Что-то у меня возникло неодолимое желание добавить творения некоего автора на Флибусту...

Клэр Кошмаржик
Там уже все удалили...

Клэр Кошмаржик, да там Реф потёр уже почти всё :(

Клэр Кошмаржик
Ну я хронологию посмотрела: автора по нику призвали в тред, в котором назвали фиалкой и истеричкой еще до того, как автор вообще хоть что-то написал в блогах. Никто из отписавшихся ранее не остановил попытки назвать автора истеричкой. Получилась этакая стайная атака старожилов на одного новичка. Меня совершенно не удивляет, почему новичок и так раздраженный спором с Рефери, в треде взорвался.

Styx Когда у человека что-то крадут он реагирует эмоционально. Тем более в треде техподдержки автора практически сразу послали.

lliixa
Так тексты у неё и не крали. Её тексты из фвф давно удалены. Возиться с удалением шапок никто не будет.

lliixa
(пожимая плечами) Потому что автор и есть истеричка. Неприкрытая и несдержанная на слова.
Вот теперь и пожинает плоды.
Когда наших бьют, да ещё всех подряд - ряды смыкаются.

хочется жить При этом, заметьте,поливать всех сразу в блогах помоями, автор не стал. Он пошел прицельно к админам и выдал эмоциональную реакцию там. А вот элитные интеллигентные блоги тут же кинулись организовывать травлю.

lliixa, «крадут»? Вы серьёзно? Нет, вы серьёзно???

lliixa
А как же завуалированный мат?

хочется жить
ну тогда не стоит удивлять тому, какая репутация теперь тянется за фанфиксом. На ао3 уже 60 страниц с тегом запрета копирования. И это только начало, авторы собираются писать англофандому.

lliixa
Ещё раз: нет, не так.
Претензия сразу была не к админам, а к ... ресурсу и ... населяющим его юзерам. Громко и грубо.

Styx
Абсолютно. Копирование чужого контента без разрешения автора есть самое настоящее воровство. Тем более напоминаю, фанфикс ворует и ориджи, на которые у авторов имеются эксклюзивные авторские права.

lliixa
Вот про это я и говорю, если бы человек был настроен конструктивно, он бы не пошел эмоционально реагировать. А сначала бы успокоился, и потом уже пошел бы решать проблему. Но у автора главное побить посуду, а не решать проблему.

lliixa
Пусть пишут. Англофандом понимает, что такое интернет. Ну, поржут.

lliixa
Только вот шапки текстов с АОЗ всё равно на фанфикс копируются. А ваша автор хочет, чтобы и шапки не копировались. Из-за чего весь и срач.

lliixa, если вы вдруг не можете сами прочитать:

Первое сообщения автора:


Ответ Рефа (через 10 минут):


Второе сообщение автора:

hituiwen
"Я ЗАПРЕЩАЮ ВАШЕМУ РЕСУРСУ РАЗМЕЩАТЬ ВСЕ НАЧИНАЯ ОТ МОЕГО НИКА И ЗАКАНЧИВАЯ ССЫЛКАМИ НА МОИ ТЕКТЫ НА ПОСТОРОННИХ РЕСУРСАХ"

Господи, что за бред? Запретить упоминать чье-то имя можно разве что в магическом или религиозном обществе - на основании страха призвать некую ужасную сущность, например, Того-Кого-Нельзя-Называть) Запретить ссылки... ну это как пытаться запретить интернет, серьезно) Люди делятся ссылками ан что угодно и как им угодно.
Я не понимаю, что вам надо? Ваши тексты удалили, их никто не трогает, успокойтесь.
Наличие ссылок на ваши тексты и их шапок вам никакого вреда не несет - никто не читает их вне вашего ресурса.
А людям удобно использовать карточки, составляя коллекции, распределяя прочитанное и отложенное для прочтения, и так и будет, потому что стремление к удобству - одна из основ человеческой жизни. Смиритесь, это природа.

