Коллекции загружаются
Хальве!
Фаренгар Тайный Огонь сказал верные слова: " Верный признак дурака - отметать все, что не подтверждается его опытом." Я бы дополнил, что вернейший признак дурака, судить обо всем только через призму своего опыта. Продолжаем изучать фик Великая Имперская Война, и на данный момент мы можем наблюдать персонажа из Обливиона, Яна Гассилдора, милейшее, доброе и няшное создание. Глава шестая. Закончив с делами в столице, граф Янус Гассилдор отправился обратно в Скинград. Дела не ждут, да и надо подумать о том, как повысить обороноспособность в кратчайшие сроки, ведь если что и усвоил граф за несколько сотен лет, так это: «На Империю надейся, а сам не плошай». Являясь вампиром, граф был бессмертным, что заставляло его каждые несколько десятков лет менять имя и внешность. Знали о его истинной личине всего несколько персон, включая императоров (последние Септимы и все из Мидов) и их ближнего круга. В далёкие времена, едва обуздав свой голод и не скатившись до уровня животного, Янус понял, что хочет жить, желательно долго и роскошно. Он прошёл много ступеней интриг, выбил себе место графа. Но во всём есть тёмная сторона, любимая жена Рона не приняла свою новую сущность и впала в кому. Спустя более чем пятьдесят лет у Гассилдора, усилиями одной скрытой личности, было на руках лекарство от вампиризма, что избавило супругу от страданий, хоть и стоило ей жизни. Сам же граф давно научился извлекать плюсы из всего, что позволило ему отлично приспособиться на новом месте. Янусу не хотелось жить в криминальном свинарнике, как Бравил, поэтому он честно и беспристрастно решал проблемы графства, сохранив и приумножив его богатства, что принесло свои плоды, ведь Скинград является самым богатым городом Сиродила (кроме столицы, но у неё своя специфика) и центром виноделия, сыроварения и пекарни сладких рулетов, на которых, почему-то помешано полстраны. Разумеется, такое положение дел не могло не привлечь внимание Рубинового трона, однако, граф доказал Императору Уриэлю VII Септиму свою лояльность и полезность, а потому сохранил титулы, положения и своё инкогнито. Во времена Междуцарствия Грозовой Короны Гассилдор старался сохранить графство от всеобщей анархии и беззакония, творившихся повсюду, что возымело успех и среди бурлящего, как котёл Сиродила, лишь Скинград и прилегающие земли жили почти так, как и раньше, сохраняя относительный нейтралитет. После занятия коловианским военачальником Титом Мидом Первым Имперского города, а затем и попыток воссоединения остатков Империи, граф Скинграда одним из первых пришёл «на поклон» к монарху, раскрыл свою сущность и предложил свои услуги. Первый Император четвёртой Империи был достаточно умён и расчётлив, а потому понял, что с могущественным вампиром лучше дружить. Так он получил абсолютно мирное вхождение Скинграда в Империю и советника с многолетним опытом управления и ведения интриг. Именно он предложил новому монарху создать свою тайную стражу в противовес Клинкам, так как последние тоже знали о секрете графа и постоянно держали его в фокусе своего внимания, зато теперь были заняты противостоянием с Пенитус Окулатус, ослабив контроль над остальными своими «подопечными». Однако от своей сущности не убежишь. Природа требует крови. Буквально. Поэтому, иногда, один-два приговорённых к казни преступника бесследно пропадают. Народ по этому поводу судачит о каком-то призраке, который водится в тюрьме и карает негодяев, а граф такие слухи всеми силами поддерживает. Сейчас же Янус Гассилдор ехал в карете с конным сопровождением из Имперского города, где очередной представитель Мидов пытается удержать страну от развала, попутно отбиваясь от сил Доминиона и что из этого выйдет, покажет лишь время. Сам же граф помогает в меру своих сил, входя в Совет Старейшин, но не занимая в нём конкретной должности. Вдоль дороги показались шагающие легионеры, которые, судя по символу на полковом знамени, принадлежали к Восьмому Легиону генерала Дециана и двигались в Анвил. Если они не удержат портовый город, то следующим рубежом обороны станет Скинград, так как Кватч не имеет мощных укреплений и большого населения, что делает его лёгкой целью для эльфов. Проезжая мимо колонн солдат, у графа вдруг проснулось вампирское чутьё, предупреждающее, что