Коллекции загружаются
#ГП #размышления
Кстати, а кто сказал, что маги замкнуты? Вообще, замкнутое общество, особенно небольшое, действительно склонно деградировать. Но! Но ведь маги не замкнуты, у них одностороння граница с маглами, а не глухая. Сами-то они копируют всё что понравилось. Чем-то это мне напоминает китайцев. Те также вроде как забарикадировались от внешнего влияния, но при этом тащят себе всё новенькое, что появляется на западе, наплевав на патенты. 25 июня 2019
3 |
rewaQ
дак откуда вы знаете, что этого нет? или если не написано, значит не было? 2 |
Раздор
Прытко пишущее перо является тупо диктофоном, завязанным на определённый алгоритм, и всё на этом. Нееееет. Если ты читал книги, то помнишь, что ППП не записывает дословно, а интерпретирует. |
Maiolika
Потому что дети сидели в библиотеках, а не у себя в спальнях, потому что если бы Гарри мог "позвонить" Сириусу в 5ой книге, многих проблем можно было избежать (включая собственно смерть Блэка). 1 |
Я не то чтобы критикую мир Роулинг. Она писала книгу про своего героя, а не сравнивала воображаемые технологии с реальными.
Но общество магов кажется мне более отсталым, чем у маглов. Занавес. 1 |
Раздор
|
|
Desmоnd
Там интерпретация уровня Google Translate, не более. |
Раздор
|
|
rewaQ
С этим стоит согласиться, - общество там представляет технологически смесь магии и технологий уровня начала 20-го века, ну, где-то на уровне 20-х годов, не более того, хотя время действия ГП оканчивается в конце 90-ых, а эпилог вообще в 2017-ом, мать его, году! А ПД так вообще в 2022-ом оканчивается, и за это время волшебники не особо продвинулись, а как я понимаю, даже ещё больше углубились в свой консерватизм! Так что да, отсталость-с!.. |
Раздор
Показать полностью
Ты точно прочитал "Кубок Огня"? — Ты помнишь своих родителей? — сменила тему Рита. — Нет. — Как тебе кажется, они бы обрадовались, узнай, что их сын — участник Турнира Трех Волшебников? Гордились бы тобой? Беспокоились? Или бы это им не понравилось? Гарри разозлился. Да откуда ему знать мнение родителей, останься они в живых?! А эта ведьма так и сверлит его взглядом. Гарри нахмурился и, стараясь не видеть ее глаз, смотрел, что пишет перо. Когда наша беседа затронула его родителей, эти изумрудные глаза наполнились слезами. Он едва их помнит. — Нету меня в глазах никаких слез! — крикнул Гарри. Перо очень-очень бодро писало отсебятину, описывала окружающий мир и интерпретировало. rewaQ Но общество магов кажется мне более отсталым, чем у маглов. В слове "продвинутым" несколько ошибок. Телепортация. Медицина. Летающий транспорт, доступный каждому жителю. Средства доставки почты. Перья с искусственным интеллектом. Жалким магглам до тех достижений пилить и пилить. |
Раздор
Стоит учесть, что некоторая (и влиятельная) часть этого общества считает магглорожденнных грязногровками, а Артура Уизли, который интересуется чем-то вне маговского сообщества - неудачником. 1 |
rewaQ
Артур - успешный чувак, глава отдела, влияющего на всю жизнь страны. Малфой его считает неудачником из-за бедности, сравнительной, а не из-за магглолюбства. Кстати, насчёт "изобретения интернета магами", куда бы вы, госпожа Прогресс, пошли в поисках инфы в 1991-1997 году? В интернет, забавку задротов, или таки в старую кондовую библиотеку? 2 |
Desmоnd
Показать полностью
Тот самый Люциус Малфой, отец Драко (автора "поганой грязнокровки"), пожиратель смерти в двух войнах, считает Артура Уизли ничтожеством только-то из-за его бедности? Ну да, ну да) Что касается интернетов, а давайте посчитаем. Первая сеть появилась уже в 60х, если мне не изменяет память. Добавьте сюда технологическую ограниченность середины двадцатого века. Потребовалось много времени, чтобы разогнаться. Теперь давайте посмотрим, чтобы было бы, если какой-нибудь маг-чудик в то же время решил бы объединить несколько книг в.. одну. Интерфейс как у дневника Реддла. Информация распределяется по книгам (лол, ну пусть так) К 91-ому у них была бы сеть покруче, чем у нас интернет сейчас, потому что: 1. Самих магов меньше, т.е. охват аудитории произошел бы быстрее. 2. База знаний магического сообщество соответственно тоже существенно меньше. 3. У них же волшебство, е-мое. Они перемещают людей на расстояния, а Гермиона все еще ночует в библиотеках, рыская по полкам в поисках нужной информации. А теперь, если мне не изменяет память, телефонные сети появились в начале 20го века. А у магов были и остались говорящие патронусы и камины. Все по-старому. UPD Почему-то мне кажется, что у них даже мода не меняется столетиями. Наверное, всё дело в шляпах и мантиях :) Это - общество традиционалистов. Какой уж тут прогресс и влияние извне. Если оно есть - то оно оооочень медленное. |
Asteroid Онлайн
|
|
Кроме тех возражений, на которые убедительно ответил Дезмонд остались лишь два: обмен мгновенных сообщений и виртуальная библиотека (вместо устаревших бумажных книг). Попробую ответить, почему отсутствие этих вещей не делает магов отсталыми.