EnGhost

Еще раз, решить проблему конструктивно невозможно, Рефери не удаляет шапки, в этом многие неоднократно убедились. Тут, пожалуй, истерика - единственный рабочий инструмент.

lliixa, ошибаетесь, «копирование чужого контента без разрешения автора» — это не воровство, а копирование чужого контента без разрешения автора.

хочется жить
Не ржут, некоторые авторы уже прямо пишут, что запрещают фанфиксу копировать тексты.

Styx
Увы, но сейчас окажется, что вот это вот – не стыдно, человек просто "эмоционально реагирует" – а как же ещё? А стыдно быть интеллигентным, вот!

Styx
Это воровство интеллектуальной собственности с целью наживы за счет поднятия посещаемости и прокрутки рекламы. В гугле ворованные тексты на первой странице и потому оттягивают просмотры.

lliixa
Воровство фика - это когда заявляется авторство. Мол не Вася Пупкин написал, а я

lliixa, давайте не будем играть словами и подтасовывать факты, ок? Воровство (Кража) — это тайное хищение чужого имущества.

Styx
Да видела я. Автор хотел удалить шапки, Рефери отказался, автор возмутился и понеслася. В блоги все перетекло уже по желанию интеллигентных блогожителей.

Пятница, ага, и для этого есть даже слово специальное: плагиат. Но нет, мы будем стращать воровством :)

Styx
Именно, а у авторов оригинальных произведений (ориджей) есть право распоряжаться своей собственностью. Тексты присваиваются ресурсом без уведомления авторов. Что есть кража.

lliixa
Эмм, вы реакцию людей на истерику автора в этом треде увидели? Так вот, такая она будет постоянно и на любую, подобную этой, истерику. И это точно не способствует хоть какому-то конструктиву. Да, я тоже слабо верю, что Реф бы согласился удалить шапки, но он бы хоть как-то бы конструктивно ответил на подобный запрос в личные сообщения, что дало бы какой-никакой контакт с человеком, который этот вопрос решает. Но, решение было побить посуду, на что окружающие законно возмутились, а не охренел ли автор тишину нарушать в библиотеке?

Пятница
Нет, то что вы называете является плагиатом. Это присваивание авторства.

lliixa, нет, тексты — не имущество, а результат интеллектуального творчества. Само по себе размещение чужого текста — не воровство, как бы вам не хотелось навесить этот ярлык.

Моя личная позиция относительно ФВФ - полная поддержка. Потому что ФВФ спас Кэртианскую библиотеку - крупнейшее монофандомное собрание фанфиков по "Отблескам Этерны", почти на треть превышающее своего собрата "Архивы Гальтары", многие работы в котором уникальны, высококачественны и составляют основу фэндома. Когда сайт Кэртианской библиотеки неожиданно и невозвратимо перестал существовать, эти фанфики остались в ФВФ

Каждый человек имеет право на собственную позицию, и я на них нисколько не посягаю, но вообще меня несколько удивляет нервозное отношение к распространению фанфиков. Это не плагиат, авторство не страдает. Это некоммерческий продукт, финансовое состояние автора не страдает. Просто - в чем проблема вообще? Я понимаю, если бы кто-то присваивал себе тексты ,я понимаю, если бы за посещение своего ресурса сами авторы бы что-то получали, я понимаю, если бы они планировали это напечатать... Но если нет, в чем дело?

EnGhost
При чем открывать дверь в библиотеку с ноги

lliixa


Вы там определитесь, что ли? :)

Styx
Нет, это все же воровство. За счет чужой интеллектуальной собственности администрация поднимает посещаемость своего ресурса. Если бы это было законно и не противоречило законодательству, издающиеся авторы и издательства не блокировали бы пиратское распространение книг даже с указанным авторством. То, что ресурс ворует не у Джорджа Мартина, а у Маши Пупкиной, не делает факт воровства меньшим

Styx
Я определилась, а вы не владея достаточной аргументацией, передергиваете.

