 #семейное #тыжврач (вообще-то нет, но это в расчет не принимается)
Маме уже 84 года, и у нее куча хронических болячек. Я считаюсь самым компетентным дохтуром, потому что в поликлинике "врачам наплевать" (что справедливо), а всей медицинской родне "надоело уже слушать ее нытье" (что если и справедливо, то только отчасти). Мама принимает 16 наименований таблеток (пять - очень серьезные препараты, пять - чистые плацебо, но без них она "не может") и мажет с десяток мазей/гелей/кремов (в этих процент доказательной медицины вообще ниже плинтуса, но...) Каждый раз, когда маме в чем-то становится хуже, повторяется один и тот же сценарий. Мама: Хоть бы ты мне что-нибудь подсказала. У меня же... (подробное описание проблемы) Я: Можно попробовать вот это (описание препарата и как он действует) Мама: Да ты что! У меня уже и так таблетки вместо завтрака, обеда и ужина. Я: Да. Но можно попробовать временно убрать вот это и это, они все равно бесполезны. Мама: Не-ет. Я не могу. Мне Имярек сказал, что их обязательно нужно. Я: Имярек сказал это 26 лет назад, причем он врач другого профиля. ... *разговор заходит в тупик и затухает* ... *через некоторое время* Мама: Ну подскажи мне, что сделать!!! Мне же невыносимо больно/плохо/тяжело. Я, уныло: Можно попробовать вот это (описание препарата и как он действует) *повторяются пункты до Имярека включительно* Мама, с сомнением: Давай попробуем. ... *покупается препарат, вручается маме с подробной инструкцией, которую мама добросовестно записывает в специальный талмудик* ... *через день* Я: Тебе получше? Мама: Не-ет, что ты (и дальше с чувством и подробно о том, как ей невыносимо плохо)! Я: А ты пила таблетки так, как я сказала? Мама: Я вообще их еще не пила. Я: !!! !!! !!! (плохая дочь, да, я знаю) ... Мама, очень спокойно через часик: Как их пить, говоришь? *крайне раздраженно повторяю инструкцию, контролирую прием нового препарата и отмену плацебо* ... *через день* Я: Тебе получше? Мама: Да-а. Совсем прошло. Я: Вот видишь, а ты не хотела этим лечиться. Мама: Да нет, лекарство здесь ни при чем, это я капустный лист прикладывала (вариант - зверобой пила, соленой водой полоскала и пр). Я: ... Я: ... Я: !!! !!! !!! (плохая, очень плохая дочь) Сегодня мать впервые за несколько ночей спала без криков и стонов во сне. Я таки заглушила обострение ее артрита мелоксикамом. Можно было на пять дней раньше, но см. наши диалоги выше. Пожалуй, не буду спрашивать, лучше ей или нет. А если скажет, что помог какой-нибудь лопух, скажу, что лопух молодец! Прямо #торжественно_обещаю 28 июня 2019
49 |
 |
|
|
Вы прям мою бабушку описали :)))
9 |
|
|
Magla Онлайн
|
|
WIntertime
Возраст, видимо дарит свои черты характера))) 3 |
|
 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Ахаха, читаю и плачу.
У отца давление даже не прединсультное, а предсмертное - 210/160. - Не, мне норм. Так уже три месяца. - Как норм? Я же тебя насильно возил в поликлинику, тебе что-то прописали. Не помогло? Нужно сменить препарат. Звоню в скорую! - да какая скорая? Чего буду людей тревожить! Злюсь, вызываю. Парамедик - бывалая тетка. Даёт таблетку, делает ЭКГ, меряет давление. Полтора часа проводит в профилактической беседе. Я рычу Цербером. Оказывается у отца даже есть нужные таблетки, он их не принимает - а фигли. Такблетки помогают волшебно. Давление в норме - 120/70. Говорю, мол, вот видишь? - А чего врачиха тогда не сказала, что таблетки пить всю жизнь? Ну, думаю, плохая врач, если прописала на отъебись. - А сколько она сказала принимать? - Три месяца. - А потом - Потом к ней на прием. - Ты ходил на прием? - Нет. - А три месяца принимал? - Не-а, недельку. Зла просто нет. 21 |
|
 |
|
|
Это они, старики, все такие. Моя мама просит меня купить всё, что выписал врач, принимает одну или две таблетки, потом говорит, что у неё все побочные явления, что написаны в инструкции и прекращает принимать. Недавно мне пришлось выбросить большой пакет с просроченными лекарствами, многие даже не начаты...