кто-то на него пристально смотрит. Без агрессии, просто с интересом, но этот кто-то определённо знал о природе Януса, что не могло не насторожить. Вычислить наблюдателя на ходу почти невозможно, так как на дороге растянулись более двух тысяч легионеров. Решив отложить этот вопрос «на потом», старый вампир принялся размышлять об организации ополчения, пожарных командах, хранилищах для зерна и иных животрепещущих вопросах возможной осады его города. Описание персонажа ( то ли сам про себя думает, то ли авторский нарратив прорезался, единый по стилю с попаданцем) весьма подробное, но я не могу найти несоответствий, так как эту часть канона не знаю. И не знаю, мог ли граф дожить до этого момента, или нет, пусть спецы скажут. Однако описание того, как он серьезно держится за свой город, дальше будет задействованно. Немного, но будет. Кстати, кто же на него смотрел? Правильно, попаданец. Дорога, как казалось нам, не имеет конца и края. Толком не отдохнув, мы идём быстрым маршем в приморский город Анвил. Почти дойдя до Имперского города, мы обошли его по Золотой дороге, что вела на Запад. Все-таки красивые здесь земли: леса, луга, редкие фермы и таверны вдоль дороги, снова леса, сады, очередные остатки врат Обливиона…От созерцания окрестностей меня отвлёк шум колёс. Обернувшись, я увидел кортеж, в центре которого была карета с полностью занавешенными окнами в красно-черных цветах и гербом графства Скинград. - Дорогу графу! Посторонись! – Кричали конные телохранители, освобождая дорогу впереди кареты. Я не помнил, как звали «нынешнего» графа, но по канону знал, что старый вампир Гассилдор вроде никуда не делся, а потому с интересом рассматривал мимо проезжающий кортеж с одним из очень немногих людей, кто ещё застал времена Мартина Септима и Героя Сиродила. Так или иначе, но они уехали, а мы продолжали марш, полноценно останавливаясь только на ночлег, поэтому, даже перекусы были почти на ходу. Ладно, посмотрел. А на привале... Вечером, наконец, Легион развернул стоянку вдоль дороги (где мы находимся, я точно не знал). Во время ужина, ко мне пришёл адъютант, предложивший принять приглашение трибуна Туллия и выпить с ним за беседой чарку вина.Спустя три минуты мы уже сидели с Туллием в небольшом шатре, пили разбавленное вино и размышляли к чему приведёт эта война (размышлял трибун, я и так знал, куда покатится мир после Конкордата Белого Золота). - Зря генерал оставил так мало войск в Бравиле. А что, если Чернотопье выступит в союзе с Доминионом? У Ан-Зайлиль и Талмора схожая идеология и ненависть к Империи, её культуре. А так же у ящеров есть очень сильная армия. По слухам, там даже есть отряды, имеющие эбонитовые доспехи и оружие. Как с такими воевать? – Задавался вопросами Туллий. - Нет. Я почти уверен, что Чернотопье не вмешается. Да, они ненавидят Империю, но уже давно от неё же и отделились, самые первые, кстати. Хотя они и вторгались в Морровинд, являющейся частью Империи, то Организм (правящий совет Чернотопья) заявил, что не воюет с Империей, а мстит рабовладельцам. Слабому тогдашнему имперскому правительству пришлось проглотить и принять такой расклад, зато была предотвращена война с армией, которая в теории, сильнее таковой у Доминиона. К тому же, на решения во всех сферах деятельности там влияют Хист, а эти разумные деревья прожили не одну тысячу лет, чтобы легко поддаваться на авантюры. Ко всему прочему, Ан-Зайлиль, являясь правящей партией в стране не может не понимать – Как бы они не ненавидели Империю, разросшийся и сильный Доминион ещё хуже, так как в долгосрочной политике Талмора стоит избавление мира от всех рас, кроме эльфийских (куда смотрят каджиты?) и возвращение Эры Рассвета. Это неизбежно повлечёт за собой масштабную войну Чернотопья и Альдмерского Доминиона. Таким образом, ящерам выгодно изолироваться и смотреть, как два их врага терзают друг друга, истощая ресурсы и живую силу. Чем больше погибнет легионеров и эльфийских солдат, тем крепче будет положение Чернотопья. - Хорошо сказано. Обстоятельно и со знанием дела. Тарн, а у тебя случайно нет информаторов в Пенитус Окулатус? – Спросил с лёгкой улыбкой будущий генерал. - Хе-хе, нет. Только логика и знание политики. Больше ничего. – Отшутился я. Однако, для себя я сделал заметку, что надо поменьше умничать. По