Коллекции загружаются
#конкурсы #писательское
Увидела в одном обсуждении комментарий Lira Sirin: И сейчас я отлично понимаю, какой текст надо нести, чтобы попасть в тройку первых. И на текущий конкурс я осознанно несла то, что хотелось написать просто для себя. Потому что выигрышный текст обладает определнными характеристиками, и невсегда хочется/можется это писать. И тут же захотелось, как автору ни разу не приблизившемуся к конкурсному Олимпу, бежать следом и вопрошать: Что? Что делать? Как писать? К сожалению, обсуждение уже было удалено, так что выношу вопрос сюда: Как вы думаете, обладают ли тексты, побеждающие на конкурсах, какими-то особыми характеристиками? Если да, то какими: чешут ОТПешечки наибольшему числу пользователей? В них много драмы/юмора/драконов? В них обязательно присутствует определенный перс? Они просто хорошо написаны? К каким выводам пришли вы, как авторы и читатели? 9 декабря 2018
1 |
Lira Sirin Онлайн
|
|
Diart
Неа. Вот сколько писала драму - она побеждала) Насчет моего рецепта конкурсных текстов - напишу свои мысли как вернусь домой |
Castamere
|
|
NAD
Блин, ну маркетинг — это не хитрость. В данном конкретном случае это знание запросов целевой аудитории и умение ей угодить. Притом, не стопроцентная гарантия — если ты пишешь на пределе возможностей, всегда есть лотерея. И твой соперник по номинации может принести текст, попавший в эти самые запросы лучше. И более качественно написанный просто в силу бОльшей талантливости. И каждый раз взвешиваешь запросы, фансервис и идею. И иногда просто приносишь, чтобы принести. Зависит от того, хочешь ли ачивку на борт пепелаца, или for yourself. 1 |
fadetoblack
Я писала за себя) Никогда не умела и не писала так. Ни разу не маркетолог) Если кто умеет - молодец. Я свой рецепт сказала. И хитрость, конечно, не синоним. Просто в посте у меня так получилось подряд. Вещи, которые приводят к победе. |
Castamere
|
|
В любом случае, зависишь от соперников по номинации. Так что универсального рецепта нет
|
Deus Sex Machina
|
|
Есть универсальный рецепт
В серьезную номинацию нужно писать острую драму, джен, с персонажем и его фокалом, чтобы было как минимум два конфликта переплетено. И чтобы размер был не больше 7к слов 4 |
Deus Sex Machina
|
|
Я кстати один раз написала фик про Малфоя
Так он набрал аж 10 рекомендаций! И не победил, но зато народ на Драко тянется как осы на варенье |
madness
//ну вот, а для меня хорошо писать совсем не просто) *шепотом* для меня тоже:) тут возникает следующий вопрос: что есть хорошо? |
fadetoblack
//Уметь в маркетинг А что есть маркетинг на конкурсе? Хвалебные обзоры себя от анонима?:) |
rational_sith
Вот я все думаю: вы возродившийся Матемаг или просто очень похожи? |
Sonte
В вашем фике, который *Заяц на горе* Малфой проиграл. Это важно, что нет хэ. Это тоже был тонкий расчет? Ржу слегка. Однако сюжет на самом деле оригинальный, что не отнять. Фик до сих пор помню:))) |
NAD, спасибо, я и так потихоньку:)
Просто интересно стало, есть ли какой-то секрет победы на конкурсе? Вдруг это секрет Полишинеля, просто я не в курсе:) |
Mурзилка