|
|
|
Magla Онлайн
|
|
Desmоnd
Слов нет! Rainiya Нет, моя сейчас стала ответственнее. Я ей сказала волшебную фраз: "Это твоя работа". Ей понравилось. Она старается. Но вот сломать стереотип и что-то поменять - это боль. 2 |
|
 |
|
|
Моя мама: Мне плохо, но давление не измеряю, знаю, что оно высокое, что мне лишний раз огорчаться.
Я: Сменим лекарство? Мама: Зачем? Оно помогает. Я: Ну ты же говоришь, что тебе плохо, давление высокое. Мама: Так это погода/я не выспалась/понервничала и т.д. А лекарство хорошее, я его постоянно пью. Я: Так сама говоришь, давление высокое, значит, лекарство не снижает. Ты его десять лет пьешь. Мама: ... А может у меня давление нормальное, я ж не измеряю. Я: А почему? Мама: Не хочу. Сегодня не хочу. Через неделю измерю. Я: Когда легче станет? Мама и врачи - нет таких фейспалмов. 8 |
|
 |
|
|
Подруга с матерью загнали (именно это слово) донельзя больного и плохо себя чувствующего отца на прием в поликлинику (не районную, а профильную, нечто вроде центра офтальмологических или сердечно-сосудистых заболеваний). Сами сели в фойе, ждут, караулят, его с карточкой отправили дальше по коридору. Через полтора часа звонок на мобильный матери:
- Капа, а в какой кастрюльке суп? Оказывается, в одном из кабинетов, куда ему нужно было попасть, была большая очередь, а во втором не было врача, и медсестра как-то грубовато послала его подальше. И в этот момент он увидел в другом конце коридора открытую дверь черного хода, через которую что-то разгружали и заносили... И сбежал. Теперь они всей семьей всерьез раздумывают, этично ли будет водить его на прием в наручниках, другой конец которых будет на руке жены или дочери. 13 |
|
|
Magla Онлайн
|
|
fish4l
Rainiya horira Desmоnd Все вы меня убедили. Я больше на маму ругаться не буду. Она просто умница у нас, оказывается. 5 |
|
 |
|
|
Прочитала и задумалась ...
нет не про маму, про себя. 1 |
|
 |
|
|
О, я тот самый человек, который к врачам обращается только при смерти/перед важными учебными эвентами. Но в принципе если что-то прописали что могу употребить(не могу глотать таблетки, только грызть), то пью :(
1 |
|
|
|
|
Magla Онлайн
|
|
Michel_de049
Ой, врачи - самые страшные пациенты. Это классика. Мои родичи еще молодые врачи. Самой старшей всего-то 69))), но сакраментальное "тыжврач, как ты можешь так с собой" - я повторяю регулярно. Asteni Тут ведь как, все люди созданы свободными и независимыми. До тех пор, пока они по состоянию здоровья не начинают зависеть от других людей. Так что берегите свою независимость) fish4l Ага, я тоже думаю и боюсь. Постоянно говорю детям: вот тут мне скажете вот это, а здесь напомните, что я обещала никада-никада))) 2 |
|
|
|
|
Magla
Зачем волновать людей если что-то пошло не так? Они же ничего не сделают. Может, больную часть тела отрубят? Надеюсь не дожить до времени, когда придется зависеть от других по здоровью или возрасту. |
|
 |
|
|
Хих, мой отец однажды на работе уронил трубу на ногу, потом хромал ТРИ МЕСЯЦА, типа ой, просто ушибся, само пройдет, а к врачу пошел только тогда, когда ходить стало вообще невозможно :D
Выяснилось, что у него два перелома в стопе :)))) А вообще, говорят, в старости во много усугубляются все отрицательные черты характера человека. Не хочу представлять себя старой. Заранее сочувствую всем своим родственникам :D 3 |
