YellowWorld
В таком случае логично написать так, чтобы направить мозги учеников в какое-то русло. Трюк нехитрый, с детьми его используют постоянно.


А кто сказал, что не привёз?

Мне даже как-то стыдно напоминать о таком простом факте, что весь канон подан глазами гриффиндорского мальчика, и всё, что за пределами мы не видим. Если руководствоваться этими арагорновыми штанами, то животные были только у гриффиндорцев.

Интересно, чего это питомцев разрешили только гриффиндорцам? Небось "гриффиндор на особом положении".

Desmоnd
И приписать etc, например

Ну да, Гарри не очень любил по сторонам смотреть, хотя сов замечал. Раз стыдно, не напоминайте))

Наверняка у кого-то были ещё. Я не утверждала, что остальным запрещали. А то, что Гриффиндор на особом положении, так это уже установленный факт, подкрепленный каноном. Та же метла Гарри на 1 курсе, внезапно хроноворот Гермионы

YellowWorld


ЗАЧЕМ? Зачем приписывать что-то там?


Это испанский стыд. Я пишу через фейспалм.


Конечно. Ведь мы наблюдаем глазами гриффиндорца. Именно поэтому "особое положение", мы видим больше Гриффиндора, а остальное старательно игнорируем.

К примеру, мётлы для всей команды Слизерина. И то, что мы не знаем, кому именно выдавались хроновороты, помимо Гермионы. Арагорновы штаны они такие арагорновы.

Мне прям комикс с троллем Дамблдом вспомнился на эту тему.
Где Снейп возмущался крысой Уизли, а Дамблдор ему в ответ сказал, что Слизерин выпендривается больше всех, ведь у них декан осел хд

Desmоnd
Ну да, там легко игнорировать, ведь их выделяют тайком, чтоб никто не слышал и не видел, видимо.
Метлы Слизеринцев не нарушали школьное правило, у них не было первокурсников в команде.

Galaad
Обожаю эти комиксы)) только он там мало на осла похож, скорее на утопленника

YellowWorld
Гарри-ловец на первом курсе тоже не нарушал школьное правило. Это было редким событием, но не первым: Оливер Вуд говорил, что Гарри - самый младший игрок за последнюю сотню лет.

*закатывает глаза*
Любому, кто читал ГП и помнит, что МакГонагал со своих студентов срубила самую большую сумму очков (с троих по 50) за раз во всём каноне, все эти разговоры о фаворитизме на Гриффиндоре будут смешны.
Любому, кто читал ГП и помнит, как Снейп подыгрывал своим подопечным, нещадно раздавая штрафы направо и налево для других факультетов, знает, какой именно факультет плюет на любое подобие "честной игры".

Но нет же, страсть людей к конспироложеству неистребима.

Первокурсникам запрещено брать мётлы. Гарри брал? Нет. Выдали ли ему за заслуги и по результатам личных данных? Да.
Первокурсникам позволено брать с собой жабу или кота или сову. Запрещено что-то другое? В отличие от мётл - нет. Именно разрешено.

Desmоnd
Нарушение было не в ловце-первокурснике, а в его собственной метле, что запрещено. В принципе метла, а не привезённая именно из дома (PARENTS ARE REMINDED THAT FIRST-YEARS ARE NOT ALLOWED THEIR OWN BROOMSTICKS)
Но одно исключение потянуло другое. Это именно исключение:

"- Нам надо будет раздобыть для него приличную метлу, профессор, — «Нимбус-2000» или «Чистомет-7», думаю, что-нибудь в этом роде.

— Я поговорю с профессором Дамблдором и попробую убедить его сделать исключение из правил и разрешить первокурснику играть за сборную, — произнесла профессор МакГонагалл."

Первокурсники никогда не играли, им летать просто было не на чем, только школьные метлы. На которых их учили летать.


К чести Макгонагалл, она не только делала исключения, но и наказывала сурово. Снейп подсуживал, факт. Насколько я помню, штрафовал чересчур только гриффиндорцев. Хотя в 7 книге все слизеринцы автоматически стали приспешниками ТЛ, Макгонагалл считала, что так. Предрассудки мы видим всю книгу. Но два других факультета вели себя, адекватно, и деканы их тоже. 4 книга, Помона сердилась на Гарри, но, емнип, не штрафовала, то есть личная неприязнь не мешала ей на уроках.
В основном ГП плюшки прилетали, потому и ощущение такое, он же главгерой. А больше всего плюшек давал Дамблдор (вспоминает кубок школы на 1 курсе)

Я сейчас понимаю, что более менее беспристрастен был только Филч (:

Вашу позицию относительно моего вопроса я выяснила, не запрещено = разрешено, теорий у вас нет.