крайней мере, пока хорошо не узнаешь человека. Дальнейший разговор был из категории «ни о чём» и касался цен, погоды, девушек и тому подобное. Ну и зачем был нужен этот диалог, кроме того, чтобы попаданец поумничал, выдав предзнание за аналитику? Верно, никакого. Это даже не диалог, а монолог и пара ответных реплик, так люди не разговаривают. И да, снова буду нудить, что вместо живого диалога, где бы раскрывался молодой Туллий ( а я уверен, что он на ВВ и он же в Скайриме - две большие разницы), мы наблюдаем умничание попаданца. и отписки " поговорили про ерунду". Долго ли, коротко ли, а дошли они до города Анвила. Город был довольно большим, оживлённым и довольно красивым. Архитектура напоминала испанскую. Дома из светло-серого камня и оранжевая черепица на крыше. Богатые особняки и государственные постройки имеют обилие колонн и арок, что визуально увеличивает здание, добавляет ему помпезности. Улицы довольно широкие, настолько, что две телеги разъедутся и место останется для торговых рядов, которые здесь повсюду и продают товары из всех частей Тамриэля. Здесь и оружие, выкованное в Небесной кузнице Скайрима и изысканные наряды и ткани из Хаммерфела, а так же украшения и безделушки из Хай Рока и Орсиниума. Даже бандитского вида каджиты, продающие контрабандой вещи из Альдмреского Доминиона здесь выглядят естественно и полностью вписываются в атмосферу. Отдельного упоминания достойна гавань, построенная в природной бухте и имеющая множество причалов, забитых кораблями разной постройки и размеров. Гавань имела так же много складов, магазинов, таверны и огромный маяк. Хотя и сейчас несколько причалов занимали корабли Имперского флота, над которым все откровенно посмеивались и надежд не возлагали. Повсюду ходило огромное количество людей, меров и зверорас, говорящих на своих языках, хотя все без исключения знали тамриэлик (его иногда называют сиродильским языком, либо просто общим наречием). Но сейчас в городе ходят усиленные патрули стражи, лихорадочно чинятся укрепления, возводятся баррикады. Легион разместили за городом, где был дан приказ разбить лагерь. Так же нам озвучили приказ о совместном патрулировании города, вместе со стражей. Кроме того, Легион должен был проверить качество подготовки местного ополчения, муштру которого осуществляла Гильдия бойцов, отделения которой были во всех крупных городах Сиродила, кроме столицы. Заранее предвидя, что ничего хорошего я в ополчении не увижу (ведь что можно слепить из обычных трудяг, которых судьба в лице местного графа пару дней назад загнала в строй, не предоставив при этом нормального вооружения), принял для себя решение записаться в патруль, для проверки других патрулей, а на деле просто хотелось посмотреть город и море, не забывая, естественно, высматривать талморских шпионов (имеется в виду плохих шпионов, ибо хорошие для нас недосягаемы). Всё решив и проконтролировав размещение декурии, раздал указания заместителю, после чего отбыл в графский замок, где расположилось командование. Найдя легата и получив у него письменное разрешение на инспекцию патрулей, а так же поздоровавшись с двумя местными стражниками, что приставлены меня охранять и сопровождать мы отправились по улицам. Гулял он надо сказать не зря, это надо для сюжета. Простояв так около часа, я с наслаждением вдохнул полной грудью морской воздух и развернулся обратно, однако, в какой-то момент пути по портовому району, я увидел обрывок бумаги, торчащий из моего кармана. Вытащив и развернув его, увидел написанное: «Луций Тарн. Приходи вечером к маяку. Есть разговор. С.Т.» Мда…Что тут играют в шпионские игры меня не удивило, ведь город наверняка переполнен талморскими агентами, но то, что кто-то знает моё имя и лицо (а я даже не заметил, как подбросили эту писанину), наводит на очень нехорошие мысли. Как обо мне узнали в городе, в котором я даже никогда раньше не был? Кто или что это за С.