|
|
Magla Онлайн
|
|
Asteni
Это правильно! Долой врачей и помощь близких. Да здравствует естественный отбор и средний возраст жизни в 28 лет. Свобода прежде всего. Jane_Doe Мама три дня ходила с переломом запястья, все думала, что рассосется. Но три месяца - это от души! Характер обостряется, да, а эмпатия потихоньку исчезает. Хорошо, когда у родных есть достаточно личного пространства для сохранения добрых отношений и отличное чувство юмора, иначе сложно. Michel_de049 Мои сказали, что будут интенсивно следить, чтобы я не стала как бабушка) Будем посмотреть))) 3 |
|
|
|
|
Magla
У отца вообще сложные отношения с больницами, он реально ходит туда только тогда, когда при смерти. Хотя у него нормальное здоровье, поэтому такие эпичные истории случаются редко. Но есть ещё один прикол: лечить зубы своевременно по его мнению - это для слабых, ну и как итог, пару лет назад ему выдернули всю нижнюю челюсть и половину верхней, т.к. спасать там было уже нечего (курил много, даже передние зубы потрачены). В 55 лет теперь рассекает со вставной челюстью и радуется жизни :D 1 |
|
|
Magla Онлайн
|
|
Jane_Doe
Так половина мужчин живут:) А стоматолог - это для 3/4 человечества до сих пор самый страшный кошмар) Но есть и плюсы: вставная челюсть куда бюджетнее, чем лечение зубов))) |
|
|
|
|
Magla
Ну тут как бы четыре варианта в ситуации с болезнью. Первый и второй - никому не говорить, если известны нужные колеса употребить. При исходе "выздоровление" все збс. При исходе "смерть"... будет грустно, но грустно будет уже постфактум и вероятно не настолько долго. Другой вариант - говорить. Тут будет всем грустно сразу. В позитивном исходе грусть исчезает, в негативном - нет, но тут будет дольше. Таким образом, в двух вариантах грусть неизбежна, в третьем тоже, а последствия у обоих ветвей событий одинаковые - так зачем заставлять грустить и волноваться лишний раз? |
|
|
Magla Онлайн
|
|
Asteni
О, если человек может справляться и не напрягать близких - честь ему и хвала. Пусть блюдет своё здоровье сам. Но на практике так бывает редко. Обычно человек долго изображает из себя стойкого пофигиста, игнорит своё состояние, не ходит у врачам, а потом бац, все плохо и он - обуза для близких. 1 |
|
 |
|
|
У тебя мать, а у меня такая жена...
2 |
|
 |
|
|
Как я понимаю, сама не читает инструкций. Потому говорите ей: вот это отменяй, те таблетки и так твоё содержат.
|
|
|
|
|
С другой стороны, я вот как представлю квест "Попади на прием к неврологу" в моей поликлинике:
- прием только по направлению от терапевта - терапевтов 7 штук на 15 участков - для того, чтобы узреть одного из Семи, надо взять талончик в регистратуре - талончики выдаются в понедельник, с восьми утра, в регистратуре, в порядке живой очереди - живая очередь в регистратуру (когда приходишь в поликлинику в 7-45) составляет порядка 120 человек - когда очередь доходит до меня (в районе 10-30 утра) выясняется, что последний из 60 (на неделю на одного врача на два участка) талончиков был взят полчаса назад. В общем, у меня включается режим "дайте мне поболеть спокойно", который к пенсии, скорее всего, сменится режимом "дайте мне умереть спокойно". 4 |
|
 |
|
|
обойдусь без примеров из жизни...
