Aa | Aa |
Коллекции загружаются
Сегодня утром в парке гуляю с Щенком,одна женщина начала орать почему он не наморднике. Типо он хотел укусить ее ребенка.Во первых. Если, мне не угрожает опасность, он не нападет. И во-вторых он не кусает. А массой своего тела скидывает противника. В-третьих. Он любит детей и просто хотел поиграться. В-четвертых. Он был на поводке и я готова была его сдержать. Откуда, столько сумасшедших берется. В месяц раз, хоть один псих к нам прицепляется.
#психушка #реал 28 марта 2019
3 |
малкр
|
|
ArtChaos
У органов правопорядка к Щенку претензий нет. Единственное замечание часто делают, что поводок длинный. |
малкр Кстати даже если щенок и загрызет туповатых детей и неадекватных мамашек, то вам выпишут только штраф. Только нужно подтвердить что ребенок первый укусил собаку.
|
Либо намордник и возможность находиться в 2-3 метрах от ребенка, либо без намордниках в глухих дебрях без любого контакта с детьми и взрослыми. Самозащита в вашем понимании - это когда вам угрожает опасность, самозащита в понимании собаки - это когда собака решила, что вам угрожает опасность. Если бы вы упали (случайно) в процессе контакта ребенка с собакой, вы уверены, что собака не побежала бы в вашу сторону, не дернулась, и не травмировала бы этим (неважно, физически или психологически) ребенка или мать/отца ребенка? У вас прошедший все курсы подготовки пес-спасатель, готовый вытащить ребенка из воды, пока его будут напалмом поливать?
Показать полностью
Любые "моя собака никого не трогает" - просто слова левого человека на улице. Да, вы можете говорить это искренне и верить/знать в это, но еще десять похожих на вас людей будут просто так говорить ту же фразу. Она никого не успокоит. У меня есть собака и нет своих детей. Собака играет только с теми детьми, которые знают, как с ней играть, знают меня, и я смотрю за процессом издали. Если происходит намек на неадекватность, дети убираются от собаки подальше. Дети тупые, но собаки такие же тупые. Единственные "не тупые" в этой ситуации - владельцы собак и родители детей - причем в потенциале, а не по дефолту. Одна история, всего одна (!), и ваша собака будет кандидатом на громкую новость, после чего в лучшем случае ее у вас заберут. Я не знаю, о чем еще в такой ситуации можно думать >_> О том, что мамкам надо держать детей при себе? Ну это ответ в духе "сам дурак". Держите вы собаку при себе, и мамка пусть тогда держит. Неравномерная ответственность получается, если вы собаку при себе не держите, а мамка должна дитё удержать. Живем-то мы, в первую очередь, в обществе людей, и суд/присяжные/репортеры будут на стороне ребенка, даже если он бежал на вашего безобидного Щенка с ножом и криком "убью, нах!". 13 |
малкр
|
|
Wessemir
Меня реакция мамаши удивила. Обычно спокойно ребенку говорят не подходи или спрашивают разрешения у меня. А эта сразу орать. Gierre Я сразу поводок намотала на руку, как ребенок начал к нам подбегать. И готова была натянуть. Я всегда соблюдаю правила тб 1 |
малкр
|
|
Pippilotta
Зачем орать, если можно спокойно сказать ребенку отойди? так хуже можно собаку напугать |
малкр
