Коллекции загружаются
#ГП #канон #но_поверяй_их_ритмом_чисел
Еще немного о Северусе Снейпе - боевике и зельеваре Продолжение. Начало:http://old.fanfics.me/message394546 Так, пока я не зарубился во что-то свое - закрою-ка тему про Снейпа. Что мы знаем из канона о Снейпе-зельеваре? 1. На втором курсе он варил Мандрагоровое зелье для парализованных василиском. 2. Он усовершенствовал Волчьелычное зелье Дамокла Белби и варил его для Люпина на третьем курсе. 3. На шестом курсе он почти год тащил на зельях Дамблдора, получившего смертельное проклятие Волдеморта 4. На шестом же курсе Поттер по учебнику с пометками Снейпа стал лучшим зельеваром потока Гриффиндор-Слизерин. Вывод: Снейп, как минимум, очень хороший зельевар. А что мы знаем о Снейпе, как боевике? 1. Он победил Флитвика в магическом бою. Все. И в сцене с Грюмом-Краучем в кладовой ингредиентов, которую я использовал для драббла, Снейп ведет себя в каноне как самый последний штатский шпак. Увидев приоткрытую дверь, он врывается в нее, кипя от ярости, но даже не достав палочку - и настоящий боевик, Барти Крауч-младший, немедленно размазывает его по полу без всяких заклинаний, чисто на вербалке. Основное качество боевика-терориста, на мой взгляд, - он любит хорошую драку и не отказывается от боя, если ему его навязывают. К обмену оскорблениями это тоже относится. В каноне боя не было, Снейп просто сдался. Вообще, впервые упоминание о том, что Снейп не просто учитель зельеварения, я встретил у Покси. Но Покси логичен, и у него Снейп исполняет в группе боевиков-Упивающихся роль полевого колдомедика. Так, в Tempus Colligendi: 1. Снейп публикует статьи по полевой колдомедицине. 2. ТТ-Поттер уверен, что у Снейпа хватит материала по полевой колдомедицине на книгу. 3. По просьбе Поттера Снейп учит Невилла Лонгботтома именно полевой колдомедицине. Говоря языком RPG, у Покси Снейп - хил, а не ДД. То есть он может при необходимости или при случае угостить врагов чем-нибудь убойным, но его основная роль в группе - лечение. Что убедительно показано в тексте. Nilladell в Бастард конечно, разошлась. Снейп у нее и "лучший зельевар Британии за последние сто лет" (мнение ТТ-Локхарда), и непревзойденный боевик, на голову превосходящий среднего аврора (ее Снейп характеризует подготовку ТТ-Локхарда как "на уровне среднего аврора", а Локхард говорит, что в тренировочном бою Снейп мог достать его минимум четыре-пять раз). Все мы любим Алана Рикмана, конечно, но не стоило бы так уж идеализировать Северуса Снейпа. :) Правда, качества Снейпа как зельевара в "Бастарде" не подтверждены ничем, кроме варки Мандрагорового зелья. Но вот поведение Снейпа после боя с Локхардом полностью укладывается в мой хедканон боевика. Поттер замечает, что Снейп после боя выглядит расслабленным и умиротворенным. Бой так порадовал Снейпа-боевика, что он даже готов сделать кому-нибудь что-то хорошее - он дает Локхарду восстанавливающее зелье, чего мог бы и не делать. Ну разумеется. Он сбросил пар, разрядился. Его адреналиновый голод был удовлетворен. И на предложение Локхарда "как-нибудь повторить" он отвечает таким отказом, который на самом деле - скрытое согласие. Почему же в каноне Снейп победил Флитвика? Потому что Флитвик - дуэлянт. Он привык работать по дуэльным правилам. Но если Снейп и научился у Упивающихся чему-то боевому, это были эффективные приемы, а не разрешенные в дуэлях. Если на боксерском ринге вы со всей дури дадите противнику ногой по яйцам, вам засчитают техническое поражение и дисквалифицируют. Если то же самое проделать с гопником в подворотне, вы будете красава и молодец. Здесь кроется и ответ на вопрос, почему Флитвик затем сделал Долохова. Снейп напомнил ему, что тут не дуэль. * ТТ - Time-travel 14 августа 2019
10 |
Вы забыли волчьелычное на третьем курсе.
