Aa | Aa |
![]() #пейринги #ГП #гарри_поттер
Тэг не стоит специально, потому что мнение тех, у кого он в скрыте, тоже интересует. Но чтобы не дай Мерлин не повредить чью-то нежную психику, возьму под кат. Специально для фиялок и прочих высокодуховных личностей: там дальше будет про слэш. И про гет тоже. И даже про джен немножко. Ниже по ленте пейринги со Снейпом обсуждают, а я вот давно про Гарри нашего Поттера думаю. Его с одной стороны пейрингуют много, а с другой - чем больше читаю, тем больше мне кажется, что на собственно Гарри авторам плевать, не он им интересен. Снарри, вот как хотите - это процентов 99 не про Гарри, а про Снейпа и написано снейпоманками. Сева у нас либо крут, умен и невыносимо язвителен - и Гарри должен, открыв рот, этой крутостью восхищаться, постепенно влюбляясь или внезапно западая, либо страдает и унижен, и тогда Гарри его комфортит изо всех сил. Даже если текст от лица Гарри и Гарри там больше - главный все равно Снейп. Гаредраку я читаю гораздо меньше, но судя по прочитанному и по обсуждениям, примерно то же, что и выше, только вместо Снейпа, соответственно, Дракуся. Но будь то сияющий Драко или тотальный малфойвжопизм, фокус именно на нем, на Малфое, Гарри его оттеняет и работает реквизитом. Пишут гаредраки, как правило, малфоефаперы. Гарриронов пока немного, но мы активно растем ))) Вот только Рон нам интереснее, и ронолаверов среди гарриронщиков большинство. Ронова янегейскость нам интереснее, чем Гарькины метания по поводу любви к лучшему другу... Гетные пейринги с Гарри тоже есть, но... В каком-то обсуждении уже не помню кто сказал: пай не про то, кого выбирает Гарри, а про того, кого выбирает Гермиона. Фокус автора - именно на ней, на ее выборе. Кроме того (и сейчас на меня все дико обидятся, но я это переживу), гет с Гарри пишут в основном мужчины, и мне все время кажется, что пишут они не про него, а про себя. Выбирают из героинь ту, которой ябывдул, будь то Гермиона или Пансичка, и дрочат на нее Поттером. Мы, слэшеры, тоже дрочим Поттером, я в курсе. Вот и выходит у меня, что никому бедный Гарька сам по себе не особо интересен, за редкими исключениями. Может, дженовикам? Дженовики, вам Гарри Поттер интересен или Ро о нем уже все сказала? 7 апреля 2019
23 |
![]() |
Lothraxi Онлайн
|
старая перечница
Да ладно, он регулярно так делал. Турнир - прямо образец: тупим до последнего, а потом оп - и пошел врываться. Или беготня с хоркруксом. Чтобы ГП на досуге хотя бы книжку умную почитал - ой, ну нет. Только из-под палки. Чтобы хоть раз дождался хотя бы конца отсчета перед боем - тоже ноль шансов, у него даже понятия нет, что надо кого-то там ждать. Гермиона, страдалица, направляла его как могла, но это такая боль! 2 |
![]() |
|
Alteya
Так а с "равной партнершей" что, не будет повода для ссор? Да и насчет фена-лака-геля против пятерни ... Вы тянете во взрослую жизнь поведение 11-летних ... Lothraxi Ну, почему "турнир - прям образец"? С драконами ГП готовился как мог, брал и "помощь зала", и "подсказку друга". И к третьему готовился изо всех сил, просиживая в библиотеке. Перед вторым - да, расслабился. Но ему ведь всего 14! А что с хоркруксом-то? Он вел себя ничуть не хуже Гермионы.)) Что касается "из-под палки", то он очень даже читал учебник ПП, даже в постели.)) Точку отсчета перед боем он просто очень хорошо чувствовал. И ждать умел. Вон, за притворяние мертвым на руках Хагрида его даже в предатели Невилла записывают, мне где-то в комментах попадалось. 1 |
![]() |
Lothraxi Онлайн
|
старая перечница
Случай с учебником ПП лучше даже не напоминайте. Там прямо как поговорка про дурака и молитву. Ноль критики и осознания, что происходит, лишь бы результат вотпрямщас. Вообще стиль ГП в значительной мере сформировался под влиянием самизнаетекого ("А давай полетим на машине!"). Может, это в него Гермиона въелась, пока они по лесу вдвоем ходили, что он осилил полежать шлангом десять минут? Впрочем, поскольку он и в лесу умудрился взять и пойти неведомо куда, бросив ее без палочки, просто чтобы посмотреть прикольную светящуюся фигню... Ой не знаю. Наверное, это он от смерти поумнел. Слегка. Так-то он вполне мог быть другим, жил же как-то с Дурслями и не убивался. Но как вылез из их душного контроля, сразу раскрылся так, что не закроешь. 2 |
![]() |
|
я жру сопли.