Круги на воде
Отвечу со своей стороны: меня интересует фидбэк, и я предпочитаю знать, где можно прочесть мои фики и, соответственно, где к ним пишут отзывы, ставят оценки и прочее. Естественно, если кто-то где-то разместит мою работу, там её обсудят, а я – ни сном ни духом, толку мне от этой публикации?

lliixa
Какое отношение всё это имеет к истерикам и хамству?

lliixa, слушайте, я вам цитату из определения кражи дал, чем вы читаете вообще? Воровство — это хищение имущества. Какая ещё аргументация вам нужна? Или вам просто удобно так ограниченно вешать знакомые ярлыки, чтобы случайно не осознать, что фанфикс ничего не нарушил?

"Это воровство интеллектуальной собственности с целью наживы за счет поднятия посещаемости и прокрутки рекламы."

Вот оно че, Михалыч...
Я человек простой,в политике не смыслящий. Можно сказать - хоббит. Я абсолютно аполитична даже на Фанфиксе - кстати, кто у нас Рефери, конституционный монарх?) Соответственно все, что не затрагивает мои интересы или мое личное понятие о справедливости, меня не колышет, а некоторые вещи кажутся эфемернее вопросов арнорской экономики в конце Третьей эпохи (которой не существовало).

Клэр Кошмаржик
Понятно. Действительно, иногда в ФВФ кто-то что-то рекомендует... хотя я такое видела только в постах Альтры, а в том, что читаю сама через ФВФ - космическая тишина. Но разве исходные ресурсы не показывают всякие переходы? Фикбук точно показывает, кто куда ходил вокруг фанфика...

Styx, просто уважаемая lliixa выбрала позицию - защиту интересов юзера, с которым согласна. Поэтому смысла объяснять ей что-то очевидное - просто нет. Не услышит.

lliixa А теперь осознайте, что блокируют их распространение не за «воровство», а за нарушение других законов авторских прав. И размещение чужого текста — не противоречит законодательству, если автор прямо не запрещает этого. Более того, размещение ссылки на чужое произведение — законно, и никто не может это запретить.

Круги на воде
Понимаю. Но с моей технически-компьютерной беспомощностью скакать по разным ресурсам в поисках фидбэка было бы не очень удобно. Вот и всё)

Валерия Захарова, самое забавное, что мы тут все (надеюсь) за защиту интересов подобных юзеров. Хочешь удалить свои тексты из ФвФ — пожалуйста, имеешь право. Но удаление ссылок на тексты — это уже нарушение не только наших интересов, это попросту грубое попрание основ интернета.

Клэр Кошмаржик
Понимаю) у меня то же самое, но работает в обратную сторону))

Desmоnd

> Слишком многих мы тут повидали, чтобы не опознать Типичную Моральную Авторскую Травму.

Сокращенно ТОМАТ.
Можно сократить время на типизацию

- А я ТОМАТ! (и вместе мы фанфикса сад)

======
Тред эпичен, не останавливайтесь

Никогда не понимала всей этой хуйни с якобы воровством. Как по мне, так воровство - это если взяли твой фик, без указания автора и ссылки на оригинал, и выдали за свой. Был автор фика какая-нибудь Маня Ромашкина, а стала вдруг некая Даша Василькова, которая его просто присвоила. Вот это да, воровство. А здесь что? Херня на постном масле. За фички никто денег не получает, так с чего кипишиться, что они лежат еще на каком-то сайте, если там указана ссылка на оригинал?
И вообще, вы бы порадовались лучше, что к вашим ШЫДЭВРАМ хоть какая-то публика может приобщиться через ФвФ. Мне вот начхать на всякие там ао3, или как их там, я фики читаю только здесь. И на те произведения, что находятся там, я могу наткнуться только если заюзаю ФвФ. Если понравится - могу и оригинал заценить, и автору фидбек оставить. Сами себя читателей лишаете.

Styx, полностью согласна. Да и чем мешает ссылка, это же просто направление по адресу произведения.

Styx
Да, я за защиту всех прав и возможностей автора, пока они адекватны и не противоречат моим интересам) Если автор хочет удалить свои работы откуда бы то ни было - он должен иметь такую возможность .Если автор хочет избавиться от самой возможности сохранять тексты и ссылки на них и призывает гнев богов на ФВФ - пусть идет нафиг во имя моей любви к Кэртиане.