Magla, вы - терпеливая умница. С такими людьми очень сложно, а уж когда возрастные изменения на характер накладываются - ваще жесть. Так что терпения вам, выдержки и еще раз терпения. 1 |
|
|
Magla Онлайн
|
|
Чудесная Клю
О, это у нас отлаженный механизм horira Да, не без этого. Я комбинирую с платной медициной и кое-что имею от родичей-врачей. И все равно не все получается((( |
|
|
|
|
Magla
Родичей-врачей у меня нет, платная медицина - тема для отдельного ругательного разговора )) |
|
|
Magla Онлайн
|
|
Хэлен
Нет, что вы. В отношениях с мамой меня вообще нельзя назвать терпеливой. Но недавний страшный диагноз близкой родственницы немножко меня притормозил((( Так что пожелания очень кстати. Спасибо! Michel_de049 Напугать?))) |
|
|
|
|
Magla
Для этого эти близкие ещё должны быть в наличии не на расстоянии в несколько десятков километров. Я понимаю, что это вообще рядом, и чутка далеко это минимум три сотни км, но мне кажется что это применимо на расстоянии до пяти километров там, когда можно пойти и проверить без убивания нескольких часов на путь туда обратно. |
|
|
|
|
Michel_de049
Не со всеми прокатывает, некоторые уже, но режим "отмазок" работает по полной )))) Одной моей родственнице, жаловавшейся на тахикардию (ускоренное сердцебиение), кардиолог сказала: - Это у вас "синдром белого халата". Вы меня увидели, испугались, у вас сердечко и забилось. Будете поменьше по врачам ходить, все наладится." Так что часто у наших пожилых родственников, держащихся подальше от медиков и их назначений, просто срабатывает печальный опыт. |
|
|
|
|
Как выше высказались, почти один в один моя бабушка. Покойная только. Тоже была куча болячек, пила кучу таблеток. Однажды сама себе назначила очень сильный препарат и переборщила с дозировкой. Так что берегите себя и своих близких. Как бы не надоело их нытьё, но лучше следить, что они там пьют и что им советуют всякие "врачи" и подружки.
2 |
|
 |
|
|
Хорошо нам с бабулей. Как игра в куклы: одел, раздел, погулял, покормил, на горшок посадил, таблетки запихал, в кроватку уложил. Можно ее обнять, она тогда довольно хихикает. И у меня каждые пять минут новое имя)
Кстати, моя маман тоже на врачей тянет и самолечением занимается. Никак маразм начался. А вот с ней все непросто, это не бабуля, которая ест то, что в тарелку положишь, и таблетки принимает те, которые мы ей даем. Конечно, я не желаю своей маме болезни Альцгеймера, однако не хотелось бы выслушивать постоянное нытье. Иногда мне кажется, что болезнь Альцгеймера вполне себе нормальный уход из жизни - мозг умирает раньше тела и не страдает. |
|
|
Magla Онлайн
|
|
horira
Показать полностью
Да, я помню вашу родственницу. У нас реально терапевты на пенсионеров смотрят как на отработанный материал, который почему-то говорит((( Но я-то и не заставляю маму идти к врачу. Просто реагирую на ее просьбы "что-то сделать". Michel_de049 Я с одной стороны паникерша и ипохондрик, а с другой у меня годами копятся медицинские проблемы, которые требуют вложения сил, и средств, и времени... И мне очень стыдно. Но когда близкая родственница из-за не сделанной вовремя флюорографии теперь потеряла даже минимальные шансы на выздоровление, меня немного "озарило", что минимум обследований нужно делать, несмотря на недовольство и пофигизм врачей и через не могу((( madness Да, вам можно пожелать только огромных сил. И сплюньте с альцгеймером, потому что овердофига случаев, когда человек с альцгеймером упрямый, скандальный и долгое время уверенный, что он еще ого-го. Хотя это больше для простой сосудистой деменции характерно. |
|
|
|
|
Magla
Упрямство и скандальность в прошлом, этот этап пережит. Терерь у нас бабулько-божий-одуваньчик) Да и многие бабушки в старости упрямые и скандальные. Тут и без Альцгеймера хватает. Только с Альцгеймером мозг очень быстро умирает, а вот без него бабульки изводят родных десятками лет. Вроде бы и сами себя обслуживают, но в итоге психику портят капитально. В общем, хотелось бы, чтобы близкие пожилые родственники не болели, не страдали и не трепали всем нервы, но понятно, что это как повезет. 1 |
|
 |
|
|
Маме чуть за 60, но чн-то ее уже переклинивает на здоровье - не в ту сторону, а которую хотелось бы. Из недавнего. Звонит: представляешь, я вышла на крыльцо, закружилась голова и я упала, вся расшиблась (дом на холме, крыльцо высокое, под ним еще каменные ступени) и разбила новый телефон. Я сокрушаюсь, уверяю, что телефон починим, осторожно спрашиваю, когда она собирается к терапевту. Мама сразу включает "ой все". При этом отца, который перенес инфаркт несколько лет назад, вечно клюет в темечко за то, что он не хочет делать то или это. А сама... зла не хватает, честное слово. Все разумные доводы кончились.