Т.? Что их заставило на меня обратить внимание? Много вопросов, но никаких ответов. Впрочем, один ответ у меня всё же был: ни на каком маяке меня вечером не будет. Мне ещё жить охота. Ищите дурака в другом месте… ...... Проснулся я от того, что кто-то меня слегка теребил за плечо. Открыв глаза, я понял, что ещё ночь. Затем, мне показалось, что я ещё сплю, так как то, что я увидел, было абсолютно неуместно здесь и сейчас. Но протерев глаза, наваждение не исчезло. Сказать, что я обалдел, значит ничего не сказать: предо мной стоял, сложив руки на груди альтмер, одетый в кожаную броню с множеством карманов и подсумков. Оружия не было видно, но в такой броне можно спрятать почти всё, что угодно. Лицо своё гость скрывал капюшоном, но по цвету рук и подбородка, а так же по росту не приходилось сомневаться, что передо мной высокий эльф. Потянувшись за мечом (недавно получил новый гладиус), я понял, что меча нет. Эльф, увидев мои метания показал на клинок, лежащий возле выхода и начал: - Очнулся? Он тебе не понадобится. Я здесь просто поговорить. - Правда? Чем обязан такой чести? - Ты не пришёл к маяку. – Прокомментировал очевидное эльф. - Сам бы как поступил на моём месте? А вообще, как тебя зовут? Альтмер замолчал примерно на минуту. За это время я размышлял: если я подниму тревогу, то сколько секунд проживу после этого? Отвлёк меня все тот же голос. - Меня зовут Линви. Я глава группировки «Саммерсетские тени». - Зачем я вам понадобился? И что это за группировка? Альтмер лишь фыркнул на это. - Да миллион лет бы тебя не знать! Но дней пять назад, мне приснился сон, где я увидел твоё лицо, а странный голос потребовал выйти с Луцием Тарном на контакт и предложить сотрудничество. Я счёл это бредом и махнул рукой, но с тех пор, каждую, КАЖДУЮ ночь мне снится тот же самый сон, который приказывает сотрудничать с тобой. Я твоё лицо каждую ночь во сне вижу. По твоим доспехам, что я видел на тебе во сне я понял о твоей принадлежности к Легиону и раздал ориентировки на тебя своим людям, зная, что скоро к городу прибудет много солдат для защиты от моих бывших сородичей. - Эмм, говоришь, я приснился тебе? Странно. Не понимаю кому это нужно. А за сотрудничеством обращайся к генералу, у меня таких полномочий нет. - Да не нужен мне ваш генерал! Чем бы оно ни было, этому существу интересен ты! И если я тебе помогу, оно от меня отстанет. Только так и никак иначе. - Забавно. Не верится мне, что некая могущественная (а по-другому и быть не может) сущность решила мне помочь за просто так. – Высказался я. - А я тем более ничего не могу сказать, раз уж оказался втянут в ваши с этим магом... или кем-то ещё дела. Но одно я знаю точно – раньше начнём, раньше закончим. – Продолжал настаивать на своём эльф. - Так. А что за «Саммерсетские тени»? - Группировку основал мой старший брат. Изначально мы были в оппозиции Талмора в Алиноре, занимались политическим противостоянием с ними, а финансирование обеспечивали путём контрабанды, так как наша семья была тесно связана с местной Гильдией Воров. Затем, талморцы усилили репрессии и мой брат пропал без вести. Приняв руководство, я решил окончательно свернуть политическую деятельность и уйти в подполье, так как Талмор добился законодательного запрета на оппозицию. Так мы стали чисто контрабандистами и ворами, но спустя небольшой промежуток времени, Алинорское отделение Гильдии Воров закрыло для нас каналы сбыта, а затем и вовсе объявило войну. Как оказалось позже – они тоже попали под колпак Талмора. Больше на островах нам было делать нечего, но оставались ещё связи в криминальной сфере Валенвуда и Сиродила. Кое-как сбежав, мы начали свою деятельность здесь. Как видишь, мы враги Талмора, хоть и не воюем с ними. - Понятно. Но что поставило вас против Талмора изначально? – Не унимался я. - Понимаешь, я прихожусь дальним родственником последнему королю, ещё про-имперского Саммерсета, поэтому его свержение Талмором, закономерно сделало нас врагами, хотя я и не застал те времена, родившись позже. Но ладно, здесь не время. Я вынужден был рисковать, придя сюда, чтобы ты мне поверил. Детали обсудим днём. Приходи в дом, второй по счёту со стороны отделения Синода в любое время, там и обстоятельно поговорим. И да, как ты понял, убить тебя я мог несколько раз и здесь, потому приходи без опаски, но один. Привратник видел тебя в лицо и пустит без проблем. Счастливо оставаться. Тут альтмер достал маленькую бутылочку с мутным содержимым и выпил её, моментально исчезнув, хотя в том месте, где он стоял, немного колыхалось марево, как от жары, что подтвердило мою догадку о зелье невидимости. Эльф пропал, но сон ко мне так и не вернулся. Я вспомнил, что по