//Действительно важно понимать аудиторию читателей конкурса, и как пример, ни в коем случае ни писать о Малфоях. Драмионщики на конкурсы не ходят, самих персов не переваривают. Вот это интересно, никогда не замечала. То есть Малфоев любят только драмионщики, а их на конкурсах нет? |
Deus Sex Machina
|
|
Mурзилка
Да вот с этим фиком был полный внезапный атас Я послушала песню и ее текст мне дал в голову сюжет А там была группа персов, из которой Малфой был самым непротивным 1 |
Annes
//Мне кажется, фанфики, написанные " по случаю" в принципе не очень хороши, потому что в основе лежит не авторская потребность сказать о том, что волнует автора, а "внешний" фактор "давления" - нужно "под такие условия и в такой срок". Зато показывают авторское мастерство писать на заданную тему в оговоренный срок. И с кого-то могут снять зажим неписца - с перфекционистов, например. А то так можно шлифовать до бесконечности. |
Castamere
|
|
Ninoчka
Я там выше накатала простыню про маркетинг. Но если это была сейчас подъебка, то вы попробуйте как-нибудь принести на конкурс явное дерьмо, похвалить его в обзоре и обосрать соседей по номинации, чьи тексты лучше ваших объективно. И вообще, попробуйте в обзоры хоть раз. Обойдите сотню текстов, которые вне вашего ОТП, содержат сквики персональные или просто отбечены левой ногой. Потратьте на это ночей пять. Донесите всем фидбэк, рекомендации, комментарии. В маркетинг после этого, может, не будете уметь, но вот такие вопросы про хвалебные отзывы отпадут. 1 |
Ninoчka
Вот о Малфоях. В моём дженовом ! фике про Гойла и Криви читатели увидели драрри! Я была слегка в шоке) |
Mурзилка, *пойду почитаю* с Малфоем тем более:)
|
fadetoblack, да, я прочитала, просто отвечала по порядку и не дошла.
А с отзывами у меня всегда очень сложно. Они выходят короткие и сухие как инструкции к вафельнице:( |
Ninoчka
Вот сколько читаю конкурсы, с Малфоями победили на моей памяти только два фика, причем оба без хэ. Полагаю, это важно. Заяц на горе, и еще кажется Дама в черном. Тогда как в обзорах часто пишут - О, опять фик с дрочем на Малфоев. Фу. 1 |
кусь
//Очень показательно, как в номинации всего из трех фанфов, где была совершенно шикарная работа по Дому, мой кинковый по В5 и ну... в общем совсем проходной фанф по ЗВ - победил последний. Ну да, из перечисленных вами я знакома только с ЗВ. Так что велика вероятность, что остальные просто не прочитали. 1 |
fadetoblack
//. В данном конкретном случае это знание запросов целевой аудитории и умение ей угодить. А запросы целевой аудитории определяются исходя из популярных фиков в данной категории? |
NAD
//В моём дженовом ! фике про Гойла и Криви читатели увидели драрри! Я была слегка в шоке) А Гарри и Драко там были? |
Ninoчka
Были) Но фоном) |
Castamere
|
|
Ninoчka
Не только. Но, по моим наблюдениям, чаще побеждает фансервис. Драма-«всеумерли» должна быть написана куда сильнее просто хорошего фикла с легким юморком. Впрочем, если, как сейчас в ГП, будет овердоз юмора, то у драмы повышаются шансы на выигрыш. Поэтому я и говорю, от соседей зависит, причем, не только от их уровня, но и от выбора категории и жанра. Элемент случайности очень высок 1 |
fadetoblack
Юмор имхо писать сложнее, чем драму. Потому что понятие юмора у всех свое. Поэтому зашедший многим юморной текст вызывает во мне большое уважение. |
Lira Sirin Онлайн
|
|
Вот мои мысли.