Shamaona
а вы никогда не рассмавтривали мысль что не все хотят чтобы их работы публиковались где-то еще кроме привычных им ресурсов? Если нет - ну здравствуйте, я НЕ ХОЧУ даже упоминания своих текстов\ника видеть на этом СРАНОМ ресурсе. Не знаю как еще громче это выразить чтобы мои работы -даже ШАПКИ, ДАЖЕ УПОМИНАНИЯ нахер снесли. Вероятно продолжу орать везде пока не...

Валерия Захарова, радикализм помноженный на дремучесть, кмк :)

Воровство, это когда на рулете выкладывают твой текст под своим именем, закрывают часть глав и деньги за них просят.

Вот это я понимаю воровство, а хранение ссылки на текст, ну знаете ли... кхм.

hituiwen
Просто объясните мне, какая нахер разница, на каком ресурсе публиковаться? Это же не порнхаб, в конце-концов, чтобы стыдиться и скрывать следы своего пребывания здесь:) Или у вас тут опубликовано нечто постыдное? Короче, тяжелый случай, походу.

hituiwen, шапка — добросовестное цитирование. Ссылки — вообще законные. Так что идите нахрен со своими истериками.

Марк Маркович, но ведь на ФвФ текста нет, так что и фидбек не теряется, читателю по прежнему нужно идти на АОЗ... чем ссылки-то мешают?

Рекомендация — это не фидбек, это реклама, кто-то против того, чтобы его творчество рекламировали? Много странных людей я видел, но настолько...

Ал Ластор
Это уже не у меня спрашивайте. Я говорил только про тех, кто против публикования текста в фвф.
Почему эта автор такая ебанутая - возьмите да спросите у неё сами. Только не ответит.

Ал Ластор
Если рекламу автор не увидит - то против, конечно. И читатели не придут к самому автору, общаться с автором.

Марк Маркович, так на странице фика нет, читателя шлют на АОЗ, чем это плохо?

Ал Ластор
нахуй идите с вашей рекламой. спасибо (НЕТ)

hituiwen
Взгляните на это с другой стороны. Для любого автора приятно, когда его произведения читают. Оставьте в покое шапки и ссылки на этом форуме, и люди которые заинтересуются вашим творчеством, перейдут по ним на АО3 и читать будут все равно там. Вам ведь только польза от этого. Увеличение аудитории.

hituiwen
Предложения начинаются с прописной буквы. И заканчиваются точкой.

я не рассматриваю ваш ресурс как рекламу - как анти-рекламу - да, но не как рекламу. так понятно??

FluktLight
ты не моя бета а это не мой фик. пошла нахуй

hituiwen
Ну так в этом вы сами виноваты...

Ricsha
Оно этого не понимает. У него какая-то иррациональная ненависть именно к тому, что кто-то с фанфикса его прочитает. Может у данного юзверя бетафобия? Боюсь представить, что такое там написано...

FluktLight
так удалите меня с ресурса и мы все будем в шоколаде? разве нет?

hituiwen
А зря. Анти-реклама тоже полезная штука. Поорой она работает даже лучше, чем благоприятные отзывы

hituiwen
Кто же станет читать автора наслаждающегося малограмотностью и синдромом Туретта в письменной форме?

я просто НЕ ХОЧУ ассоциироватьтся с вашим сраным сайтом

hituiwen
То есть по вашему мнению у меня есть права администратора на данном ресурсе?

и все

FluktLight
Поздравляю с полномочиями, чо.

FluktLight
я в душе не ебу что тут и у кого есть. я прошу стереть все упоминания моего ника и ссылок на ник

Профиль - настройки - удалить профиль, вуаля, проблема решена

hituiwen
А вы и не будете с ним ассоциироваться, ваши работы будут читать на АО3

hituiwen
А вы сами удалить не пытались?