канону, Линви и его прихлебателям суждено умереть от рук скайримской Гильдии Воров через тридцать лет в конкурентной борьбе. Вот уж точно говорят, что от судьбы не уйдёшь. Зато ему нет резона работать на Талмор, так как чего бы он им не сообщил и принёс, его убьют в любом случае. Так правящая партия избавится от того, кто в теории имеет право на престол (хотя сам он не сможет его получить, а Империя слишком слаба, чтобы посадить марионетку). Обдумывая свалившуюся информацию, задремать получилось лишь под утро. А это на стену повесили новое ружье, которое позже выстрелит. Тарном заинтересовались, причем интерес от того, кто умеет сны наводить, а это не каждый потянет. Поглядим. Правда я чего-то не понял, что за Линви, которого должна кончить скайримская ГВ? Я проходил квесты Гильдии, но я не помню такого, чтобы там упоминали некоего Линли, или убивать его. Хот возможно я просто не все квесты прошел. В общем на этом глава заканчивается. Ждем следующую. Ну и ваши мнения тоже интересны. *** В качестве десерта оставлю годный и хороший миник (Не)идеальный ученик https://ficbook.net/readfic/6756683 , что является своеобразным спин-оффом к одному из ранее обозренных мной фиков. Довольно хорошая небольшая зарисовка про Колсельмо, знаменитого археолога. Фик простой в своем благополучии, его просто очень приятно читать. А годнотой надо делиться. С вами радио K-DST https://www.youtube.com/watch?v=rx6Zgz0TZuA #дети_кукурузы #фикопанорама #мультифандом 4 июля 2019
2 |
финикийский_торговец
>Ну, я это вижу уже странным - объяснять что такое современные AAA видеоигры. Ну, что поделать? Не геймер я, ну совсем. Сужу по тому, что пишут и рассказывают другие. |
финикийский_торговец
Вы ещё начните рассказывать что (любая худ. продукция) должна чему-то ещё и учить. Не обязана. Но, похоже, испытание временем выдерживает именно та, что учит. В литературе - так. В живописи - возможно, иначе. |
П_Пашкевич
Показать полностью
Как раз идейных игр полно. Причем порой игра может быть про беспридел, а идея в ней хорошая. ГТА Сан-Андреас например, где протагонист, его семья и банда в которой состоит его семья крайне негативно относятся к наркотикам, и где немало миссий на убийство барыг, и разрушение наркобизнеса. Самая что ни есть идея против наркоты. Или СТАЛКЕР, фаны которого поделились по убеждениям на Долг и Свободу, и спорят, как быть с неведомой опасной хренью, уничтожить и никого не пущать, или же всех привечать, и всем дать допуск? Или серия Хитмэн, где мы играем за наемного убийцу, но наши цели - всегда отборные мрази. Такое вот "добро" против зла. Во многих играх завязанных на эпик и противостояние, часто красной итью проходит, что надо отразить угрозу, защитить беззащитных, и не дать врагу уничтожить все, что тебе дорого. И не важно что за враг, нацисты, или напридуманные инопланетяне-мутанты-зомби-ниндзя. Есть игровая серия Фоллаут, где в каждой части надо спасти много людей ( Убежище где сломалась система очистки воды, родную деревню, население региона), и разобраться с глобальной угрозой ( супермутанты, Анклав, или обе). 2 |
кукурузник
Я понял. Правда, по вашему описанию складывается впечатление, что игры ставят себе в этом отношении довольно простые задачи и решают их "в лоб" (на уровне фильмов-боевиков). |
П_Пашкевич
Так игры же разные по жанру. Условно говоря, в РПГ можно активно шататься по игровому миру, общаться с персонажами, изучать территории ( вон в серии TES можно внутриигровые книги читать), а в боевике есть обозначенный коридор для сюжета, по которому и идешь. И да, игры могут быть наполнены разными идеями и слоями глубоких смыслов. но они ( как и книги, и кино) коммерческие творения, требуют денежных и трудовых затрат. А потому на первом месте всегда будет неизбежно стоять цель - сделать так, чтобы потребителю было интересно ( я сейчас прошу не учитывать однодневки, эксплуатирующие низшие инстинкты и стремления, вроде порнухи). А потому важно понимать, творить художественное произведение ради одного только продвижения идей, это затея провальная. Люди не любят, когда их поучают в лоб. 1 |
кукурузник
а в боевике есть обозначенный коридор для сюжета, по которому и идешь. В грамотно сделанном боевике этот коридор тебе всё время что-то показывает и рассказывает - пример вся серия Dishonored 2 |
