девушка с низкой социальной ответственностью

про прочим пунктам - люди то разные
не все такие взрослые, умные и бодрые, как Альтра, есть и внушаемые, и слабые, и доверчивые и много разно душевно покалеченных людей
даж странно, что я вам это говорю

тут эта фишка - с тобой происходит только то, что ты сам притянул/разрешил с собой делать и т.п.
я не согласна

7th bird of Simurg
Кто ей доктор? Она делала это сама и добровольно.

7th bird of Simurg
Не надо путать, я ещё раз говорю.
Исключительно волеизъявление.

Altra Realta
ну так да, безусловно
собственно, в таком разе можно всех мошенников и воров, а то и убийц с насильниками выпускать
потому что их жертвы, тащемта, тоже сами приближали свое несчастье
плохо закрыли дверь
открыли ее кому попало
сами сболтнули о крупной сделке
пришли туда, куда не надо.. и т.п.
если мысль довести до логического конца)

7th bird of Simurg
Ну, вы сейчас пытаетесь в демагогию, забыв о том, что я всё-таки человек с юридическим образованием. В отличие от вас я прекрасно вижу разницу в примерах.

>>тут эта фишка - с тобой происходит только то, что ты сам притянул/разрешил с собой делать и т.п.

Как человек без юридического и с сомнительной логикой - это вас в мистику вообще потянуло - то есть совсем не о том.

Да, в мире происходят ужасные вещи. Землетрясения, наводнения и нападения преступников.

Ужасные вещи сами по себе, а решения о своей жизни. с кем жить и работать - это что-то уже из другой оперы. Какая-то логическая ошибка смешивать и доводить до абсурда.

Макса
Просто ну. Так просто свалить на другого.
Я ему подарила машину - он её разбил (катает на ней баб). Ау! Машина теперь его собственность! Может и продать, может и пропить.

Altra Realta
фигня в том, что не все люди способны разглядеть судака, не все люди способны противостоять давлению, не все могут решиться на кардинальное изменение жизни и т.п.
не все волевые, разумные и самостоятельные
безусловно, они тоже сами виноваты в своих бедах
но этот взгляд, как по мне, несколько людоедский

Макса
неа, не потянуло
это пример неправильной аргументации, мне тоже приходилось слышать
решения о своей жизни - ну такое... я ужасно рада, что у нас на фф.ме исключительно здравомыслящие, твердохарактерные и на раз секущие с прикладной психологии дамы
нет, серьезно
но анмасс люди ппц какие разные

7th bird of Simurg
В примере с квартирой и абортом где давление?
Кардинальное изменение - налог на недвижимость не платить? Или что?
А если она идёт аборт делать, потому что ей так сказали - так и правильно, нехуй ей детей, рано. Сама не выросла ещё.

Altra Realta
у нас очень разные взгляды на свободу воли и прочее)
кмк, это условность
человек ограничен во-первых своей нервной и эндокринной системами. во-вторых, воспитанием, в-третьих, окружением и т.п.
там, где другой видит возможность, он увидит закрытую дверь, без вариантов
упрекать его в этом - ну да, можно сказать, что он - придурок
с тем же успехом можно плевать в спину инвалиду

7th bird of Simurg
Опять вы мешаете все в кучу.

Altra Realta
таки вы считаете, что условный бывший не виноват в совершенных им поступках?
возвращаясь к теме)

7th bird of Simurg
В каких?
Что гуляет? А с чего ему меняться? Если и раньше гулял?
Распорядился подаренным имуществом? Ну такое. Это, знаете, как прабабкину хрустальную люстру беречь.
Кто сказал, что человек изменится, и зачем жертвовать собой?

Altra Realta
вопрос, понятное дело, риторический)
я ж говорю, разные взгляды, вот это вот всё
так и у упомянутых дам - они видели все иначе, чем вы, почему, собственно, и попали в затруднительные ситуации
но как бы я, в свои тридцать много чего повидавших лет, и произвольная девчуля лет семнадцати - два разных человека
и ждать от абсолютно всех, что они могут логически мыслить, быть хладнокровными и юридически подкованными. как по мне странновато)
не вина, а беда, что человек не может слету распознать лжеца, мудака и злодея
кому-то не хватает жизненного опыта, кому-то - силы воли, и так далее

В данном контексте ненависть обычно носит компенсаторный характер с оттенком инфантильности (всегда перекладывается ответственность с себя на партнёра). Чаще всего компенсаторика включается по статьям:
- потеряно время (отданы лучшие годы жизни!)
- потеряна сила (столько сделано для него!)
- потеряна энергия (мы могли бы быть так счастливы!)
При любом раскладе - ненависть базируется на обмане ожиданий. Человек вложил что-то в отношения, ожидал чего-то взамен, не получил, обвиняет вторую сторону в мошенничестве. Т.е. ненависть возникает только при потребительском подходе к отношениям. Ненависть к бывшему - стопроцентный признак того, что любви и не было.
У зрелой личности, которая сама несёт ответственность за свою жизнь и способна к любви, возникать может горечь, сожаление, светлая грусть.

Annes
Вы меня пугаете (( И "стопроцентностью", и четким перечнем того, что может чувствовать зрелая личность, и суровой убежденностью, что те, кто под шаблон не попал - и личности незрелые, и любить не умеют.

Венцеслава Каранешева
но ведь оговорено - в контексте!

>>не все волевые, разумные и самостоятельные
безусловно, они тоже сами виноваты в своих бедах

Безусловно, они сами принимали решения, которые привели их к этому моменту жизни. (Плохому или хорошему - но наша жизнь, результат наших же решений. Передергивать и смешивать с форс мажором не надо.)

Есть и обратный вывод - это из-за тебя я пью, бью, гуляю, обманываю на деньги. Это ты меня до этого довела.
Еще вариант: это из-за вас я не смогла развестись с вашим отцом -алкоголиком и бабником. Построить карьеру, заработать на большой дом с машиной и уехать на Карибы.

Хотите так?


Из той же песни слова: скажи свекрови "спасибо", ну или наоборот, что она такого сына вырастила - как будто в лотерею муж достался, а не Ты Сама его с таким комплектом выбрала.