|
|
|
Magla Онлайн
|
|
Короче, нам всем нужно большого терпения) И нашим родным с нами тоже не помешает))) Вон Джин Би говорит, что у него жена капризничает, я подумала и решила, что мужу про меня тоже есть что порассказать при случае)))
А мама, кстати, сказала, что ей на таблетках лучше. А я тут сижу, заранее ядом пыхаю((( 4 |
|
|
|
|
Magla
Жена жалуется на боли в стопах. Пошли к ортопеду, он выписал специальные стельки. Изготовили стельки, отдали за них 4000. Жена попробовала стельки - ну нет, я такое носить не буду! - Почему? - Они не правильные! - Стельки исправляют стопу, поэтому ты будешь чувствовать некоторый дискомфорт, в начале... - Нет, они не неправильные, я не буду их носить! *** - У меня голова болит... - Прими Цитрамон. - Цитрамон - это ерунда. - прими что-нибудь покрепче... - что я дура, таблетками себя травить? - тогда давай к доктору сходим. - это бесполезно, что он сделает? - тогда пойдём в платную клинику. - Ага, они только и ждут чтобы ты пришёл, чтобы 1000 болезней найти и денежки из тебя добыть! - Ну тогда мне нечем тебе помочь... - Я так и знала! 7 |
|
|
Magla Онлайн
|
|
Джин Би
:))) Я вначале поржала, потом вспомнила пару-тройку случаев из своей биографии... *ковыряет пол носком туфли* Зато я стельки ношу и таблетки от головной боли пью))) 2 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Джин Би
О, узнаю автора учебника "Как выебать мужу мозги и не вспотеть". Моя жена туда время от времени материал шлёт, но не настолько ядрёно. Насчёт головы использую массаж - оно не помогает, но тут типа сделал дело и участие проявил. Если головная боль от шейных мышц (а такое бывает неожиданно нередко) - заставляю делать набор необременительных, но неожиданно работающих упражнений, о которых когда-то узнал на лепрочке: 1. Поворачиваешь голову максимально в сторону. Удерживаешь себя рукой за подбородок, пытаешься с силой повернуть голову прямо, но рукой не даёшь. 5 секунд в году сторону, 5 - в другую. И так 15 повторений. 2. Наклоняет голову к плечу. Той же рукой, что и плечо, держишь голову. Пытаешься выпрямить, рука удерживает. Тоже по 5 секунд на сторону, 15 раз. А голове внезапно проясняется и из-за повышенного кровотока и прилива кислорода становится хорошо. 2 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Michel_de049
Есть свои преимущества - таблетка какбе в случае мышц помогает не особо, плюс, она не особо нужна. |
|
|
Magla Онлайн
|
|
Desmоnd
Массаж - это правильное решение. Всецело одобряю. Вот если бы вы еще не матерились при описании - было бы просто замечательно, м-м? |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Magla
Кек, т9 может много обо мне сказать. Было "дело". А из названия книги слов не выкинешь. |
|
 |
|
|
Ого, всего пять дней! У нас по паре месяцев бывает, а бытовые улучшалки, связанные с болезнью, могут и по несколько лет согласовываться...
|
|
|
Magla Онлайн
|
|
Лиса Ересь
Но ведь криком кричит. Не фигурально, реально, во сне повернуться без крика не может. Это же какой уровень выносливости, чтобы от таблетки отказываться, которая обезболит? ((( |
|
 |
Глиссуар Онлайн
|
|
Им нравится мельтешение вокруг себя + старики и дети - лучшие симулянты. Чем меньше плясок с бубнами, уговоров, жалости, ОЙ МАМЕНЬКА ДА ЧТО Ж ВЫ ВСТАЛИ ТО НАС ВСЕХ ОБСЛУЖИВАТЬ ЛЯГТЕ СКОРЕЕ ЗАЧЕМ ТАКИЕ ПОДВИГИ РАДИ НАС, тем больше они расположены лечиться. Нафига мучиться, если никакого выхлопа нет, никто не ценит мучения твои? Им нравится думать, что отказом от таблеток/врачей они делают услугу детям, мол, экономят деньги, меньше хлопот с ними. При этом хлопот, разумеется, в разы больше. В этом и цель. А когда человек с хроническими болячками, он прекрасно знает градации своего состояния, когда поныть, когда покапризничать, а когда пить сплошную химию, прописанную убийцами в белых халатах.