Показать полностью
1. Бумажные книги. Да, у нас сейчас есть возможность скачать книги в интернете. Но есть одно отличие - магические книги заколдованы. Каждая собственноручно. И думается мне, что чары там не просто для прикола, а важная составляющая книги. Об этом можно догадаться, сопоставив слова Флитвика: "Неправильное движение палочки может привести к тому, что вместо левитирующего пера вам на голову упадет буйвол", и то, что Гермиона успешно учила заклинания по книгам. А вы попробуйте представьте себе, как магловская книга может подсказать тебе, что у тебя неправильное произношение, или не тот взмах палочки? А вот магическая, судя по всему, это делает. И делают это магические книги аж фиг знает с какого года, ещё в тех лет, когда у маглов во всю шло средневековье. Добавим сюда тот факт, что сверхвозможности магов делают из них филантропов, домоседов и вообще хикикимори. Действительно, когда общество как производительная сила не особенно тебе нужна, ты можешь тупо ни с кем не социализировать, и жить себе в затворничестве аля Гонты/Мраксы. У нас эта проблема встала не так давно, а вот у магов, похоже, проблема изучена и более-менее успешно решается. В таких условиях, я бы на месте властей создавал как можно больше причин для социализации. В том числе общественной библиотекой с бумажными книгами, куда маги ходят ногами. А при выборе создать доступную с любой точки мира библиотеку, но при этом потерять в общественной социализации, или нафиг её, и пусть будет по старинке, выбор для них очевиден. 2 |
Asteroid
Смотря для кого эти были ответы убедительны. 1. >И делают это магические книги аж фиг знает с какого года, ещё в тех лет, когда у маглов во всю шло средневековье. Допустим, книга поправляет. Что мешает волшебникам заколдовать "интерфейс а-ля дневник Тома Реддла" для таких же целей? Тем более что у них было больше времени для этого, раз уж со средневековья такая фича. 2. То, что у волшебников есть сверхвозможности, не делает их сверхразвитыми. В книгах Роулинг мы видим обычных людей, которые размахивают палочками и только. Да уже у умного-разумного (вроде как) Волдеморта не хватило ума и способностей победить ни в первый, ни во второй раз. А если бы маги и стали сверхразвитыми, то они бы давно поглотили бы цивилизацию маглов. |
Asteroid Онлайн
|
|
2. Обмен мгновенными сообщениями.