Ladimira
Скорее, бесит невынимаемостью. Терпеть не могу, когда в инвентаре всякое левое г* валяется. UPD: вот именно это "лежит себе в инвентаре" и бесит. Какого хрена я не могу выкинуть вещи для задания, которое я не хочу выполнять? Чем хорош квест Вермины? Тем что у него тройная вилка. А от Ноктюрнал не отвяжешься 1 |
Count Zero
А я бы хотел, чтобы про эти дурацкие камешки можно было кого-то еще спросить. Вон в Виндхельме музей есть, а там сидит одиозный владелец, пусть бы он рассказал чего. Или в коллегии бардов умный может быть. Или у магов в Винтерхолде. А так только к ворам идти, а обломно. 1 |
П_Пашкевич
Показать полностью
Давайте я приведу пример моего любимого срача, как раз с Count Zero. Вот Скайрим. Вот гражданская война. Можно посмотреть на неё прямолинейно: это сепаратисты, это центристы, выбирай по вкусу. А потом начинаются нюансы, которые игрок (замечу, именно игрок!) начинает трактовать. Вот в посольстве местного третьего рейха лежит досье, в котором лидер сепаратистов обозначен как "спящий агент". Что это - ошибка юности или лидер сепаратистов на самом деле агент рейха? Вот юная вдова про-центристского короля сама решает разве что какое платье ей надеть. Это марионетка совсем других людей, и править нацокраиной так и будут люди, ни разу не заинтересованные в её благополучии, или она повзрослеет и станет у руля достойной правительницей? А вот в городе - столице восстания есть гетто для одной расы, а другую расу вообще в город не пускают. Это здравое решение не пускать в город нищих беженцев и потенциальных преступников или отвратительный расизм? А вот управитель и фактически регент при юной вдове игнорирует возмущения местных жителей о непомерных налогах. Это суровая военная необходимость или пренебрежение нуждами населения ради набивания карманов власть имущих? А вот центристы по мирному договору с рейхом вынуждены запретить основную религию бунтующей провинции и позволить эмиссарам рейха убивать местных по подозрению в исповедании этой религии. Это временная мера и перемирие на набрать силы или позорный прогиб под мечтающих уничтожить всех людей, который нельзя терпеть? Прямых ответов на это в игре нет. Кто из них "хороший", кто "плохой", на чью сторону встать - каждый решает для себя. И так же каждый решает для себя, в какую сторону он достроит то, что сказано в игре. 4 |
Ladimira
Добавлю историю про город, в котором живут норды, и нац-меньшинство. И периодически нац-меньшинство устраивает маньячные выходки. А дело в том, что на это их толкает лидер нац-меньшинства, которым управляет местный олигарх. И как же быть? Вызволить из тюрьмы лидера этого самого нац-меньшинства (убив гадкого олигарха ( сохранив жизнь тому, кто отправлял людей на убийства), или же убить его, на радость олигарху? |
Ladimira
Понял. Но ответный вопрос. Игрок принимает какую-то точку зрения и, сообразно ей, начинает действовать. Насколько способен его выбор повлиять на происходящее, в т.ч. на "мессидж", заложенный в игре (если таковой имеется)? |
П_Пашкевич
В Скайриме конкретно выбор влияет довольно прямолинейно. Встанешь на сторону бунтовщиков - бунтовщики захватят провинцию, их лидер станет законным королём. Встанешь на сторону имперцев - восстание подавят, лидера бунтовщиков казнят. А вот например в Dragon Age есть такой дивный выбор: Белен или Харроумонт. Первый - сын покойного короля, убийца старшего брата, свалил вину на младшего брата/сестру (один из возможных ГГ, поэтому пол не определён), чем фактически убил и младшего брата/сестру тоже, сотрудничает с местными ворами. Второй - благородный справедливый лорд-советник покойного короля, который должен стать правителем по завещанию покойного короля. Коррупционер. Кого выберете? А теперь последствия: при первом система власти в городе-государстве сменится с олигархии на тоталитаризм, но будут сделаны шаги в сторону избавления от кастовой системы и развития торговли. При втором сохранится олигархия, кастовая система укрепится, а город зачахнет, поскольку оборвёт торговлю с соседями из идеологических соображений. 2 |
Ladimira
Ага, т.е. хорошего выбора попросту не предлагается. |
П_Пашкевич