Показать полностью
Если мы про категорию ГП говорим - тут отдельный разговор, но я все равно не верю, что за плохо написанного Снейпа/Драко/Гарри будут голосовать. Мне кажется, рецептик попадания в тройку (я не говорю - победа, не, я про тройку первых) таков: 1. Язык и стиль. Не надо нести, допустим, Берджесса или Льва Толстого. Несите что-нибудь между Сэлинджером и Буниным (с) 2. Общая тема и идейное содержание. Читали иногда отзывы "мило, но ни о чем"? Так вот, "мило, но ни о чем" - не выигрышный вариант. Нам нужна хорошо прописанная идея. 3. Проблематика и конфликты. Нужна парочка, а лучше - тройка проблем, красиво завернутых в одной работе. Причем проблемы не "как создать портал в другое измерение", а проблемы вечные, постоянные, но хорошо оформленные и желательно реальные. Именно проблематика делает вашу работу ценной. 4. Посыл. "Я это написал, чтобы..." Зачем вы это написали? Кому это надо? Кто это поймет? Чем шире проблемы, тем больше народу привлечено, каждый найдет что-то свое. Страдание Малфоя по проигранному матчу менее интересно, чем страдания его же относительно семейных ценностей. 5. Матчасть и детали. 6. Живая картинка. Я вот люблю, чтобы в текстах был запах и цвет. 7. Жизненный опыт и "взрослость". Даже, если вы пишете о детях. 8. Верибельность. Разумеется, сугубая имха 5 |
Alteya, то есть животные, вотэтоповорот, интересная идея, хороший стиль, лёгкость. Паттерны повторяются:)
//Но главное - а какой смысл выигрывать нарочно? Писать не то, что хочется, а то, что хотят прочесть? В чём удовольствие-то? Это не дела ради, а чисто любопытство для:) хотела узнать, что другие думают по этой теме. |
Ninoчka
Вот я и говорю, что фандом имеет значение. Но с тем, что читатель дюже хочет проголосовать, но не может осились всего три миника... ну, с этим ничего не поделаешь. |
Lira Sirin, спасибо, ваше мнение особенно хотелось услышать, поскольку не получилось спросить в том обсуждении:)
Соглашусь, пожалуй, со всем. |
Lira Sirin Онлайн
|
|
Ninoчka
Да я всегда "за" обсудить что-нибудь такое.)) |
Maiolika
//То есть тут надо брать и анализировать рынок, т.е. смотреть, что выигрывало на нужных конкурсах в прошлые годы. Понимать свою ца, тех, кто будет читать, голосовать и рекомендовать. И скорее всего на разных ресурсах это будут разные люди, потому что разные комьюнити. На Фанфикс, например, относительно знакомая аудитория. И тем не менее, на нескольких конкурсах я была удивлена побилетелями номинаций. Я сама была уверена, что выиграет другая работа. И перевес иногда довольно значительный. Вот и пойми, что к чему: то ли нехи набежали, то ли мои представления о прекрасном разительно отличаются от большинства. |
Lira Sirin
А какой из 8 пунктов вам кажется решающим? Допустим, есть несколько работ в каждой из которых присутствует что-то из списка- что окажется козырным тузом? |
Ninoчka
Кстати да, пожалуй что. Животные. Оридж тот выиграл, я подозреваю, не за идею, а за котика. Хотя, с другой стороны, тоже не факт... не знаю я. И да, вотэтаповорот часто привлекает внимание. ) И немного юмора. Ну, или уж драмы - такой драматичной драмы. А козырных тузов универсальных нет. )) |
Lira Sirin Онлайн
|
|
Ninoчka
Хороший вопрос. И вот мне кажется, что это уже от читающей аудитории зависит. Но думаю, что все-таки пункт 3. Если ваша проблематика перекликается с тем, какую проблематику ищет в текстах читатель - все, он ваш. Но язык тоже многое решает + посыл. Наверное, еще можно добавить такой сомнительный пункт, как "новизна") |
Ninoчka
Те, кто голосует и те, кто пишет в блоги и комментарии, это не обязательно одни и те же люди) Молчаливое большинство, и привет, Трамп) тут может быть так же, как вариант. |
KNS Онлайн