2 |
Майя Таурус
Точно. Добавил. |
Виктор Некрам
Лично меня все время вымораживает тот факт, что Бастардовского Снейпа неоднократно в комментариях и парочке рекомендаций обозвали "канонным". Где в том оос-е (как фактологическом, так и психологическом) который я писала по принципу "если бы я придумывала Снейпа, каким бы я его придумала" канон был изыскан, я так и не поняла. Но вежливо киваю и говорю спасибо. А по сабжу с выкладками вашими в целом согласна! 4 |
1 |
EnGhost Онлайн
|
|
А откуда таки второй пункт? В каноне про это ни слова. Всмысле про усовершенствование.
2 |
Виктор Некрам
По всей видимости так оно и есть. Хотя здесь скорее не "хороший" даже, а "каким я бы хотел его видеть". Так что в целом принцип написания и принцип прочтения-то совпали. Что не отменяет объективной реальности: в персонаже от канона по всем фронтам остались только рога и копыта - все остальное чистая фэнтезя. 2 |
EnGhost
Да? Я был уверен, что это канон. |
EnGhost
Из слова самого Люпина, в шестой книге, глава Холодное рождество. |
>На пятом же курсе Поттер по учебнику с пометками Снейпа стал лучшим зельеваром потока Гриффиндор-Слизерин.
прошу прощения за придирки не совсем по теме, но это был шестой курс :) 6 |
Виктор Некрам
Нет, на шестом. 1 |
Виктор Некрам
На пятом умер Сириус. |
EnGhost Онлайн
|
|
1 |
Wave Онлайн
|
|
Это когда Снейп победил Флитвика? Если мне не изменяет мой склероз, он сумел удрать от Флитвика и Макгонагалл.
Хотя даже удрать от них — уже достижение. Добавим изобретение заклинаний и полёты без метлы — в чары он умеет. |
Wave
Охренеть какие бойцы Макги и Флитвик. он просто не стал с ними сражаться. У него были ещё дела. |
Wave Онлайн
|
|
Майя Таурус, Флитвик — экс-чемпион по дуэлингу. Макги показала себя в последней битве, мастер трансфигурации. И если они насели сразу вдвоём, то отбиться от них уже показатель.
Я это сравниваю с уличной дракой. Если на тебя насели двое, один бывший боксёр, другой просто малость умеет драться, то отбиться ты имеешь шансы только при условии что сам неплохо дерёшься. |
Wave
В книге не помню как, но в киноне он защищался только, не нападая сам Но это не книга, конечно Ладно, в фильме ДС момент покруче был, когда он Кэрроу обоих вырубил)) |
Про Снейпа и дуэли вспомнилось - 2 книга, дуэльный клуб
Правила он знал, по крайней мере Ну и опыт был, вероятно |
Снейп не "побеждал" Флитвика. Он его просто оглушил. Оглушить можно и в спину, особенно коллегу, который не ждёт нападения.
|
YellowWorld
Локхард в каноне полный лох с одним заклинанием в арсенале, и то не дуэльным. Его бы и Филч сделал. И кошка его.) |
Виктор Некрам
Я про правила дуэли и опыт, не результат А вот заклинания под боевика можно подтянуть) |
>в сцене с Грюмом-Краучем в кладовой ингредиентов
есть мнение (с), что тогда Снейпу приказал не отсвечивать Дамби. 3 |
Zombie777
Это как? "Мальчик мой, к тебе там в кладовку Грюм залезет, ингредиенты воровать, ты уж его не обижай, пожалуйста?" |
Wave Онлайн
|
|
Это толково и логично описано в БИ.
|
Виктор Некрам
ну как-то так, да. |
Wave
Из БИ следует махровейший дамбигад. |
Wave Онлайн
|
|
А теперь вспоминаем, сколько политических постов занимает Добрый Дедушка Дамблдор, вспоминаем, что он прошёл как минимум Вторую Мировую (и где, кстати, был во время Первой?). Вспоминаем шашни с Гриндевальдом. Вспоминаем, что политик — это по-умолчанию гад и сволочь, просто из определения политиков. Вспоминаем, что любой старик, прошедший хотя бы одну военную кампанию — это в первую очередь невероятно живучая сволочь, и уже только потом добрый дедушка.
