↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
grey_area
8 июля 2019
Aa Aa
Два недавно промелькнувших в блогах поста навели на идею.
Персонаж поттерианы (один или несколько) попадает в низкомагический средневековый сеттинг. Вроде Вестероса Мартина, но не обязательно именно туда. С полным сохранением магических сил.
Но БЕЗ ПАЛОЧКИ.
Что бы там ни пороли фанаты про беспалочковую магию, это крайне ограниченная сила. Раз в несколько суток, под влиянием сильного эмоционального напряжения, персонаж может изменить реальность в любую желаемую ему сторону (при этом продумать, как именно изменять, он не может, магия реагирует на эмоции, а не на планы). Остальное же время - он вполне заурядный подросток.
Теоретически также можно колдануть осознанным желанием, но это требует долгой концентрации и многократного повторения заклинания, а также может оставить тебя без силы, когда спустя пару часов понадобится спонтанное мгновенное проявление. Потому что беспалочковые "вспышки" происходят только если маг очень долго не колдовал и "переполнился" магией.
Вот и попробуй выживи в таких условиях. А ещё круче - попробуй нормально устроиться и повлиять на что-то.
Кстати, вопрос к знатокам канона поттерианы, кто поможет составить "гид по выживанию" в таких условиях? Какие конкретно заклинания из канона эффективнее всего тренировать в беспалочковом варианте, чтобы, условно говоря, кастовать их не за десять минут, а всего за пять. Какие способности палочки вообще не требуют?
Мне в первую очередь пришло в голову аппарирование. Это страшная сила, причём палочки не требующая, насколько мне известно. Но чтобы не было халявы, попаданцев закидываем не позднее четвёртого курса. А аппарирование учат на шестом.

#вопрос
#заявка
8 июля 2019
32 комментариев из 132 (показать все)
Бешеный Воробей, он может вселиться в кого-нибудь и прикинуться шлангом до выяснения обстоятельств.
grey_area, а какие там ТАКИЕ возможности? Я не вижу ничего запредельного в планировании и оживлении цветов. Лорд вообще не то, что планировать, летать мог, тоже, наверняка, без палочки.

>Ты! — выдохнул Гарри

Вы обещали "до фига" (-:
Fluxius Secundus
А кто есть Шарль в данном контексте?
Три рубля
Воздействие, не требующее ни артефакта, ни жеста, ни проговаривания слов, к тому же создаваемое на ходу под ситуацию мгновенно - это БОЖЕСТВЕННАЯ мощь. Маг, изменяющий реальность одним только своим желанием, фактически может ВСЁ, он ограничен только своей фантазией. Заклинательная палочковая магия в сравнении с ним абсолютно убога и вообще едва ли имеет право называться магией.
Тут уж "или крестик снимите, или трусики наденьте" - либо учеников в школах портят, либо беспалочковая должна иметь ОГРОМНЫЕ недостатки, чтобы стандартные магические практики имели хоть какой-то смысл.
>Заклинательная палочковая магия в сравнении с ним абсолютно убога и вообще едва ли имеет право называться магией.

Почему это? Она легче и контролируемее.
grey_area

Как по мне, эти огромные недостатки показаны в каноне вполне. Невозможность сознательного контроля - это раз. Локальность срабатывания - это два. Возможность всё же взять под контроль только узкий аспект - это три. Ну и необходимость крайних-крайних эмоциональных качелей - это четыре.

То есть в итоге величайший маг мира, владеющий беспалочковой магией, умеющий летать, говорит: "Люциус, дай мне свою палочку".
uncle Crassius
https://ficbook.net/authors/2612242

grey_area
Насколько я помню, в допалочковую эпоху создавали даже резидентные проклятия (которые в Египте разрушал Билл)
Fluxius Secundus, другой вопрос, сколько людей и сколько времени их создавали, и, возможно, сколько жертв, в том числе, возможно, и человеческих, пришлось положить.
>Невозможность сознательного контроля - это раз.
>Ну и необходимость крайних-крайних эмоциональных качелей - это четыре.
Вы же сами привели пример с Лили, которая вполне сознательно планировала с качелей. И повторяла это.

>Локальность срабатывания - это два. Возможность всё же взять под контроль только узкий аспект - это три.
Поясните подробнее эти два момента?

>То есть в итоге величайший маг мира, владеющий беспалочковой магией, умеющий летать, говорит: "Люциус, дай мне свою палочку".
Именно. То есть либо Волдя полный идиот (хотя он в любом случае полный идиот, но это уже другая тема), не знающий, на фига нужны палочки - либо таки на беспалочковую есть серьёзные ограничения.

И собственно заявка не в последнюю очередь - именно на детальное рассмотрение этих ограничений и на что способен маг с ними в мире, где других магов нет.
Когда Хвост оживлял Волдеморта, он палочку исключительно в качестве ножа и манипулятора использовал.
>Вы же сами привели пример с Лили, которая вполне сознательно планировала с качелей. И повторяла это.