1 |
![]() |
|
старая перечница
Не тяну. ) С натуры зарисовочка. Муж один знакомый на стенку лез, когда жена начинала его причёсывать и наряжать перед гостями-походом в театр и так далее. Кончилось печально. Для брака. ) Повод будет, разумеется. Но ссоры на равных - это далеко не всегда плохо. Так люди учатся договариваться. |
![]() |
|
Гаври неправа. Или не до конца.
Я пишу гет с ГП, чтобы исправить то, что с беднягой сделала Роулинг. Иначе, понятное дело, узкие и неудобные рамки этого мира нафиг не сплющились. 1 |
![]() |
|
Lothraxi
Подождите! Разве вы говорили про результат? Вы утверждали, что ГП вне уроков за книги не берется. Я вам привела пример, когда брался. Сам. Добровольно. И не под страхом смерти, как с Турниром. Вот только не надо катить бочку на сами знаете кого: у ГП к самого шило в заднице. Но мальчик в целом чувствует, когда можно лезть на рожон, а когда нет. И у него прекрасно развита интуиция - раз. И он - прирожденный командир - два. В отличие от ГГ, которая прекрасный начальник штаба. 1 |
![]() |
|
Alylessa
Ну, извините, в 11-ть лет как-то странно было бы "воспылать любовью". |
![]() |
Lothraxi Онлайн
|
старая перечница
Показать полностью
Наверное, надо было полностью выдерживать аналогию с играми, чтобы у вас не было соблазна уцепиться за слова "умная книжка". ) Вы же про Лироя Дженкинса уже знаете? Он не участвовал в подготовке боя и рванул в бой без отмашки, не ожидая остальных. ГП не готовится к неприятностям заранее. ПП ему зашел как раз тем, что можно следовать указаниям на полях и получать эпический результат. Он (продолжая аналогию) искал там не мануал по зельям/зоти, дабы отработать ротацию и стать про. Он хотел кнопку Х, которую надо press to win. И, что самое смешное, несколько похожих кнопок даже нашел. Что же до прекрасного лидера ГП, он, соглашусь, оказался хорошим учителем. По тем немногим штукам, которые умел. Ну и той самой носовой фигурой, за которой все идут, даже если она ни бе ни ме. Тот же ОД кто придумал и сорганизовал? Гарри Поттер? Да ладно, он был слишком занят, ругаясь с Амбридж и Снейпом одновременно (зачем, кстати? Шило, наверное. Или интуиция подвела). И как, сдох ОД, когда Поттер из него вышел? Отнюдь. И без него все прекрасно управлялось. Нет, я не хочу сказать, что Поттер дно. У него куча прикольных качеств. Например, он отлично держит удар (во всех смыслах) и может убить экспеллиармусом. Но нельзя сказать, что он заслужил эти качества упорным трудом. 4 |
![]() |
|
старая перечница ну в 11 лет да, я и не спорю, но и позже то же самое. У него с ней не было близкого контакта. Она всегда была сестрой друга и находилась где-то на периферии, а потом ни с того ни с сего начался этот бред про "живущее в груди чудовище".