Нет, это игроку даетсявозможность самому принять решение, исходя из своих представлений о том, что такое хорошо, и что такое плохо. И напомню, что немалый процент людей играет в игры с погружением, с высоким градуом сопереживания происходящему. А есть те, кто играет ради плюшек и достатка. Например я проходил в Скайриме квесты Гильдии воров, за это получил деньги, адреса скупщиков краденого, а еще два комплекта крутой брони, и классное оружие. И при этом был сам себе противен, за воровство. Поэтому когда играю для себя, для души, обхожу их десятой дорогой. 3 |
кукурузник
Кстати, как я понял, в играх (как миниум, по миру "Забытых королевств") часто попадается штамп полурослик-вор. Неужели это тянется от несчастного Бильбо Бэггинса, ставшего взломщиком, в общем-то, помимо своей воли? |
П_Пашкевич
помилуйте, не все в этом мире идёт от Толкиена! Он, конечно, классик, но не единственный. 2 |
Ladimira
"В этом мире" - это в мире фэнтези? Ну, я как бы догадываюсь, что даже в нем от Профессора не всё. Но вот полурослики-хоббиты - подозреваю, все-таки его изобретение. |
П_Пашкевич
Да не факт. Вполне может быть, тут дело в обычной логике: есть маленький человек, маленькому красть легче, вот он и крадет. Это как воронья почта - не факт что от Мартина, может люди просто от вОронов прутся, да еще и знают краем мозга, что враны умные. и круче голубей. |
кукурузник
я бы вот ещё вспомнила, что разных сортов некрупные гуманоидные твари, которые что-то крадут, есть в 99% мифологий мира. Поэтому приписывать полуросликов исключительно Толкиену как-то перебор |
Ladimira
>я бы вот ещё вспомнила, что разных сортов некрупные гуманоидные твари, которые что-то крадут, есть в 99% мифологий мира. А примеры можно (кроме фей, похищающих младенцев)? |
Перечитала тут исходнопост и хочу ещё высказаться по теме поста, а не дискуссии за видеоигры)
Граф Гассилдор на мой личный вкус весьма достойный правитель. В приведенных цитатах фика таких явных нарушений канона не вижу. Как вампир, граф и впрямь мог жить пока не упокоят, прямым текстом о том, когда/где/за что его упокоили, ЕМНИП, не сказано. Разве что жену он в кому погрузил искусственно и намеренно, надеясь, что она когда-нибудь передумает и разделит с ним вечность - но нет, не передумала. И когда гг Обливиона нашёл лекарство от вампиризма, Гассилдор попросил героя сделать порцию и для него (точнее, для его жены), чтобы излечить её вампиризм и дать ей умереть. П_Пашкевич Скандинавские ниссе, например, и им подобные существа. Славяне в пропаже вещей часто обвиняли злобно настроенных домовых. 1 |
Ladimira
А при чём здесь хоббиты, к "что-то крадут"? Хоббиты у ДжРРТ были скучными добропорядочными бюргерами. Единственный хоббит, который что-то там воровал - Бильбо, да и то, не по зову души, а из-за того, что подставил Гэндальф. Если говорить о прообразах, то хоббиты похожи на брауни. Нуачо? Маленькие, живут в норах, большие ноги, плоские ступни у Профессора стали волосатыми. 1 |
Desmоnd
Потому что я не о хоббитах, я о халфлингах) И немного о том, что халфлинги - это не "спизженные у Профессора хоббиты" 1 |
Ladimira
>Скандинавские ниссе, например, и им подобные существа. Славяне в пропаже вещей часто обвиняли злобно настроенных домовых. Ну, может быть - с большой натяжкой. Ниссе же, как и брауни, - почти полный аналог домовых. Насчет сходства с хоббитами - очень спорно. Вот с эльфами мира Гарри Поттера - да, определенное сходство, кмк, есть (только тех местные волшебники поработили). финикийский_торговец Не-не, Робина Доброго Малого не трогаем! :) Емнип, слово "хоббит" в отношении таких созданий попадалось чуть ли не в единственном источнике - и не факт, что Толкин заимствовал его оттуда, а не придумал независимо. Я вот Робина в своем впроцесснике вот-вот задействую, буду срисовывать его с Тиля Уленшпигеля да с соловьевского Ходжи Насреддина - а вы мне кого подсовываете? ;) |
Ladimira
Ну хорошо хоть граф на месте. А то уже выявляли люди, что тут война идет не так, как было. |
Ladimira
А ничего, что само слово "халфлинг" во "Властелине колец" употребляется в отношении хоббитов? - http://tolkiengateway.net/wiki/Halflings . И как вам такое описание халфлинга: Халфлинги - короткие, пухлые существа, похожие на маленьких людей. Их лица широки и имеют округлую форму. Их волосы обычно кудрявые, и отдельные части ног покрыты шерстью. Халфлинги предпочитают не носить обувь. ? - это вроде как из Baldur's Gate - http://wiki.aerie.ru/wiki/Халфлинг |