а затем орать, что на ребенка и на псину орать бессмысленно априори, что тот, что этот интеллектом не обладают. Вы, интеллектом обладаете, но ваша невоспитанная псина свалила ребенка, полезла к нему "поиграться". Еще может лизаться полезла, а слюни - это антисанитария. почему вы гуляете с псиной рядом с детьми и без намордника? Все правильно она сделала, у неё материнские инстинкты, она обязана защищать свою ложноножку. 3 |
малкр
овуляшки почти все такие |
малкр
Показать полностью
вы молодец. Вы забываете, что не все люди любят собак, а есть люди, которые панически боятся собак. Ваше хобби, даже если оно живое и доброе, не обязаны любить те, кто гуляет мимо в парке. И ваше отношение "мамашка" и т.п. коробит. Женщина испугалась, что крупная собака успеет укусить ребенка. Что за ахтунг? Если вы не хотите такой реакции, просто надевайте намордник. Женщина не просила вас усыплять собаку и не оскорбляла, ее требование вполне адекватно для 56-кг собаки. Даже для 20 кг собаки оно было бы адекватным. И я уверен, что это была данная от испуга "рекомендация", что женщина не сделала ваше фото, где вы гуляете с собакой без намордника, что она не побежит в администрацию писать на вас жалобу. Женщина испугалась, отреагировала и забила болт, живет дальше со своим ребенком, которого бережет. А вы пришли писать о ней пост в блогах про то, что собаки никого не кусают. Сорян, но собаки кусают. И загрызают. И вот это вот всё. Ваша - нет? Я очень рад, честное слово. Но вашей собаки нет на билбордах с подписью "эта собака ТОЧНО не укусит", а верить на слово там, где дело касается здоровья ребенка, последнее дело. 10 |
малкр
|
|
Pippilotta
Ребенок сам к нам полез. Обычно матеря отзывают детей или спрашивают меня не укусит ли |
малкр
обычные собаководы в курсе, что не все люди любят и не боятся собак и таки водят своих собак в намордниках. |
малкр
|
|
Gierre
Пусть тогда не отпускает своего ребенка одного. Четырех-пяти лет ребенок в течении минут две был вне зоны видимости матери. 1 |
малкр
Ну так мамашка отошла покурить и попить пивка. 1 |
малкр
я и говорю, двойная ответственность. Но общий контекст я понял, всего доброго. |
малкр
|
|
Gierre
С моей стороны всегда соблюдаю. Намордник никогда не требовался, даже полицейские не требовали. |
малкр
|
|
Electric Kate
Кличка. Намотать на руку и есть натянуть до предела. Если что дернула бы |
малкр
|
|
Питомец
Никто из комментирующих не обращает внимания, что ребенок САМ подбежал и что его мать две минуты была вне зоны видимости. 4 |
малкр
|
|
кошка в сапожках
Если на вас надеть кляп, вам понравится? Так собакам намордник не нравится. мамаши пусть не оставляют детей без присмотра. 3 |
малкр
В моей Белле кг 20, может чуть больше, и то, если рванет, то остановить очень трудно. Я не представляю о чем думают люди, заводя шерстяные танки с зубками, что если псу припрет, то они его остановят? Что, правда? 56 кг, это больше, чем я, аж на 4 кг. Да ну нафиг. Только в наморднике такую зверюгу держать, для собственного спокойствия даже. 1 |
малкр
А вы на меня внезапно из-за поворота выйдете, и я на вас немного нервно отреагирую. Ну посмотрите в ствол несколько секунд, ничего страшного же. 1 |
малкр
|
|
МиртЭль
Все равно не поможет, они не кусают. Они валят противника. И да я остановила, когда он бросился на мужчину, который меня толкнул. |
Нет, серьезно, вы не понимаете, ЧТО мы все ( и родители, и собачники) пытаемся до вас донести? Или просто не соглашаетесь?