4 |
![]() |
|
Lothraxi
Если бы вы полностью выдержали аналогию с играми, я бы зашла в тупик.) О играх я знаю только то, что они существуют. И про Лироя мне пришлось загуглить.) Готовится ГП заранее, готовится. Как раз турнир - показатель. И в книжках он рылся наравне с ГГ, и заклинания отрабатывал, в т.ч. наа всякий случай - вдруг пригодятся. Да он, вспомним, имея чуйку, даже Феликс велел своим распить . Или это - не подготовка? Я не говорю, что он - прекрасный лидер. Я утверждаю,что он - прирожденный командир. Это разное. А для хорошего командира, как меня учила в детстве "Книга будущих командиров")) главное - уметь выбрать момент для действия. И вот этого у ГП не отнять. И с этим очень плохо у ГГ. Она может действовать и прекрасно действовать в ответку, но начинать - не ее. Да, конечно, не упорным трудом. ГП - не тот, кто грызет. Хоть гранит наук, хоть что другое. И это абсолютно нормально. Он и не может быть другим - он холерик. 1 |
![]() |
|
Alylessa
Так ведь так и влюбляются в 16-ть лет. Хопа - и девочку, которую ты звал по фамилии и внимания не обращал 9-ть лет вдруг видишь самой удивительной и прекрасной на свете. Я больше скажу: прекрасно помню, что большинство школьных романов в мое время было между 9-тиклассниками и 7-миклассницами, 10-тиклассниками и 8-миклассницами соответственно. Что они знали друг о друге? Куда меньше, чем ГП о Джинни.) Младшая сестра друга - и вовсе классика. У меня, кстати, так бабушка замуж вышла. И да, он квартировал в доме ее родителей. )) А "чудовище" началось отнюдь не с того ни с сего. До этого было >месяца проживание в Норе, причем Гарри играл против Джинни (т.е. отчасти повторилась ситуация с Чанг) . Где, собственно, она и запала ему в душу. Потому как до "сцены за гобеленом" было еще два эпизода, которые показали, что процесс пошел. Просто мальчик не склонен был к рефлексии, ну и юноша такой же получился.)) 2 |
![]() |
Lothraxi Онлайн
|
старая перечница
Ну о чем спор тогда? Лирой - он и есть Лирой. Зерг-зерг. Кстати, в игру ввели даже перса такого, в память о Лирое. Он там тоже "готовится" - его надо сопровождать. Активация сопровождения запускает хардмод: нпс-Лирой, гад такой, прет и прет вперед, и его надо постоянно спасать, и он не может пережидать патрули, и не выбирает дорогу, и в конце он... тырит с промежуточного босса наплечники на жреца! Которые ему, милишнику, вообще не уперлись! (Игровая сценка, офк, так-то там вообще нет добычи для игроков.) И ливает. В общем, готовя Лироя, ощути себя Гермионой. Головняк - тебе, лут - ему. Впрочем, сам Лирой за это будет с тобой дружить... |
![]() |
|
Отвечаю как дженовик. Мне интересен именно Гарри. Практически не читаю фф, где нет Гарри (времена мародеров, Гриндевальта и т.п) или где он играет второстепенную роль.
1 |
![]() |
|
старая перечница эм-м-м, как бы вам объяснить, что это все моя имха. Вы видите со своей колокольни, я вижу со своей.
И что, у меня одноклассники начали встречаться в 13 лет, а позже, уже после института поженились и сейчас счастливо растят двоих сыновей. Я знаю людей, которые влюблялись и в 14, и в 15, а позже женились. Как говорится, любви все возрасты покорны. Для вас сестра лучшего друга может быть и классика, для меня - нет. В моей жизни как раз-таки такие отношения ни к чему хорошему не привели. И в любом случае, чтобы человек проникся глубокими чувствами к другому, должно быть близкое взаимодействие, которого Роулинг между Гарри и Джинни никогда не показывала. Все пронеслось "галопом по европам". Я не верю в их отношения из того, что нам дано в каноне, вы можете хоть тысячу раз пытаться мне это доказать. 2 |
![]() |
|
Alylessa
Понимаете, какая штука, все немного не так.) Я НЕ отрицаю, что близкое знакомство в детстве/подростковом возрасте делает невозможным в дальнейшем романтические отношения и брак. Я утверждаю, что даже шапочное знакомство - не препятствие для влюбленности. Ну абсолютно не нужно съедать вместе пуд соли, чтобы влюбиться! Да и недаром выражение существует - "любовь с первого взгляда". Что же касается "глубоких чувств", то в показанном нам их и близко нет. Есть обычная "гормональная влюбленность", свойственная этому возрасту в особенности. Зато показано множество точек соприкосновения и схожести взглядов, которые позволят этой влюбленности - при "близком взаимодействии" перерасти в удачный брак. Куда более удачный, чем у многих в реале.)) Другое дело, что вам может не заходить собственно Джинни - как категорически не заходит она pskovoroda . И тогда вы оба выбираете иной пейринг. Но именно для Гарри. То есть, мнение ТС вы не разделяете. 1 |
![]() |
|
старая перечница я против Джинни самой ничего не имею, но я совершенно не вижу их в паре с Гарри. Надеюсь так моя позиция до вас дойдет. И я еще раз вам повторю, что каждый из нас судит со своей колокольни.
ТС попросила поделиться своим мнением, я поделилась. И да, я его не разделяю, вот и все. А споры по этому поводу можно вести хоть до усрачки (и мы с вами их уже пару раз вели, и так и не пришли к общему знаменателю), а я лично за все эти годы уже от них устала. |
![]() |
|
старая перечница "Хопа - и девочку, которую ты звал по фамилии и внимания не обращал 9-ть лет вдруг видишь самой удивительной и прекрасной на свете."
Не, так не бывает. Ну точнее, бывает, и называется оно "инцест". "Джинни - как категорически не заходит она pskovoroda" Почему же — не заходит? Очень даже заходит, если мне в фике нужна не обременённая предрассудками и не отягощённая чужим мнением особа. |
![]() |
|
![]() |
|
старая перечница, Уизли это будущее магической Британии. Будущее не может принадлежать кому-то одному. Я считаю несправедливым, что гадкий Поттер забрал её себе, когда она могла бы осчастливить всех и каждого.
Инцест — потому что симптоматика такая. Не бывает, чтобы держал одноклассницу за серую мышь, а потом раз — и воспылал. Либо она всегда вызывала/вызывает симпатию — и интерес!!! Либо ничего такого не происходит. Просто потому что "вспыхнуть" гораздо легче к совсем новому человеку, неизученному, а оттого и интересному, чем к кому-то, кого знаешь как облупленного, и кто раньше интереса не вызывал. Поэтому, к примеру, та же Ромильда сразу даст любой Джинни сто очков вперёд — просто потому что он её на знает. Даже в страдания по Чо "Мокрой Щёке" Чан я верю больше, чем в страсти по Джинни "Номер Семь" Уизли. 1 |
![]() |
|
pskovoroda
О, новое прочтение "общего блага".) Бывает. Знаю примеры.Более того, знаю примеры откровенной неприязни в младших классах, закончившиеся отношениями в старших и даже в одном случае созданием семьи. Но, конечно, новый человек предпочтительнее. А что касается что "он ее не знает" - вон, выше меня убеждали, что ГП как раз таки Джинни не знает, и ПОТОМУ ничего у них не получится. сколько людей, столько и мнений. И случаев в реале, да. 1 |
![]() |
|
старая перечница, ну я не то чтобы уж совсем в доску эксперт... Но тем не менее.
Новое всегда интереснее чем старое. Влюблённость отчасти и есть чувство открытия. В ГП Поттер в Джинни никакого открытия не сделал. |
![]() |
|
pskovoroda
Да как же не сделал? Была девчонка - стала девушка. Это так и работает. А вот если сравнивать девушку и девушку...)) 1 |
![]() |
Gavry
|
pskovoroda
Новое всегда интереснее, да... Вот и обоснуй для слэшу. 3 |
![]() |
|
старая перечница "если сравнивать девушку и девушку"
Именно. Старая знакомая мышь, у которой отросли сиськи, никогда не сравнится с новой незнакомой непознанной феей. |
![]() |
|
Gavry, обоснуй слэшу — незнание того, как описать отношения. Или незнание того, как эти отношения вообще выглядят. Второе — очевидно не твой случай, но на самом деле подавляющее большинство слэшериц просто не представляют себе, что такое отношения М/Ж.
|
![]() |
|
pskovoroda
Если так, то да. Но знакомая фея, у которой отросли сиськи, будет лучше новой незнакомой непознанной мыши. Другое дело, что на пике гормонального бунта и мышь феей покажется.)) 1 |
![]() |
|
старая перечница, это если знакомая — фея. Мы же про серую (рыжую) мышь говорим.
А гормональный бунт только усиливает тягу к тому, чтобы вырваться из заезженной колеи общения в своём кругу. Новые знакомства кажутся волшебством, обречённым перевернуть мир с ног на голову. |
![]() |
|
pskovoroda
Я привыкла, что только свой взгляд на явления/предметы/события люди считают единственно правильным. Но считать его единственно возможным?! Это - перебор. Все люди, и даже мужчины)) - разные. Что по вкусу Гарри не обязательно зайдет pskovoroda. И наоборот. Хотя, конечно, можно считать , по примеру некоего короля, что "Гарри Поттер - это я".;) |
![]() |
|
pskovoroda
чудьненько. Целая плеяда писателей слэша не знает, как выглядят отношения м\ж. "основа слэша -незнание того, как описать отношения". Да неужели? 2 |
![]() |
|
![]() |
|
pskovoroda
вам попадались ужасные образчики слэша) вся его прелесть как раз в том, что в слэше больше мужиков на единицу текста, да) 2 |
![]() |
|
Чисто как мимокрокодил добавлю: вся классика макси снарри какая на бегу вспомнилась - про Гарри Поттера в первую очередь. Everything I am, Гарри Поттер и Тайный грех, Шпеер, Летучий корабль, Квест и т.д. Снейп, как доступный, так и не очень, в роли так или иначе ценного приза))
2 |
![]() |
|
7th bird of Simurg, вся прелесть слэша в том, что нет отношений м/ж, которые слешэриц пугают.
А так берутся две футы, и у них сразу всё прекрасно. |