П_Пашкевич
Окей, скажу ещё проще: есть мифологический источник - брауни, ниссе, домовые. Толкиен взял этот источник и создал хоббитов - домоседов, семьянинов и очень добропорядочных граждан. Другие люди взяли тот же источник и сделали из него халфлингов Забытых Королевств - расу воров, беззлобных, но всё старающихся обернуть к своей выгоде и готовых на очень многое ради выгоды. Деньги не копят, а предпочитают тратить на качество жизни. Третьи люди взяли тот же источник и сделали воинственную расу маленьких лесных стрелков. Дальше продолжать? 1 |
Ladimira
А много ли общего между хоббитами и брауни? Я вот вообще ничего не вижу и очень не уверен, что Толкин вообще брал что-то от брауни, придумывая хоббитов. Да он их вообще с английских солдат, знакомых по окопам 1-й мировой, срисовывал, на то уж пошло. |
П_Пашкевич
Довольно много - и внешне, и в характере. С солдат-знакомых можно списать конкретного персонажа, но не всю расу. 1 |
Ladimira
И немного о том, что халфлинги - это не "спизженные у Профессора хоббиты" А, понятно. По этому поводу возражений нет. Кстати, как тебе (вам? честно, уже не помню, до какого обращения договорились) халфлинги мира Атхас? Там, правда, и эльфы ещё те. |
Ladimira
В ДНД ещё кендеры есть - хитрожопые пиздливые и вороватые. Правда, емнип, дальше родного мира Драгонлэнса не помню, чтобы выбирались. |
Вот не понимаю этих терзаний - тащи всё что не приколочено, а что приколочено отдирай монтировкой. Главное чтобы результат был интересным.
3 |
финикийский_торговец
Ну, в принципе, соглашусь. Впрочем, меня-то напрягало не возможное заимствование халфлингов-хоббитов у Профессора, а искажение их образа по формальному принципу: ах, раз Бильбо был взломщиком - сделаем из халфлингов расу воров, и пофиг что Бильбо в жизни не стал бы взломщиком по своей воле! |
П_Пашкевич
а если вы встречаете в жизни человека, похожего на вас внешне, но совсем другого по характеру, вы тоже сочтёте это искажением вашего образа? |
Ladimira
Нет - но при условии, что он не специально под меня гримировался :) Вопрос, кстати, корректный, извиняться не за что :) |
Ladimira
Мир Dark Sun. Есть одноимённая древняя игра. Чтобы познакомиться с миром, всчитни одноименную серию книг Троя Деннинга. Мир там депрессивный, конечно, но книги интересные. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
П_Пашкевич
Раса воров это вообще штука сомнительная. Ладно раса воинов или там психов отморозков, но воров? Хотя с другой стороны вот пример нечеловеческой психологии – кендеры вышеупомянутые вообще концепции частной собственности не понимают. Потому и воруют, хотя емнип занимаются не только этим. |
Гилвуд Фишер
Ну, склонных к воровству - запросто. Цыгане. Тут никакого расизма, чистая психология. Или эльфы Атхаса, лол :) |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Desmоnd
Ну да, но чтобы вообще никаких других черт это перебор всё же. Ну как и отсутствие принципиально не таких личностей и/или общин |
Гилвуд Фишер
Эээээ, а кто такое вообще утверждал? То, что цыгане любят воровать и банчить наркотой, не значит, что каждый цыган ворует и банчит наркотой. Просто характерная черта, чем прославились. Халфлинги - то же самое. Дофига в новеллах показано и порядочных халфлингов, иногда даже ЛГ-алайнмента. А уж в играх можешь персонажа накрутить под свой вкус. |
Desmоnd
Они не любят учиться и работать скорее, чем любят воровать и заниматься наркоторговлей. |
Гилвуд Фишер
Да, насчет "расы воров" - это я хватил через край. Но, как я понимаю, халфлинг-вор - это типичная роль (сужу по тому, что знаю из интернета, - да и "Кембрийский период" Коваленко тому свидетельство тоже: есть там второстепенный персонаж такой). А как у хоббитов? Бильбо - взломщик поневоле. Лобелия Саквилль-Бэггинс ложечки стырила - и то потому что считала их своими по праву и справедливости. Еще молодежь у Мэггота грибы воровала - вроде, всё? |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
П_Пашкевич
Ну, типичная роль видимо потому что удобно с мелким размером. Хотя тут и сложности есть – суй всё ценное на верхние полки и не дотянется). А вообще в обывателей не играют и книжки про них если и пишут, то явно читает меньше народу 1 |
Новый обзор готов https://fanfics.me/message390371
1 |