В основном две причины его отсутствия: то, что очень близкие аналоги уже есть и то, что это опять таки минус в социализации. Аналоги: совинная почта для относительно неспешных сообщений (сутки на доставку), каминная связь для мгновенного стационарного разговора, аппарация или опять таки каминное перемещение для личного разговора и зачарованные записки для быстрых сообщений на небольшие расстояния. В этих условиях современный мессенджер смотрится не так уж и выгодно. Магам попросту не слишком часто нужны мгновенные сообщения на большие дистанции с условием мобильности. Причем, большую часть таких вот потребностей у спец. служб закрывают патронусы. А с социализацией, думаю, и так всё понятно. Когда у тебя есть вот такой вот набор способов разговора, но тебе всё же хочется более быстрого обмена сообщениями, ты просто одеваешься и идешь в гости, а не перебрасываешься парой фраз в мессенджере. |
Asteroid Онлайн
|
|
rewaQ
Показать полностью
> Что мешает волшебникам заколдовать "интерфейс а-ля дневник Тома Реддла" для таких же целей? Очевидно, отсутствие желания дробить душу ради вот такой фигни. ))) > То, что у волшебников есть сверхвозможности, не делает их сверхразвитыми. Я не утверждаю, будто они сверхразвиты, хотя у меня и есть такой хедканон. ))) > В книгах Роулинг мы видим обычных людей, которые размахивают палочками и только. Да уже у умного-разумного (вроде как) Волдеморта не хватило ума и способностей победить ни в первый, ни во второй раз. Ему не хватило ума во многом из-за того, что он дробил душу на части, и сильно увлекся этим процессом. И ещё потому, что ему противостояли тоже умные-разумные противники. ))) >А если бы маги и стали сверхразвитыми, то они бы давно поглотили бы цивилизацию маглов. А зачем им? Мы поглощаем цивилизации муравьев? Или пигмеев? Нет, мы скорее уничтожаем их, если это нужно для экономической экспансии. Маги в этом плане мудрее будут. /////// Вообще, есть у меня хедканон, где общество магов на самом деле постинформационное. Вот мы, только начинаем осознавать весь набор проблем информационного общества, в которое только-только начали входить по-настоящему. А маги уже его прошли давным давно. Проблема с этой идеей в том, что очень сложно себе представить строй общества, настолько обгоняющий наш. |
Asteroid
Оставив в стороне магию, многие книги, в особенности мануалы, в разы удобней читать в бумаге. И они прекрасно продаются, ради них ходят в библиотеки. |
Asteroid
Показать полностью
> Очевидно, отсутствие желания дробить душу ради вот такой фигни. ))) Хм, об этом и я позабыла. Ну что же, если их магия достаточно развита, я думаю, можно найти обходное решение. Было бы желание. >И ещё потому, что ему противостояли тоже умные-разумные противники. ))) А еще я думаю, что было много удачи на их стороне, никак не могу отделаться от этого ощущения. :) >А зачем им? Чтобы не соблюдать Статут, например? >2. Обмен мгновенными сообщениями. В основном две причины его отсутствия: то, что очень близкие аналоги уже есть и то, что это опять таки минус в социализации. Аналоги: совинная почта для неспешных сообщений, каминная связь для мгновенного стационарного разговора, аппарация или опять таки каминное перемещение для личного разговора и зачарованные записки для быстрых сообщений на небольшие расстояния. В этих условиях современный мессенджер смотрится не так уж и выгодно. Магам попросту не слишком часто нужны мгновенные сообщения на большие дистанции с условием мобильности. Причем, большую часть таких вот потребностей закрывают патронусы. Как общение мешает социализации? Как я могу поговорить с человеком на другом конце земли или не зная его местонахождения? Сова? Нет уж, спасибо. Каминная сеть требует точки приема и отправления, и опять же, разве она действуют на большие расстояния? Как мне быть, если я не владею патронусом и аппарацией (вот лузер... или например, ребенок)? Вот это всё и мешает социализации и делает магов домоседами. Потому что им нужен камин неподалеку или иметь целое множество навыков. И все равно там есть ограничения. В то время как пятилетние дети сегодня спокойно болтают по телефону. UPD Есть закономерность - как только появляется новый вид коммуникации, общество делает какой-то скачок, люди познают мир вокруг себя. А маги всё познают по старинке, и в основном, одно и то же. |
Asteroid
Меня больше всего умиляет нелепость претензии насчёт интернета в период, когда у магглов практически интернета и не было. Когда он был "странной штукой задротов из универов". Кстати, не уверен, что дневник мог работать только на крестражной тяге - не забывай, что обычный магический портрет обладает полноценным разумом, так что сделать что-то подобное маги могли запросто. И не факт, что ничего такого не было. Касаемо постинформационных цивилизаций. Гермиона придумала (или узнала) заклинание "Укажи мне". Акцио умеет работать и с неконкретными запросами. Акцио метла приносит конкретную метлу. Так что поиск в библиотеке можно провести и с палочкой. Опять-таки, мы не знаем, что творится у взрослых и в Министерстве. То, что в boarding school не позволяют шароебиться по интернетам, не значит, что аналогов нет - в обычных школах тоже запрещены гаджеты и доступ к инфе - традиционная библиотека. Не факт, конечно, что есть, но и не обязательно отсутствует. Я бы предпочел портрет специалиста в качестве справочника, а не гугль с википедией. 2 |