YellowWorld

Опять-таки, арагорновы штаны. Мы видим только слизеринско-гриффиндорские уроки.
Зато зельеварение ненавидят все факультеты, и все радуются, когда Слизерин продувает кубок.


Ну, все "теории" попахивают конспироложестовом. Можно, конечно, поговорить об особом заговоре рыжих, которые плюют на правила, но зачем?

Desmоnd
Это Зельеварение только со Слизерином, в коридорах же он этого не делал, когда мы видим там других учеников.
Емнип, это происходит, потому что слизеринцы много лет подряд его выигрывали. Ну и все стабильно не любят этот факультет, что не отменяет наличие на нем адекватов. Они просто попадают под стереотип неприязни.
Кстати, где было про то, что зелья ненавидят все? Не помню такого. Про Снейпа ещё могу согласиться, хотя конкретно что-то не приходит в голову.

крыса мелкая, либо в кармане, либо в сумке, либо шарится по углам

половина преподов вообще не знали что у Рона есть крыса, а вторая половина молча сваливали ответственность на Кеттлбёрна

nadeys
Вполне может быть :)

YellowWorld
Рон говорил. Понятное дело, что он предвзят, но глупо предполагать, что Снейп, будучи полным мудаком, внезапно для Рейвенкло и Хаффлпафа стал няшкой.

апд. Не Рон, а Гарри.

Desmоnd
А чего ему слишком изголяться, там ни Слизерина, ни Поттера. Оставим штаны Арагорну, эти уроки нам все равно не покажут.
Когда он снимал у других факультетов очков, я помню только на балу. Так что судить не могу. Причем у Рона с Гарри он тогда ничего не отнял.

YellowWorld
Ну, "предвзятый мудила" - это не обязательно "ходит и снимает со всех, кого увидит". То, что он самоутверждался за счёт детей прекрасно показали. Причём, даже если для Поттера у него есть "причина" (донельзя мудаческая), то насчёт остальных - чистый зов души.

Слизерин ненавидели, и в книге прекрасно показано за что.

Я как-то не могу найти цитату, то ли в 5 книге было, когда готовились к СОВ, то ли в 6, когда, наконец-то, получили нормального преподавателя, но насчёт того, что ненавидят зелья все факультеты было. И, кажись, говорил все же Рон.

Desmоnd
7 книг - это противостояние двух факультетов. Самоутверждался за счёт Гриффиндора в основном. Другие факультеты шли фоном, я даже не могу вспомнить примеров.
То же между деканами - вечное соперничество. (Кстати, Минерва временами тоже не слишком красиво себя вела, что не вязалось с "сурова, но справедлива")

Многие уже отмечали неравное отношение к факультетам, даже от автора, одних слишком демонизировала, других - ой, какие классные. Слизеринцев вели себя как засранцы (кого нам показали), а гриффиндорцы могли принести людям реальный вред здоровью. И если слизеринцев поощрал только Снейп, то на стороне Гриффиндора был Дамблдор.

Что-то уже не в ту степь разговор пошел.

YellowWorld
И каким образом Минерва и Дамблдор подыгрывали Гриффиндору? Каким образом чморили Слизерин?

Слизерин невзлюбили все - в книге время от времени подобное показывалось. Те же всеобщие ликования, когда Слизерин продувал. Явные мудаки были только на курсе Гарри - это Малфой с компашкой, но опять-таки, именно Гарри - центральный персонаж на котором фокал.

Неравное отношение к факультетам - неизбежно, когда из одного источника идёт слишком сильный поток мудачества. Это даже если оставить за скобками сосредоточение там местных нациков.

Отношения "от автора" в том типе нарратива не показано. "Слишком демонизировала" - не прописала няшами?