Лично я, попади в «поттериану», даже на секунду не задумался бы о том, чтобы рискнуть довериться ему. 1 |
Wave
>>>Лично я, попади в «поттериану», даже на секунду не задумался бы о том, чтобы рискнуть довериться ему. Проблема в том что больше никому доверять нельзя. Дамблдор самый разумный и благонамеренный персонаж канона. Все остальные либо идиоты, либо злодеи. Хагрид назвал Хогвартс самым безопасным местом в Британии потому что в остальных местах ГОРАЗДО ОПАСНЕЕ. 2 |
Wave Онлайн
|
|
Проблема в том что больше никому доверять нельзя. Вот никому бы и не доверял. Постарался бы свалить как можно быстрее и как можно дальше. Примерно так: «Попадун». 1 |
nadeys
"благонамеренный"? ну можно и так сказать. только вот благо у него какое-то... жутковатое. Кампанеллу напоминает. |
Wave Онлайн
|
|
Вообще-то, если отстранённо рассуждать, он-то действительно благонамеренный. Но вот ради благой цели не стесняется даже свою смерть использовать, чо уж там говорить про чужие.
2 |
Zombie777
никакого другого "блага" кроме Дамблдоровского в Магбритании НЕТ все остальные персонажи либо злые мудаки мечтающие построить рейх и развязать войну, либо клинические идиоты неспособные завязать шнурки без палочки, либо пофигистичные хатаскрайники которые буднично проигнорируют ваши мольбы выбор не между хорошо/плохо, а между плохо/ужасно |
Wave
если попаданец в Поттера, то убегать бесполезно - Волдеморт возьмёт власть и в конечном итоге так или иначе отыщет и убьёт "мальчика-который-выжил" если попаданец не в Поттера, то Дамблдору и Волдеморту ты не интересен - ничто не мешает остаться в Хогвартсе ради библиотеки и социализации уровень безопасности один из лучших в мире, качество преподавания одно из лучших в мире |
Wave Онлайн
|
|
nadeys, уровень безопасности в Хогвартсе. Не, мне уже давно лениво над этим оксюмороном смеяться. Это та шутка, которая затаскана до полного «давно уже не смешно».
Да и насчёт качества преподавания — тоже вилами по воде писано. 1 |
Wave
в этом и суть что в остальных школах ничуть не лучше задумайтесь уже наконец что в других школах работают и учатся не идеализированные эльфы, а точно такие же люди там тоже бывают политические дрязги из-за которых проливается кровь учителей и учеников там тоже есть Тёмные Лорды творящие мерзости, там тоже есть тупые политики принимающие тупые законы, там тоже есть свои Дамблдоры готовые пожертвовать иностранным учеником ради блага отечества |
Wave Онлайн
|
|
В других школах МОЖЕТ БЫТЬ какая-то соответствующая херь, а вот в Хоге означенного периода она есть ГАРАНТИРОВАННО. Я б наверное не отказался, будучи магглорожденным, отучиться там в годах с первой половины восьмидесятых до конца оных (после чего слинял бы из Наглии). Но не факт.
1 |
EnGhost Онлайн
|
|
Wave
Достаточно вспомнить причину отмены тремудрого турнира, а именно "слишком" высокую смертность. Т.е. смерть в общем-то нормальное положение вещей в маг мире. |
Wave Онлайн
|
|
А вспомни, сколько людей до сих пор погибает в ДТП. Смерть — это вообще нормальное положение вещей.
Мне лень лезть искать в каноне, но судя по поттервикии отменили турнир из-за слишком высокой смертности где-то после 1792 года. Как-то вот немножко слишком притянутый за уши аргумент. 1 |
EnGhost Онлайн
|
|
Pretty Witty Wolf
А что он такого боевого придумал? Только Сектусемпру? Имхо, одна из проблем мира ГП в том, что мы банально не знаем как вообще создаются чары. Т.е. про ту же трансфигурации мы знаем, что есть некие законы, которые надо учитывать при трансфигурации объектов, то с чарами мы просто ничего не знаем. Мы даже не в курсе, насколько обыденна практика создания чар. 1 |
EnGhost
Сектумсемпра и Левикорпус С индивидуальным контрзаклятием И то, и другое реально применялось при нападении |
EnGhost Онлайн
|
|
YellowWorld
Левикорпус это не боевое заклинание. Этак можно и тот же летучемышинный сглаз с танцующими ногами к боевым причислить. |
EnGhost
Бокале или нет, но пожиратели использовали его на чемпионате Как говорится, при творческом подходе |
EnGhost Онлайн
|
|
YellowWorld
Ну так у нас все заклинания используются при творческом подходе. Как ловко Рон нейтрализовал огра Левиосой? И что Левиоса тоже боевое? |
EnGhost
С этой точки зрения да Но мобиликорпус как бы изначально дезориентацию подразумевает и все такое В отличие от многофункционального мобили(-корпус) |