Asteroid Онлайн
|
|
nadeys
Показать полностью
>а магов на весь мир вряд ли больше миллиона и изобретатлей всего тысяча человек - логично что такой маленький коллектив неспособен придумывать магические инновации в том же темпе что магглы В твоих рассуждениях есть ошибка. Ты считаешь магов отдельным замкнутым обществом, тогда как я в посте внятно пояснил, что граница односторонняя, и маги влегкую копируют понравившиеся изобретения маглов (колдорадио). Притом, игнорируя патенты, которые являются сдерживающим развитие фактором (чего стоит например один патент на исследование определенного гена человека) >у магглов царит капитализм при котором бизнесмены заинтересованы создавать и выводить на рынок инновационные товары, чтобы заработать денег на жизнь Скорее они настроены наебать покупателя, впарив ему не то, или подделку или фальшивку, или просрочку. У магов оно мне больше нравится. >у магов пост-доиндустриальное натуральное хозяйство в котором все основные потрбености удовлетворяют по мановению волшебной палочки и большая часть трудоспособного населения целыми днями лежит на печи А какие инновации могут быть в основных потребностях? Жратва она и в Африке жратва. Скорее наоборот, почти все инновации в этой области приводят к негативным последствиям. А вот неосновные потребности у магов удовлетворяются получше. В 90-е годы, когда маглы могли только мечтать о личной кинокамере с эффектами постобработки, интеллектуального анализа и прочими фишками, маги просто покупали за 12 сиклей омнинокль и пользовались всем этим. Кстати, это же ответ о массовом производстве - Гарри просто подошел и купил такой, а напомню, что там был финал мирового чемпионата по популярной игре, и народ на него сьезжался со многих стран. |
Asteroid Онлайн
|
|
rewaQ
>>А зачем им? >Чтобы не соблюдать Статут, например? Ты в курсе, что Статут ввели сами маги, для своего же удобства, чтобы маглы их не доставали просьбами? Об этом вроде Хагрид ещё в первой книге говорит. 1 |
Desmоnd
>Меня больше всего умиляет нелепость претензии насчёт интернета в период, когда у магглов практически интернета и не было. Когда он был "странной штукой задротов из универов" Очень удобно вспоминать про задротов. Очень неудобно вспоминать, что интернеты появились оттуда же, откуда и телефонные сети. Есть устройство, есть второе устройство, их можно соединить и обмениваться информацией на значительном расстоянии. |
Asteroid
Я не любитель срачей маги против магглов, опять-таки, дело усложняют магглорожденные. Но магглы перед магическим сообществом полностью беззащитны. И речь не об тупом "автомат против палочки" или "а што ты сделаешь против ядрен-батона?" Самые главные столпы: магглоотталкивающие чары, конфундус, обливиэйт. Последний умеет память модифицировать, а не только подчищать. Это как у "Людей в черном". А если добавить непростительное Империо, так вообще. Между всеобщим пиздецом, который может натворить любой более-менее способный маг, стоят лишь другие маги. 2 |
Asteroid
Не тыкайте, пожалуйста. И нет, не в курсе. Однако у сверхразумной цивилизации нет нужды прятаться и таиться - от врагов или от приставучих маглов. Потому что сильные пишут законы для себя (уж могли бы и заставить маглов подчиняться им же. Но это уже какое-то аушное ау). |
rewaQ
Я очень-очень рекомендую прочитать о периоде широкого распространения интернета. Когда он перестал быть уделом редких спецов, а стал общедоступным. Вопросы отпадут. |
Asteroid Онлайн
|
|
rewaQ
>Как общение мешает социализации? Мы только входим в информационный строй общества, и уже в той же Японии есть проблема с социализацией, когда люди попросту не выходят из дому, и не умеют общаться лицом к лицу. Правительства стран, столкнувшихся с проблемой, не совсем ясно понимают что с ней делать, и вводятся неумелые попытки, над которыми иронизируют в новостях - те же исправительные колонии для геймеров и прочее. >Как я могу поговорить с человеком на другом конце земли или не зная его местонахождения? А зачем тебе говорить с человеком на том конце Земли? По работе? Так переместись туда, заодно на месте можете макет запилить, или быстренько совместно зачаровав показательную модель. По учебе? Нет, учишься ты в Хоге, и тебе нет нужды с американцами разговаривать. По торговле? Нет, запили местный вариант, ковры самолеты будут запрещены, ибо надо поддерживать местного производителя Нимбусов. Так зачем тебе нужен вот прям мгновенный разговор с человеком на другом конце земного шара? 2 |
Asteroid
Вообще-то ты можешь поговорить с любым человеком на другом конце земли, даже без знания нахождения. Совиная магия - пришли совой сквозное зеркало. Или монетку с протиевыми чарами. Или, если позволяет система - позвони через камин. Как ты можешь поговорить с этим же человеком в 1991 году - неизвестно, так как у него нет мобилы, а знать номер телефона = знать местоположение |
Asteroid Онлайн
|
|
Вообще, некоторые оппоненты пытаются мне доказать, что я неправ, считая будто у магов боле продвинутый социальный строй. Но это не так, я не говорю такого.