Или потроллить охота? 4 |
малкр
|
|
Питомец
А если вы сидите с пистолетом и к вам подбегают? |
малкр
я всегда мамашкам говорю: уберите ребенка, я собаку уже кормил, "Найде" вредно переедание. 1 |
малкр
это вы недогоняете что у мамаши мог случиться тотальный кондартий, потому что пятишестилетняя хрень может свалить из поля зрения по щелчку пальцев, и мамаша бегала искала свое дитя, а нашла его на земле, сваленной с ног вашей псиной, на которой нет ни плаката "не кусается", ни положенного по идее намордника. 3 |
малкр
|
|
старая перечница
Понимаю. Но в данном случае ребенок сам подбежал. Я со своей стороны приняла меры предосторожности. Ребенок минуты две был вне поле зрения матери. Два. обычно в таких случаях матери или спрашивают не укусит ли или отзывают ребенка. Три. Орать в таких случаях вообще нельзя, собака может испугаться. Electric Kate В таком случае я сама говорю, как проходить |
малкр
талдычите как заговоренная. 2 |
малкр
|
|
Pippilotta
Щенок вообще его не трогал. Ребенок до него не дошел. 2 |
малкр
|
|
Pippilotta
Говорю как было. |
малкр
Я не сижу с пистолетом, вообразите себе. Вот если на меня побежит собачка размером с небольшого теленка - я ее сначала постараюсь уложить всеми доступными мне способами, а потом уже решать вопросы с ее хозяевами. Вашу породу выводили, кстати, чтобы травить браконьеров в частных охотничьих угодьях. |
малкр
|
|
Питомец
Он не бежал. Ребенок к нему бежал. |
малкр
Так, давайте прям по пунктам: 1. Я уже доказал вам, что ваша собака находится в списке опасных. Плюс, это, оказывается (нихрена себе не договорили!) не щенок, а взрослый 56-кг мастиф. Так что намордник обязателен. И всё, точка, баста, вы здесь неправы на 100% 2. Ребёнок подбежал, вы то ли намотали поводок на руку, то ли натянули его (правда, поясните точно, что именно из этого вы сделали?). В таких случаях надо: кричать ребёнку, чтобы не подбегал (ВАША. СОБАКА. ОПАСНА см п.1), а пёс может подумать, что вот этот мелкий на вас нападает. В таких случаях надо держать собаку за ошейник и лучше всего отойти и звать маму дитя. Вы этого НЕ сделали. 3. Так, давайте начистоту: 20 кг где-то малыш и собака прыгающая на него массой 56-кг. Вы серьёзно думаете, что "он же не кусается!" – это оправдание? Даже если у вас самый дружелюбный пёс на планете, но один острый камень на земле под затылок падающего ребенка - и всё, кранты. 5 |
малкр
Да пофиг кто к кому бежал. Даже если бы мамаша сама ребенка на вашего пса посадила, в случае травмы, виноваты будете вы. 3 |
малкр
да какая хер разница кто к кому бежал, если чисто логически скоро произойдет встреча ОПАСНОЙ СОБАКИ и маленького дитя, а вы только и делаете, что защищаете пса, которому, в общем-то, похер на всё, но зато не похер Вам, которую (ох ты ж Боже мой!) оскорбили и наорали на Вас за то, что Вы - плохая хозяйка собаки, которая неадекватно не представляет последствия? 2 |
малкр
Это в полиции будете потом рассказывать и в суде. Намордник нужен прежде всего хозяину такой собачки, чтобы не присесть. И надежный поводок тоже. 2 |
Питомец
штраф максимум |
малкр
|
|
ArtChaos
Это новый список, пока не утвержденный проект. Раньше, меня кучу раз останавливали полицейские, претензия была насчет поводка. Если нужно было, они оштрафовали бы с удовольствием. Как только ребенок начал подбегать, я намотала на руку, чем самым натянула до предела и готова была дернуть. Я ничего не успела ребенку сказать, так-как выскочила его мать и начала орать. |
Wessemir
За причинение смерти по неосторожности? |
малкр
|
|
ArtChaos
И прочитайте эту статью насчет опасных. https://iz.ru/857097/2019-03-16/kinolog-oproverg-sushchestvovanie-samykh-opasnykh-porod-sobak МВД просто делать нечего. Для них и Незнайка экстремизм. 1 |
малкр
Надо орать в ответ, посылать нафуй, грозить полицией за нападение на собаку и органами опеки за оставление спиногрыза(ребенка) без присмотра. |
малкр
|
|
Wessemir
С такими связываться, даже я не хочу. 1 |
Питомец
Какая смерть?! я, ничего, не совершал. ;)))) |
В соответствии с положениями части 7 статьи 5.1 Кодекса города Москвы об административных правонарушениях, если деяние владельца собаки, допустившего ее нападение на человека, не подпадает под действие статьи 118 Уголовного кодекса РФ, он будет привлечен к административной ответственности в виде штрафа, размер которого составит: для физических лиц — от 4 000 до 5 000 рублей;
Источник: https://potreb-prava.com/vziskanie-deneznih-sredstv/otvetstvennost-xozyaina-esli-sobaka-pokusala-cheloveka.html |
малкр
давайте я вам скажу честно - я дико ссусь, когда идут с бульмастифом без намордника и готов врезать каждому владельцу, которая С ЭТИМ ходит без намордника. Мне пофигу на то, считает ли эту породу МВД опасной на самом деле. Бульмастиф - в принципе как порода опасна безо всяких там списков. Может быть, не ваш конкретный пёс, но общество в принципе боится эту породу. 2 |
Если собственник собаки намерено натравил ее на человека, это является составом уголовного преступления. Но, к сожалению, доказать факт натравливания крайне проблематично.
Источник: https://potreb-prava.com/vziskanie-deneznih-sredstv/otvetstvennost-xozyaina-esli-sobaka-pokusala-cheloveka.html |
малкр
|
|
ArtChaos
Бульмастифы спокойные собаки. Даже можно сказать пофигисты. 2 |
ArtChaos
Топикстартер не понимает, что для родителя, например, безопаснее умертвить ее животное на месте и заплатить потом штраф, чем рисковать жизнью или здоровьем ребенка - пусть даже последний сам побежал к собачке. 5 |
малкр
|
|
Питомец
А вы уверенны, что будь намордник, мать не орала бы? Есть категория людей, которые орут все время. Так моя соседка жаловалась, что от Щенка блохи. Три года по мозгам ездила 1 |
малкр
Я вам в последний раз напишу. Намордник, поводок и другие ограничительные меры (выгул в строго определенных местах, например) вашей собаке нужны ради сохранения ее здоровья и жизни. Потому что если папа побежит за ребенком, увидит вдруг картину "чудовище напало на мою деточку" и не раздумывая собачку прикастрюлит, то он отделается штрафом. А у вас вашей собачки не станет. |
малкр
да, мать орала бы. И я бы орал. Потому что да, намордник, да, всё такое, но — это просто страшно – видеть как 56 килограмм костей и мышц ждут, пока мой несмышлёныш бежит к ним. Потому что страшно. И в этом случае (намордник, собаку вы держите за ошейник) вы были бы не виноваты. А у человека нервы. 3 |
Pippilotta
Распространенная ошибка собачников (и собак, к стати) - ставить собаку и 3 |
Pippilotta
Нет. Потому, что собаки - не люди. И потому, что это - мир людей. И у людей в нем Единственное место в мире, где собака в принципе может о чем-то спорить с человеком - собачья площадка. "И это - правильно"(c) При всей моей любви к собакам и нелюбви к людям. 2 |
watcher125
хех. Ну и это тоже. |
Jane_Doe
Если оставить в стороне "разбираться в породах", ещё у каждой собаки есть свой индивидуальный характер. Порода в этом случае даёт общий вектор, а характер уже диктует действия. 1 |
Злят люди, которые лезут к собакам. У меня ротвейлер. Постоянно лезут к нему. Законодательно надо запретить людям, к посторонним собакам прицепляться.
2 |
Проповедник
Тут речь о детях. |
Проповедник
Такой запрет есть. На своих огороженных шести соточках (а не в общественных местах), вы можете быть уверены, что каждый, кто полез без спросу - гадкий преступник. В общественных же местах, увы, ваш ротвейлер - фактор опасности окружающих, а ваша ответственность - чтобы никто не пострадал. 2 |
drakondra
Дети не понимают, взрослые должны за ними присматривать. Не знаю ситуации, но адекватная мать должна была не ругаться с ТС, а ребенка поругать. Бульмастифы серьезные собаки и даже в наморднике опасны.И вообще не должен ребенок к чужим собакам подходить, а мать научить этому. Но есть матеря, у которых все виноваты, кроме их ребенка 3 |
Проповедник
но адекватная мать должна была не ругаться с ТС ...а вызвать милицию. А ребёнка ругать стала бы какое-то совсем ипанутое существо. 2 |
ТС вина, что она ребенка не остановила.