Очень верный признак манипуляции, когда человек типа любит и не любит лечиться. Когда ему нравится сдавать анализы, вызывать скорую, ходить на осмотры, но потом не принимать лекарства/не выполнять назначения/ругать медицину и требовать других врачей, все переделать и т.д. Или когда куча лекарств, но все гомеопатия и бады, которые "диво как помогают", а настоящие таблетки - там режим приема, побочки всякие, ну нафиг. Подсадите их на врачебные асмр-ролевые игры. |
|
|
Magla Онлайн
|
|
Глиссуар
А лучше пристрелить, да? (Нет) Доживите и продемонстрируйте всем, как правильно стареть. |
|
 |
|
|
Magla
Какая у вас мама молодец! Серьезно! Хотя бы 5 нужных таблеток она регулярно пьет (ест). Свою же маму я в нужных местах регулярно пугаю израильской медициной: отлично помогает, особенно когда она не желает госпитализироваться и выступает в приемном покое ))). Ну и напоминания о том, что скорая и неотложная помощь - чисто советская роскошь, а про трудности записи к специалистам она перестала жаловаться уже давно, потому что я в ответ рассказываю, что здесь трудностей нет - запись от 3 месяцев до полугода - это норма. А что у тебя к этому времени болит что-нибудь другое - это проблемы негров))). Так что чем дальше, тем больше она ценит российские медицинские услуги. Но уговорить ее принимать ежедневно хотя бы препараты от давления и сердечные - не могу. Так что вам завидую. 2 |
|
|
Глиссуар Онлайн
|
|
Magla
Перестать вестись на манипуляции. "Мама, или делай, как я говорю, или делай по-своему, но тогда не спрашивай меня больше, что тебе делать. Ты спросила моего мнения: вот оно. Если тебе не нравится, иди советуйся с бабой Клавой, если ее мнение важнее моего". Точка. Старики, как и дети, проверяют границы. Если видишь, что перед тобой уже не взрослый человек, то границы эти четко обозначаешь, как ребенку. Или можно продолжать играть в ролевые игры, если нравится процесс УГОВАРИВАНИЯ МАМЕНЬКИ (я хорошая доня, толку особо нет, зато сколько плясок с бубнами, эмоционально обслуживаю мать по полной программе), но тогда зачем ныть? Это уже полноценное семейное хобби получается. Одна ноет, но не лечится, другая ноет, но не лечит мать. Все в принципе довольны. |
|
|
Magla Онлайн
|
|
roadtsatory
Спасибо! Нет, серьёзно. Я сегодня убедилась, что мама далеко не самый капризный человек:)) Глиссуар Серьёзно? Вы нашли в том, что я описала, пляски с бубнами? Ну а если вам не нравится моё нытье, зачем отмечаться под постом? Скрыт никто не отменял. |
|
|
Глиссуар Онлайн
|
|
Magla
У меня мелькнуло было подозрение, что пост - попытка найти решение проблемы. А это, оказывается, выпрашивание плясок с бубнами вокруг себя. Поныли о болячках, послушали, как оно у подруженек, а таблетку пить не будем. Полноценное семейное хобби) ПС. И это "а лучше пристрелить")) Мама, интересно, когда советуют антибиотики или серьезные процедуры, не вопит что-то типа: "да лучше сразу ноги мне отрезать или пристрелить вообще, зачем медленно-то травить, супостаты?!!"? |
|
|
Magla Онлайн
|
|
Глиссуар
Вообще-то проблему я решила до того, как написала пост, если не читать пятой точкой, это заметно. Тон мне ваш не нравится, так что прекратим общение. |
|
|
|
|
Magla
Ну да, у нас не обезбол |
|
|
|
|
Что то вспомнилось...
Идет блондинка по базару, смотрит, мужик семечки продает, а цена - сто рублей. Спрашивает: - Это за килограмм? - Нет. - За стакан? - Нет. - За кулечек? - За одну семечку! - Ого, почему так дорого? - Эти семечки делают человека умнее. - Ну-ка, дай мне одну... Пробует семечку. - Семечка, как семечка... Ничего особенного. За сто рублей я бы четыре стакана взяла таких! - Вот, видишь, ты уже умнее стала! - Точно! Дай мне еще пять штук, на пятьсот рублей! 2 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