Показать полностью
Я говорю, что маги не замкнуты в себе, как это подается во многих фанфиках. И что они не отстают по экспоненте в развитии. А что касается развитости. Моё мнение - маги в чем-то отстают, это неизбежно. Но они копируют наиболее удачные решения, и отставание не такое уж и сильное. По тем же примерам способов сообщения видно, что их методы перекрывают большой спектр потребностей. И на практике мессенджеры им не так уж и нужны. Зато с другой стороны, у магов есть ряд вещей, до которых маглам пилить и пилить, тот же квидич - до такой интерактивной групповой игры маглам нужна полноценая ВР, которая ещё не известно когда появится. При этом очень важен момент, что маги копируют магловские изобретения, пусть и с задержкой, а вот в другую сторону поток не идет. И получается общество, отстоящее от нас дальше чем китайцы от русских, со своим менталитеом и традициями (возникшими не на пустом месте, а как следствие их обстоятельств). Они не выше, они не ниже, они другие. И нет единой общечеловеческой метрики, способной сравнить их с магловским обществом. 1 |
Asteroid
И я опять хочу напомнить о попаданцах, "людях двух миров" - магглорожденных. Которые совсем не прочь зашибить шальной галлеон, внедрив удачную маггловскую штуку. Кое-что приживется, кое-что нет, кое-чему требуется свое время. В обратную сторону мешает Статут, а вот к магам - запросто. Главное, строй аналог на магии, а не зачаровывай маггловских шмот - иначе тебе атата сделает отдел Артура Уизли. На поттерморе есть статья о технологиях. Пишут, что интернет и телевидение не прижились, хоть тв как-то теплилось. 1 |
Asteroid Онлайн
|
|
rewaQ
>Не тыкайте, пожалуйста. Обращение на "Вы" зарезервировано для особо уважаемых личностей. Как я уже говорил Торговцу: если я буду ко всем обращаться на ты, а к тебе на вы, то это создаст иллюзию особого уважения к тебе, чего нет. Могу обращаться к тебе в третьем лице, если такое устроит. Но придется периодически мне об этом напоминать, ибо я вас, анонимных интернет-жителей, забываю. ))) >И нет, не в курсе. Однако у сверхразумной цивилизации нет нужды прятаться и таиться - от врагов или от приставучих маглов. Ох, почитай хотя бы Стругацких, "Необитаемый остров" и так далее. Потом, когда повзрослеешь, поговорим. |
Asteroid
Вот это "нет нужды прятаться" тем более смешно, что маги получают малой ценой спокойствие и доступ к обоим мирам (см. начало 1 книги). При этом их никто не задалбывает просьбами и требованиями, на них не наседают разные ненавистники и упоротые, не пытаются убить-покалечить из ксенофобии и зависти. Сплошные плюсы и ни одного минуса. Блэки вон в центре Лондона жили, не тужили. Точно так же можно сказать, что богатеям незачем прятаться в своих коттеджных поселках и богатых районах. 1 |
Asteroid Онлайн
|
|
Desmоnd
Маглорожденные - как бы очевидны, это да. ))) >На поттерморе есть статья о технологиях. Пишут, что интернет и телевидение не прижились, хоть тв как-то теплилось. Я думаю, что тв не прижилось бы из-за другого менталитета. Просто потому, что движущейся картинкой магов не удивить, и та сила "вау"-эффекта, что продвинула тв у нас, у них просто не возникнет. И зачем смотреть, как кто-то путешествует по другой стране, когда ты сам можешь быстренько туда смотаться? А кулинарная книга с нарезкой коротких роликов (движущиеся картинки), и возможно советами, гораздо лучше такого же шоу, где тебе транслируют только одно блюдо. Я не говорю, что он в принципе не может прижиться. Просто, что для этого нужны специфичные усилия. И надо кому-то снимать уникальный контент, потому что магловское тв слишком далеко от их менталитета, и не получится его тупо перетранслировать. А свой, да ещё и уникальный, сделать не так легко. А с инетом та же проблема отсутствия контента, причем, там она ещё острее стоит. 1 |