1 |
Desmоnd
Ладно не ругать, а предупредить. Завтра этот ребенок снова полезет к чужой собаке 1 |
Desmоnd
А что полиция? ТС не натравливала собаку и по ее же словам, у полиции не было претензии к отсутствию намордника 1 |
Проповедник
ТС вина, что она, будучи владельцем собаки - неразумного животного, способного нанести увечья, раны или даже убить, не исполняет законодательные предписания. Если бы собака всё-таки ребёнка покалечила, собаку бы усыпили, а ТС - наказали. И "моя собачка не кусается" уже доказывала бы в суде. Ну и потом, когда бы оплачивала все медицинские расходы. |
Проповедник
То, что полицейские спустя рукава относятся к своим обязанностям, как-то кого-то оправдывает? |
Проповедник
>>Завтра этот ребенок снова полезет к чужой собаке И можете не сомневаться, если что-то, не дай бог, случится - крайним будет хозяин собаки, а не ребенка. Так что, если хочешь спать спокойно - рассчитывай на чужую невменяемость и перестраховывайся. 3 |
Desmоnd
Я вот не в курсе, но по старому закону 11 года вводе бульмастифам не требовались. Это сейчас МВД список обновляет. старая перечница А ТС все правильно сделала. |
Проповедник
Так список сокращают, а не добавляют в него новые породы, насколько я знаю. |
drakondra
Сокращают проектный список 1 |
малкр
|
|
Jane_Doe
Desmоnd Мой пес обучен. Уровень агрессии умеет фильтровать. Первоначальная стратегия-между мной и опасностью просто становиться. Только потом атакует, если опасность будет продолжаться. Когда к сестре прицеплялся мужик, Щенок мог скинуть его. Но он просто стал между ними. В данном случае полностью вина матери. Оставила ребенка без присмотра. Если боится за ребенка, пусть не оставляет одного. 1 |
малкр
Ну откуда посторонним то знать, обучен ваш пес или не обучен. Нострадамусов, к сожалению, не завезли. Люди предпочитают перестраховаться, а не верить на слово. А то ведь всякое бывает, для кого-то под "обучен" подразумевается "обучен грызть чужие глотки". 3 |
малкр
|
|
Jane_Doe
Пусть тогда не отпускает ребенка и как сказали наверху научит, что нельзя подходить к собакам на улице без разрешения. 1 |
малкр
не хотите чтоб на вас орали мамаши - чо вы гуляете по детским площадкам? Чо привлекаете внимание детей своей подвижной, необычной тварью? Еще и наверняка ваш пес там гадит. Вы бы это суду объяснили, есчо, про "полностью вина матери". 1 |
малкр
|
|
Pippilotta
Что гадит, убираю. И вопрос к матери, что делала с ребенком в 7 часов в парке? 1 |
ТС похер на других, на собственную собаку и на себя.
Возможно, прочитаем еще много интересного про ее успехи в этой жизни. В том числе в криминальной хронике. 1 |
малкр
|
|
Питомец
Если мамаша идиотка, которая в 7 часов утра теряет ребенка в парке, не моя вина. 1 |
Проповедник
А что именно " ТС правильно сделала"? |
малкр
В 7 часов матерям нельзя гулять с детьми в парке? о_О 1 |
старая перечница > , если хочешь спать спокойно - рассчитывай на чужую невменяемость и перестраховывайся.