|
|
Так. У меня победили:
Показать полностью
Ориджинал, русреал, джен, 25 Кб, довольно мрачный и сухой детектив. Юмора не было, вотэтоповорот был, но не слишком поворотный. Кроссовер ГП и мелкофандома "Книжный магазин Блэка", джен, 20 Кб, юмор-упорос с элементами мистики. Стёбный фанфик по "Ганнибалу", джен, 14 Кб, немного юмора, вотэтоповорот в конце в качестве главной фишки - его все заметили и отметили. Слэшно-флаффный перевод по "Шерлоку Гая Ричи", 14 Кб, история слабая, юмор в следовых количествах, сюжет - пунктиром. Ещё у меня были тексты, которые проиграли один голос победителю, и если бы я сама за себя голосовала, победили: Фемслэш, 20 Кб, мелодрама, юмора нет, вотэтоповорот в конце хорошо поворотный. Космоориджинал, 25 Кб, драма, вообще без юмора, вотэтоповорот в конце. Ориджинал, русреал, 14 Кб, с юмором, с лёгким вотэтоповоротом. Тенденция слабая, но есть - лично у меня в случае написания лёгкой юморной истории с вотэтоповоротом в конце шансов на хорошее место больше. И, как я понимаю, должна быть именно история - с началом, развитием, кульминацией и финалом. Если в конкурсе участвуют все фандомы, лучше писать ориджинал (если не лезете в одну номинацию с ГП - там практически нет шансов), если конкурс мелкофандомов, лучше писать по самому популярному из всех мелкофандомов, если писать по мелкофандому, то нужно писать как ориджинал и предупредить читателя, что "знание канона не требуется" (реально работает, проверено!). Ещё важно нормально общаться с читателями в комментариях - не хамить, не огрызаться, не переходить на личности. Важно отвечать на комментарии: всем ответить, и на большие комментарии тоже лучше отвечать развёрнуто. 2 |
Lira Sirin
Тогда уточняющий вопрос: а в чем различие между проблематикой и посылом? Как я понимаю, проблематика - это о чём, а посыл - это что я хочу сказать по этому поводу. Нет? |
Lira Sirin Онлайн
|
|
Ninoчka
Да. Ну и посыл это еще, наверное, "а теперь подумайте сами на эту тему и сделайте выводы") То есть, понимаете, это еще и читатель должен быть соответствующий. Ибо фоновые знания не у всех и не всегда позволяют понять, о чем же там накалякал автор)) 1 |
KNS
//Ещё у меня были тексты, которые проиграли один голос победителю, и если бы я сама за себя голосовала, победили Или победили первое место? //то нужно писать как ориджинал и предупредить читателя, что "знание канона не требуется" (реально работает, проверено!). Да, я такие работы тоже всегда легче читаю:) А были у вас работы-победители, по которым вы бы сами отдали приз фику-конкуренту? |
Lira Sirin
Про новизну - да. Новизне, мне кажется, прощаются даже стилевые огрехи. Хотя меня лично удивить несложно:) я не так давно поразилась мысли, что Лили тоже могла любить Снейпа. А до этого меня ошеломила идея Снейпотецгарри, хотя ни одного фика по ней я так и не прочла. Просто шарахнула типа Ачетакможнобыло?! |
Maiolika, true:) хотя хотелось бы узнать, кто эти молчаливые герои.
|
KNS Онлайн
|
|
Ninoчka
Да, поделили бы первое место, но это и есть победа. Я, как правило, конкурсы не читаю (вообще чукча писатель, а не читатель), поэтому про победителей сказать обычно ничего не могу. Но у меня был случай, когда мой фанфик набрал больше всего рекомендаций, чем любой другой во всём конкурсе, и занял шестое место в своей номинации. Вот это было пипец как удивительно :) Вообще я больше стала ориентироваться именно на фидбэк, а не на голосование. Вон, на супергероике так приятно потрепались в комментариях про "Доктор Кто", я получила четыре рекомендации, - прелестно же. И второе место меня вообще не расстроило. |
Уметь в маркетинг Это заставляет меня вспомнить концепцию рекламы как преступления против человечности. |