Asteroid
Помнишь книги Локхарта, где он подмигивал со страниц? Не удивлюсь, что в кулинарной книге местный Говард Рамзи будет собственноручно давать советы, как разделывать курицу. А в особом издании - не только пантомимой, но и голосом, т.к. там не простая колдография, а полноценный портрет. |
Asteroid Онлайн
|
|
Desmоnd
Показать полностью
Пропустил одно твоё сообщение. )) >Кстати, не уверен, что дневник мог работать только на крестражной тяге - не забывай, что обычный магический портрет обладает полноценным разумом, так что сделать что-то подобное маги могли запросто. И не факт, что ничего такого не было. Магический портрет конечно обладает разумом (насчет полноценности - отдельный, большой и сложный разговор, который я сейчас не хочу начинать). Но вот чего у портрета точно нет - своей магии. А у крестража она была. И отделить, где в каноне уникальная фишка, которую никак не могут использовать зачарованные вещи, а где что-то обыденное - очень и очень сложно. Но в целом, я не знаю, зачем нужен именно крестраж. Судя по всему магические книги содержат тоже что-то типа слепка личности, именно потому они и могут помочь освоить заклинания. А "Чудовищная книга о чудовищах" отличалась буйным нравом, только и всего. Заметь, продавец и Гари не удивлялись тому, что она почти живая, нет, их удивлял её буйный нрав, и только. >Касаемо постинформационных цивилизаций. Гермиона придумала (или узнала) заклинание "Укажи мне". Акцио умеет работать и с неконкретными запросами. Акцио метла приносит конкретную метлу. Так что поиск в библиотеке можно провести и с палочкой. Там есть технологии, которые можно отнести к постинформационным, а вот с цивилизацией посложнее будет. Наверное, попозже я запилю об этом пост. |
Asteroid Онлайн
|
|
Desmоnd
Да, что-то типа такого. Только вряд ли полноценный портрет. Имхо, полноценный слепок личности - штука очень непростая и дорогая. А вот огрызок личности, наделенный знаниями, к примеру, только приготовления супов, такое в книгу можно и смонтировать. |
Asteroid Онлайн
|
|
rewaQ
Попытка чего? Не в первый раз встречаю людей, которые, несмотря на находящиеся под носом факты, всё же считают, что я думаю с ними на одной волне, и пойму их недомолвки. |
Lucia Malfoy
|
|
>а кто сказал
Альтра и иные гениальные авторы |
Lucia Malfoy
|
|
Asteroid
обиделась на тыкание |
Asteroid Онлайн
|
|
Lucia Malfoy
Награду первому ответившему на вопрос поста в студию! ))) Что обиделась, это понятно, а какую попытку она мне приписывает? То ли троллинг какой, то ли ещё чего, вот этого не пойму. |
Asteroid Онлайн
|
|
nadeys
Нет, это сводится к тому, что туда сюда каждый день не помотаешься, а жратва и ночлег даже у магов стоят денег. Причем, с учетом отсутствия развитого туризма, ночлег может стоить дорого. |
Asteroid
Опять-таки, делать вывод, что ДДД было не по средствам или не по возможностям делать кругосветку - очень странно. У него там мир рухнул, сестра померла, семья уничтожена - не до путешествий. А ведь кругосветное путешествие доступно каждому ученику Хога (иначе не было бы традиционным). Что касается Уизли и Египта, да, они туда поехали после выигрыша в лотерею. Но значит ли, что после = вследствие? Большие сомнения. Они поехали к Биллу в гости, к сынуле. Артур чувак очень занятой, у него даже времени по маггловскому миру (которым он так восхищается) побродить особо нет. Проблему постоя можно решить, вновь одолжив ту палатку с расширением пространства. |
Asteroid Онлайн
|
|
Desmоnd
О, точно, про палатку я и забыл. ))) Но возможно, решение с палаткой им пришло в голову после того, как их неслабо обули египтяне на сьёме жилья. |