Золотые слова! На скрижали! Безотносительно данной конкретной ситуации и собак вообще. И вообще. ;-) |
drakondra
В присутствии фигурантки и ее собаки детей нужно брать на поводок, а самим - под козырек. |
малкр
о боже, нихрена себе потерять, на две минуты отвернуться. На телефон ответить, пока ребенок по горке лазает. и о боже, с чего вы взяли что мамашки в семь не могут быть в парке? В девять - еще ладно, но в семь-то с чего? Что делала? Гуляла! Дышала воздухом. А что вы делали с псиной - так близко к ребенку, что он к вам легко подошел? 3 |
старая перечница
А что не правильно сделала, что вы все на нее набросились? Я вот не могу понять суть вашей лично претензии? По закону 11 года, бульмастифы не признаны опасными и не требовали намордника 2 |
малкр
Фишка в том, что город - он в первую очередь для людей, а не для собак, люди тут главные и могут ходить, где хотят, и мириться с этим должны, к сожалению, вы со своей собакой. А отпускать детей не запрещено, хоть в данном случае действительно глупо. Кстати, отмазка про отсутствие собачьих площадок не рабочая, потому что заводя собак, все прекрасно знают, что площадок мало и что придется тяжело. Мне одинаково пофиг и на собак и на мамаш, но в данном случае, если по-человечески рассуждать - виноваты вы оба, а по закону вообще виноваты только вы. А вы пытаетесь эту ответственность с себя скинуть, непонятно, зачем. 4 |
Питомец
А фигурантка с собакой ничего предпринять не должна? Ну и ко всему прочему я подозреваю, что события разворачивались очень быстро. Возможно, мама с ребенком проходили мимо. Или ребенок убежал вперед, а мама не успела углядеть. Так бывает. Но если в таких случаях собака нападает на ребенка, то что в этот момент делала мать, и как именно она следила за действиями дитяти, закон обычно не интересует. 1 |
Jane_Doe
ну как, понятно зачем. Козлов отпущения все поискать любят. |
малкр
|
|
Pippilotta
Сидела на скамейке, щенок в кустах лазил. |
drakondra
Она вообще никому ничего не должна. В ее парке смеют гулять какие-то люди - так пусть хоть отродье свое на цепи водят. 3 |
Питомец
А, ну если так, то тогда ок, чо. 1 |
малкр
а чо вы с псиной не в кустах лазали? Вай-вай, какая безответственность, надо было лазать рядом и следить. 4 |
Pippilotta
Псинка же обучена и всего два раза проявляла агрессию. Вот когда разорвет кого-нибудь пополам, тогда придется рядом лазить. 2 |
Питомец
да я уже поняла, что это был личный парк ТС, и в него нагло вторглись дерзкие людишки!) 1 |
Проповедник
А вас таки учили отвечать вопросом на вопрос?;) Я отвечу, а то вдруг)): конкретно я возмущалась возмущением ТС относительно ситуации с ее собакой и чужим ребенком. И пыталась донести, что каждый первый встречный человек не знает о хорошем характере ее собаки,но имеет право подозревать худшее. Каждый второй не разбирается в породах и не знает - относится ли конкретно эта, встреченная им громадина с зубами размера ХХL, к списку запрещенных пород или нет. И что, наконец, проще придерживаться правил относительно своего питомца, чем взмущаться, что кто-то не досмотрел за своим деточкой. Проще и безопаснее. 5 |
малкр
|
|
drakondra
В миллионный раз объясняю. Я сидела на скамейке, Щенок вокруг меня в кустах лазил. Ребенок вышел к нам и увидел Щенка. Побежал к нему. Я тут же намотала на руку ошейник, натянув до предела. В случае опасности дернула бы. Собиралась остановить ребенка, вылезла мать и начала орать. Это неадекватно, другие матери отзывали ребенка или спрашивали меня. 2 |
малкр
вы тоже тут неадекватно белоплащите. 2 |
старая перечница
У меня бабушка еврейка. Вопрос. А в чем конкретно вина? Она что натравила собаку на ребенка или что? 2 |
малкр
Слушайте, ну не все матери обладают железными нервами. Откуда вы знаете, вдруг у нее в детстве/юности был какой-то неприятный инцидент с собаками и теперь она их страх как боится? У меня есть знакомые, которые панически боятся собак и очень сильно нервничают, прям до истерики, если рядом оказываются бродячие псы или крупные хозяйские породистые. Были бы у них дети - они бы тоже орали. В такой ситуации вам, если вы уж так наверняка знаете, что ваш пес безопасен, лучше всего забить болт и не возмущаться. Но для этого нужно хоть чутка включить эмпатию и поставить себя на место человека, который смертельно боится собак. 1 |
малкр
|
|
drakondra
Мои племянники научены, что нельзя подходить к чужим собакам. Они знают, что у собаки есть личное пространство. И вообще разговор пошел на грани оскорблений 2 |