Desmоnd
Минерва не чморила, она радовалась неуспеха, но у нее пунктик со школьных времён. И я говорила о ней не в этом ключе. А вот когда она велела отвести весь Слизерин в подземелья в 7 части, автор нам как бы показывает, что да, там были только приспешники, уууу. Серьезно? Не поверю, что на факультете не было норм учеников. И если там одни хулиганы, то чего же не расформируют то, не пересмотреть систему?

Автор прописала их всех засранцами, одна Пэнси чего стоит (девочка олицетворяла всех ненавистных одноклассниц Ро), чего уж тут говорить.

Насчёт подышрывания, это были исключения. Про Минерву уже говорила - ловец-первокурсник со своей метлой, хроноворот. Другие примеры: 2 курс и нарушение статута, 1 курс и баллы в конце года (победа с нарушением кучи правил). С теми же близнецами было опасно общаться, то что-то взорвут, то отравят для эксперимента (4 курс).

Канон рассматривает только два факультета, которые находятся в вечном противостоянии. Поэтому и ощущение, что одним плюс, другим минус.

Я, кстати, вспомнила двух положительных героев со Слизерина - Андромеда и Регулус.

Регулуса нельзя называть положительным персонажем потому что он по собственной воле вступил в Пожиратели Смерти и его туда приняли.

Т.е. вся эта риторика про грязнокровок, про охоту на магглов и прочие подобные заскоки были ему идеологически приемлимы.

Ему идёт индульгенция за счёт того что вовремя одумался и даже пожертвовал жизнью за правое дело, но это лишь сводит сумму поступков к чуть положительной.

YellowWorld

Это показывает, что она отослала слизеринцев, которые, фнизапна, были в безопасности от волдемортовской шайки. А тех, которых она бы выделила, ждала бы нешуточная опасность. И смерть. Странная интерпретация, тут наоборот, забота.


Ну да. А гриффиндору прописана предельно неприятная Гермиона, которая вылюднела только сильно попозже. Ну и двое записных мудил - близнецы. Там всё вполне честно.

Хроноворот? Серьёзно? Только гриффиндор и гермиона? А вам в голову не приходило, что хроноворот Гермионы - единственный случай, когда обладатель нарушил слово никому не рассказывать? У Гермионы его в итоге отобрали.

Первый курс? Наградить учеников за заслуженный и действительно героический поступок, одновременно дав оплеуху зарвавшимся ученикам и декану - это прекрасный ход. Самое смешное, что троицу наградили заслуженно тем, чего они незаслуженно лишились у МакГи. ИЧСХ, ДДД вполне внятно объяснил причину. Наказывать за такое или проигнорировать - это воспитывать из учеников мудаков или ту серую массу, которая слила Волдеморту.

Второй курс, нарушения Статута, которого не было. Дамблдор заступился за ученика вне школьное время. И тоже за то, что его пытались наказать незаслуженно.

Близнецы неоднократно говорили, что их лишали кучи баллов.

nadeys
Ну да, он был сыном своих родителей. Я его не оправдываю, потому что эти взгляды мне не близки, но могу понять, почему он таким вырос.

Наличие такого персонажа лишь доказывает, что раскаяние не чуждо даже слизеринцам.

Интересно, что 16летний (я правильно помню возраст?) парень оказался продуманнее двух величайших волшебников, и умудрился не только проникнуть в пещеру, но и забрать крестраж, подделать его, наложить ту же охрану, что и ТЛ, ещё и искушению настоящего медальона не поддался, видимо.

YellowWorld

Нет, ему 19 уже было. В 16 он метку получил.
Ну и Регулуса был Кричер, который ему рассказал что и как, да и медальон забрал тоже эльф. А Регулус тупо медальон даже поносить не успел... его ж сразу же инферналы утянули.

Desmоnd
Гермиона - аватар Ро, ее все равно любят. Но надо сказать, что она нарушила кучу правил и ничего. Хроноворот был только у нее, насколько известно вроде с ее слов. Хотя те же Перси или Крауч справились сами с тем же объемом.

Вообще, будем честны, любое приключение или героический поступок трио начинались с нарушения школьных правил.

Может ДДД и хотел чего-то хорошего, со стороны выглядело именно так.

Нарушение статута было - волшебство вне Хогвартса на глазах маглов.

А как же Гораций Слизнорт? Он может и не совсем чистый, но единственный из известных слизеринцев, кто участвовал в защите Хогвартса.