но походу я развлекаю троллей

FluktLight
ещ раз - мои работы загружены Скриптом, Я НЕ ЧИСЛЮСЬ ИХ АВТОРОМ

Я НИХУЯ НЕ МОГУ СДЕЛАТЬ
ДАЖЕ УДАЛИТЬ

hituiwen
нет, вы просто требуете невозможного от нас. Мы вам пытаемся это объяснить, а вы не понимаете

hituiwen
В вашей власти потереть пост и все комментарии, а затем удалить профиль с ЭтОгО рЕсУрСа. Желаю вам грамотно распорядиться этой возможностью. Удачи!

hituiwen

Скажите, для написания подобной чуши вы как-то специально отключаете мозг? Есть выключатель или медикаментозно?



Можете. Там где фик находится. Тут фика нет, лишь ссылка на него.

Я БЫ С РАДОСТЬЮ

Все это напоминает: НО ВЕДЬ НЕ БЫЛО НИ ЕДИНОГО РАЗРЫВА, евпочя

>Я НЕ ЧИСЛЮСЬ ИХ АВТОРОМ
Что есть прямая ложь. Авторство указывается, ссылка на источник проставляется.

hituiwen
Разумеется. Нужно пройти индитификацию(подтвердить что вы являетесь автором тех текстов).

Desmоnd
Чорд, уже даже я, кажется, допёрла, как это работает!)))

Профиль, места в сети.

hituiwen
Это невозможно по техническим причинам. Можно только смириться и поработать с психологом чтобы проработать ТОМАТ. Держитесь.

Клэр Кошмаржик
Смотрю сами работы, читаю комменты под ними. Всё меньше верю, что автор - это автор.

хочется жить
Тоже пошел смотреть...
...
...
Гречка!

Пол выпил кофе на непривычно пустой и гулкой кухне.

FluktLight
Ну и? В контексте норм, полагаю.

хочется жить, ну, она же как-то добавила на АО3 нужный тэг, чтобы при следующем обновлении ФвФ его подтянул и удалил тексты. Или вы намекаете, что эта мадам эти тексты у кого-то... украла? :)

Styx
Если тексты годные, то...мейби.

Styx
Не, я бездоказательно ни на что намекать не могу.
А сомневаться могу.

хочется жить
Пропустил начало:
В понедельник Пол выпил кофе на непривычно пустой и гулкой кухне.

Во вторник Потолок тяпнул чая с вареньем.
В среду Окна захотели морса и компота.
В четверг Вентиляционная Шахта, дико завывая, выпила весь томатный сок
В пятницу Батареи, радостно ухая, пили рассол
В субботу Люстра упала прямо в тазик с молоком
В воскресенье Телевизор высосал все пиво

А затем Пол очнулся и подумал, что не стоит, наверное, пить такой крепкий кофе.
Кухня была непривычно пустой и гулкой - вся мебель в ней упилась в дрова и уехала в вытрезвитель.

FluktLight
В воскресенье вывезли мебель за неуплату?

хочется жить
Там написано два автора, так что наша фиялка проклятыми ВОРАМИ за капслок укушенная, может быть соавтором. А главный автор прилежно трудится в надежде, что найдётся читатель.

Только не в такой близости скоб от стены, при которой он неизбежно задел бы их искалеченным плечом, до сих пор периодически искрящим и вспыхивающим.

хочется жить
Щурясь в окно на яркий солнечный свет, упаковал в последнюю коробку кофеварку и кружку с термосом.

FluktLight
Ну вот. Грустно, ровно и без воплей.
Desmоnd
Вариант.

Samus2001
Ржачно, но безосновательно)
Нормальное же предложение.

Отец давно брился красивым многоразовым станком с перламутровой рукояткой — подарком мамы на сорокапятилетие, но старая опасная бритва все еще лежала на верхней полке в шкафчике за зеркалом. Она все еще была достаточно острой. Ранка, когда он неловко держа бритву непривычной рукой, надрезал кожу возле первых завитушек метки, мгновенно наполнилась кровью. Ричард открыл кран. Срезать лоскут кожи сразу целиком не получилось: она собиралась морщинками, и лезвие скребло по ним, неровно сдирая верхний слой. Вода в сливе раковины окрасилась бледно-розовым. Ричард подставил предплечье под струю чуть выше неровно отскобленной метки и, не дожидаясь пока рука совсем занемеет от холода, продолжил орудовать лезвием, пока в раковину не свалился последний неровный лоскут кожи с темными завитками букв.