Сознательно-то сознательно, но, полагаю, для такого нужно настроиться, "поймать волну".

>либо таки на беспалочковую есть серьёзные ограничения

Мы разве спорим? Мы только придаём этим ограничениям иные формы, чем вы, не низводя беспалочковую магию совсем уж на уровень детской забавы.
grey_area
Ну, как минимум есть эльфы, которые ей могут разное.
Хэдканонично палочка позволяет сочетать скорость и сложность воздействия, плюс очень серьезно, более того - нелинейно сокращает время освоения нового воздействия. Первые чары с палочкой учатся почти с таким же трудом, как и беспалочковые, десятые - раза в три быстрее, сотые - быстрее раз в сорок.
Три рубля
>>Заклинательная палочковая магия в сравнении с ним абсолютно убога и вообще едва ли имеет право называться магией.
>Почему это? Она легче и контролируемее.

Это один из штампов фанона! Палочка это костыль же.
Виктор Некрам, ТС так не думает, но почему-то приписывает эту мысль нам.
Три рубля, неее, обретший тело Волдеморт. Бледный, красноглазый и с большими понтами. В лагерь Золотых Мечей. В 205 году. Бвахахаха.
grey_area, в таком случае им лучше сидеть тихо, как мышки, и не орать на всех углах о том, что они волшебники. Ибо Варис. Да и Мелисандра неизвестно как отнесётся к конкуренции.
Но в общем и целом Малфою сразу пиздец однозначно, Крэбб с Горлом если не спалятся, что волшебники, протянут достаточно долго в качестве каких-нибудь солдат Грегора Клигана. Гарри, Рон и Гермиона... от поведения зависит.
Бешеный Воробей

Нормально они проживут. Жирных можно долго кушать. Главное не вываливать всю известную инфу Эурону сразу. Пока у них есть что то интересное на нос корабля не приколотит. Изнасилует раз дцать каждого и может пару лишних конечностей отрежет, но жить будут.
Гилвуд Фишер, это если Варис или Мел вперёд не доберутся)
Бешеный Воробей, обретший тело Волдеморт тоже умеет вселяться.
Три рубля, не факт, что он успеет.
Fluxius Secundus
>Хэдканонично палочка позволяет сочетать скорость и сложность воздействия
Скорость - да, об этом я тоже говорю (в стартовом посте оно есть), а вот сложность - нет, известные примеры беспалочковых чар ничуть не проще палочковых.

>плюс очень серьезно, более того - нелинейно сокращает время освоения нового воздействия. Первые чары с палочкой учатся почти с таким же трудом, как и беспалочковые, десятые - раза в три быстрее, сотые - быстрее раз в сорок.
Тогда вопрос в том, можно ли изучить некое заклинание с палочкой, а потом применять его как беспалочковое, или это всё равно, что запускать на Маке приложения под винду?
>известные примеры беспалочковых чар ничуть не проще палочковых

В чём состоит сложность или простота заклинаний, нам неизвестно.
Бешеный Воробей
>Но в общем и целом Малфою сразу пиздец однозначно, Крэбб с Горлом если не спалятся, что волшебники, протянут достаточно долго в качестве каких-нибудь солдат Грегора Клигана. Гарри, Рон и Гермиона... от поведения зависит.

Это если поодиночке раскидывать. А если всех одной группой? Думаю, даже Малфой с Роном не такие идиоты, чтобы ссориться в этой ситуации из-за "грязнокровок" и "предателей крови".
grey_area
У нас нет примеров замедленного беспалочкового каста, но основные примеры - формы телекинеза в зоне видимости, то есть что-то относительно простое.
Освоит быстрее, чем с нуля, возможно, но попотеть придется в любом случае.
>Тогда вопрос в том, можно ли изучить некое заклинание с палочкой, а потом применять его как беспалочковое

Гм, я вообще думаю, что волшебник способен освоить только некоторое относительно небольшое количество беспалочковых фокусов. Если только этим и заниматься, то довольно много, но это контрпродуктивно. Палочковое заклинание, думаю, повторить вполне возможно, но после упорных тренировок.
grey_area, да даже если и группой. Малфой процентов 80 психанет, заберёт Крэбба и Гойла и утопает в противоположном направлении. Причем сразу же.
Бешеный Воробей, Арманд Малфой крутится в иномировом гробу, на потомка глядючи (-:
Гилвуд Фишер
>> Главное не вываливать всю известную инфу Эурону сразу

Какую инфу? Персонажи из Поттерверса вообще ничего не знают про сеттинг, в который попали.
uncle Crassius
Про магию) ему же колдунство всякое интересно.
Гилвуд Фишер
Так вроде Эурон чувак резкий, вывалишь ему аки птичка, что знаешь и что не знаешь
Desmоnd
Ну, хочешь жить умей не вываливать всё и сразу.
Adesko Fair, nahuy!
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть