На данный момент я придерживаюсь такого хэдканона:
1. Геллерт приходит на дуэль со Старшей палочкой；
2. Альбус объясняет, почему эта палочка уже не принадлежит Геллерту；
3. Геллерт сдаётся.

Про то, что он сдался без боя, писала Рита Скитер в "Дарах Смерти":

watcher125
ТЗ мы знаем только из сказочки. Вон мантия прятала от смерти, но не могла спрятать от артефакта обычных магов. Тут можно пошутить, что "прятать от хоменум ревелио" в ТЗ не было.

Если бы палка кастила сама, или там брала под контроль мага, чтобы он шевелил граблями быстрее, можно было бы что-то говорить. Но из всего ГП видно, что она работает как и обычная палка, с обычными недостатками типа кастера. То есть про с говеной палкой уделает рака со старшей.

Я не могу понять, как можно читать ГП и это было не очевидно

Desmоnd
Ты хорошо сказал, но Гриндевальд - не неумеха. И дуэль должна быть чем-то неординарным.

Читал как-то хороший англофик, где звание "Великий волшебник" дается не за полит. достижения, а за то, что человек сделал невозможное чудо, буквально - невозможное и неповторимое.
Так вот, ДДД в той истории Великий волшебник, потому что Гринденвальд его убил (правда не Авадой), а он в тот же момент смог себе трансфигурировать новое тело и на эффекте неожиданности победил. Он сам потом признавался, что не вполне понимает как это сделал, и что повторить вряд ли сможет.
Там ещё Лили посмертно назвали Великой Волшебницей, за защиту от Авады.

Asteroid
Так прикол в том, что оппонент должен просто быть лучше, и все. Заклинания палки сильнее и, возможно, отличаются качественно. Но при всем этом, скорость, стратегия и тактика - на кастере. ДДД просто был лучше, даже с учётом силы палки.

Возможно, помогло именно регулярное шурование другой палочкой - зная себя и противника, выиграешь тысячу битв.

Desmоnd
Учитывая, что его со старшей уже Том держал - получается забавно.

Desmоnd
>ДДД просто был лучше, даже с учётом силы палки.

Магия у Роулинг не совсем прямая, физичная. Она с мистическим уклоном. Поэтому не стоит просто отбрасывать слова "владеющий этой палочкой непобедим".
Второй момент - даже если палка "просто" делает заклинания сильнее и качественнее, то это само по себе очень сильно. ДДД должен быть монстром, чтобы победить Гринди. И такой монстр, да ещё с Старшей палкой в руках, всяко легко бы заборол Волди. Ан нет.

Думаю, Старшая палочка - частично концептуальная сила, или попросту - авторский рояль, обосновывающий искажение сюжета.

И вообще считаю, что "непобедимость" СП существует только в легендах.
Палочка получилась мощная, но глючная.
А так как глючит она периодически в пользу произвольного не-владельца, придумали миф о "палочка сама выбирает владельца".

Там победила любовь же :)

Asteroid
Дуэли на палочках как раз более чем прямая штука и более, чем прикладная. Практически, перестрелка. Если одному стрелку вместо обычного револьвера дать фантастический бластер (с омфг пробивной силой, взрывом плазмы в месте попадания и без отдачи), то это совсем не значит, что его не уделает другой стрелок.

Старшая - не концептуальная. Она такая же прикладная, как и остальные палки. Со своими особенностями в виде хотелок, "живое оружие" в какой-то мере, но в остальном - обычная.

Концептуальных чар в ГП вообще нет. Вернее, есть одни, подошедшие достаточно близко - Фиделиус, но в остальном - отсутствуют.

Что касается "ДДД победил бы Волдеморта". Я что, один читал пятую книгу, где Волдеморта дедуля практически размазал? И где тому пришлось брать Гарри в заложники, дабы суметь смазать пятки салом?

Desmоnd
Свалить сам он мог в любой момент. Они аппарировали во время боя, и ничего не мешало в один из моментов аппарировать из зала.

Fluxius Secundus
Очевидно, что не все так просто, если Морде понадобился заложник, именно чтобы свалить, а не, например, получить преимущество и ввалить деду.

Desmоnd
Откуда это (что нужен именно для свалить) следует?

Fluxius Secundus
Из развития событий в конце 5 книги.

Desmоnd
Можно цитату?

Fluxius Secundus
Конец главы.
https://fanfics.me/read3.php?id=16&chapter=35#c35p91

ЧСХ, глава вся называется "Единственный, кого он всегда боялся"

Феликс А

Рите верить - себя не уважать ;-)

Desmоnd > Вон мантия прятала от смерти, но не могла спрятать от артефакта обычных магглов.
А поподробнее ? Я, помню, кирпичей отложил, когда выяснилось, что бешенный глаз Бешенного Глаза сквозь нее видит, но про магглов-то где ?

watcher125
А это опечатка, хотел написать магов, да пальцы решили иначе. спс, ща поправлю

watcher125
Исходя из последней книги, Рита не столько врёт, сколько по-своему интерпретирует факты.

Феликс А
Исходя из предыдущих книг, Рита интерпретирует в основном слухи. (И кого же это она мне так напоминает ? ;-/ )