FluktLight
Соулмейт не задался, понятно.

FluktLight
Это что? Попытка срезать татуировку?

EnGhost
Написано по мотивам заявки, подсмотренной на просторах инета: "хотелось бы прочитать про человека, который сознательно отказывается искать своего соулмейта. Причем, не просто отказывается, а, например, срезает с запястья имя или что-то такое. Пусть это будет последствием какой-то травмы, или просто дикое нежелание ограничивать себя таким образом, страх оказаться привязанным и всё такое".
1) Лиффи - река в Дублине.
2) Старая сука - прозвище М. Тетчер
3) Серый - прозвище Д. Мейджора
4) "Колорадо" - название бара из книги С. Кинга "Сияние"
5) Имя Криспина в Каталанском языке пишется без h - Crispine
6) Песета - нац. валюта Испании, выведена из обращения в 2002 г.

FluktLight
О как. А что, если оно в верхнем слое, то банально дождаться естественной смены кожного покрова уже не судьба?
Ps. И да, кто там такой безграмотный, что не в курсе, что испанская монета всю жизнь была песо?
Pps. Ан, нет, не прав. Она действительно, как песета читается.

FluktLight
О, так это ж к нам на тур соулмейтов надо!)
Хотя ,имхо, это цитирование уже неэтично.
Но автор получил результаты точно в соответствии с эффектом Стрейзанд: чем громче кричишь "не смотрите сюда", тем больше смотрят.

Оттуда же:
Тяжесть тела, вжимающего его в кирпичную стену в грязном переулке за мусорными контейнерами. Горячее дыхание, отдающее горечью дешевого виски и затхлым запахом сигарет: «ты сам сказал, что хочешь попробовать». Беспорядочные, грубые толчки, от которых внутренности словно кипятком ошпаривало. Жалкие скулящие звуки, которые могло издавать, наверное, только животное, но которые издавал он сам. Он вздрогнул — дернулся всем телом — вцепившиеся в края раковину руки мокро проскрипели по белому фаянсу. Ричард замер, испуганно прислушиваясь, но их маленький дом был по-прежнему пуст и тих: родители были в гостях, брат в колледже. Ричард медленно выдохнул.

Сного плювать?))

lliixa

Это здравый смысл. Ссылки, упоминания и обсуждения ничьих даже призрачных прав не нарушают.

Styx

У вас как и у Рефери какая-то вывернутая логика, уж извините.

"если автор прямо не запрещает этого" не равно "автор разрешил". Так это работает юридически. Если уж вы за копилефт - так и говорите, не надо законами прикрываться, они идиотские. Тут законы - плохо, а тут копиразм, тут рыбу заворачивали - так не работает.

финикийский_торговец, окей, давайте выясним до конца. Вот есть текст, без указания запрета публикации на других сайтах, я взял и разместил на другом сайте (с указанием авторства и ссылкой на первоисточник). Какой конкретно пункт закона я этим нарушил?

Styx
https://fanfics.me/message365187

Это если вам о законах спорить хочется. В которых нет понятия "фанфик". (а есть плагиат, производное произведение и что-то об авторских правах в которые входят и неотчуждаемые).
Люди же оценивая ФвФ в первую очередь оценивают его не на тему законности. И согласно оценки заметной части авторов это потерявший берега ресурс.

финикийский_торговец, нет, не надо мне ссылку на этот пост давать. Там все хорошо расписано, кроме момента, когда она переходит с "в лицензии должно быть расписано, кому можно" к "отсутствие лицензии не даёт разрешения". Я конкретно спросил, какой именно пункт закона нарушает? Чтобы уже четко прояснить этот вопрос, для себя в том числе.

финикийский_торговец, я там ещё у KNS спросил то же самое, подождём ответа специалиста :)

Styx
В области копирайта часто "нет запрета" не равно "есть разрешение", но я тоже подожду подробностей.

Вообще, какой там закон ФвФ нарушает или не нарушает к его проблемам имеет далеко не самое первое отношение.