Asteroid
Ну или как толпой мостились в квартире Билла и тот сказал "в следующий раз - через мой труп". А может дело в том, что палатку одалживали, а такие вещи дают поюзать только когда могут, а не по первому требованию. Или Артур ещё не сменил отдел, а значит не был знаком с нужным сотрудником. Тут крутить можно в любую сторону. |
Asteroid Онлайн
|
|
nadeys
Показать полностью
>когда власть захватил Волдеморт, очень многие волшебники реально испугались, но никто никуда не сбежал и не уехал Такова реальность, люди - овцы, которые сами начнут двигаться только когда петух в жопу клюнет. Вот маглорожденные двинулись, и то не все, потому что часть из них верила официальной пропаганде. Той самой, которая все силы прикладывала к тому, чтобы народ был спокоен. И получилось, что он и был спокоен, даже когда Волди захватил власть. Для сравнения, посмотри на нынешнюю пенсионную реформу. Куча народа, смотревшая только первый канал, считает, что всё в порядке. Хотя творится тот ещё пиздец. >трио пряталось в лесу дин или на гриммо-12 А как они перемещались из леса в дом, на такси? >олливандер не перенёс свою лавку в америку Потому что он к клиентам привязан. А ещё он старик, а старики очень не любят переезжать. Настолько не любят, что иногда предпочитают умереть сейчас в том месте, где прожили всю жизнь, чем переехать и пожить подольше. Это я тебе ответственно заявляю. >из чего следует что нет возможности быстро путешествовать даже во францию, не говоря уж о дальних странах Из всего этого следует, что те люди не хотели переезжать во Францию. 1 |
Asteroid
Ну и опять-таки, переехать в другую страну - ещё тот эпически тяжёлый ход, даже если ты готовишься и подчищаешь хвосты. К тому же, мы не знаем, сколько полукровок и грязнокровок свалило. Мы знаем тех, кто не свалил и давал бой. 1 |
Asteroid Онлайн
|
|
Desmоnd
Опять таки, тот же Криви свалил из школы, ныкался где-то от властей, а затем явился на последний бой. 1 |
Desmоnd
Показать полностью
>>>Ну и опять-таки, переехать в другую страну - ещё тот эпически тяжёлый ход, даже если ты готовишься и подчищаешь хвосты В этом и суть что если у тебя есть неограниченная аппарация, то это эпически лёгкий ход делаемый не только в случае опасности, а вообще по любому поводу. При содействии облегчающих и уменьшающих чар можно меньше чем за 2 дня переместить несколько вагонов вещей. Можно на зиму уезжать в тёплые края, а весной возвращаться. Можно работать в промозглой британии, а жить на тропическом острове в бунгало и каждый день туда-сюда аппарировать. Можно добывать сырьё на одном континенте, осуществлять производство на другом континенте, а продавать на третьем. Не хочешь платить налоги или опасаешься репрессий со стороны магправительства? Перенеси лавку в страну не имеющую магправительства. Благо все клиенты свободно будут аппарировать к тебе привлечённые низкими безналоговыми ценами. Теоретически, с помощью магии можно за месяц всю нору уизли разобрать, перетащить в калифорнию и там собрать. Вместе с курами и упырём. С неограниченной аппарацией для волшебников вполне реальным становится полностью кочевой образ жизни. Т.е. целый социум кочевников которые при любом шухере мгновенно сворачиваются и прыгают в соседнюю страну. Не хотите оставлять родину в лапах отите Волдемортом? Организуйте антиволдемортовскую борьбу из австралии. Потому что расстояния не играют никакой роли если ты умеешь аппарировать. |
nadeys
Да ладно. У тебя есть авиаперелётё. Стоят копейки. Но перебраться куда-то - это вопрос отнюдь не транспорта. Осесть, обзавестись связями. Получить источник дохода. Порвать с местными связями и этих источников лишиться. Туризм и эмиграция - разные вещи. |