↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
#родительское и психологическое
Читаю периодически статьи про воспитание детей. Раздражает теория "зато". Она часто встречается в рассуждениях о школе и учёбе. Общий смысл: "Ваш Петенька учится на "тройки" и "двойки"? Ничего страшного, зато он замечательно играет в футбол/рисует/музицирует/танцует" (нужное вставить). "Не мучайте Петеньку учёбой в школе, пусть он будет лучшим в футболе/рисовании/прочем. Бесталанных нет".
Вроде бы всё здорово! Но я что-то не встречал внятных статей без этой теории.
А как быть, если иначе всё?
Дано: Васенька (Машенька) 9 лет, учиться скучно, читать не любит, спорта и физухи не хочет, рисование и прочее не особо привлекательно. Охота только смотреть на ютубе ролики про то, как кто-то игры проходит, на спор жрёт сырые яйца с кетчупом, майонезом и всеми жидкостями из холодильника, да играть на компе/планшете. Словом, интересов устойчивых нет. Никакого "зато" в принципе не существует.
26 августа 2019
42 комментария
Пфф. Зато у Васеньки/Машеньки по две ручки и ножки, два глазика, два ушка, и нет пиздецомы крови.
Aila Darley
Дело сложное. Понаблюдайте, посмотрите что интересует ребенка больше всего. В какие именно игры (стрелялки, бродилки, логические) на планшете играет и какие передачи любит смотреть, про кого или про что. Из чего произрастает этот интерес? Почему нравится именно это? Может, имеет смысл со своими наблюдениями пойти к детскому психологу. Может быть вы сами увидите выход из ситуации. В любом случае вам любви и терпения. Очень много терпения.
*хихикает* Можно подкатить с разработкой игр, любой работой с созданием сериалов! Вы что, не бывает так, чтобы совсем ничего не интересно! *я хз че делать со своим бесталанным внутренним ребенком, а тут про реальных детей спрашивают*

Но если серьезно, то наверное надо просто адекватно общаться. Спрашивать что, почему и "а как было бы лучше" про все с терпением, что-то из ребенка вытащится, что-то структурируется, всего девять лет же. Не надо зацикливаться на том, что ребенок должен быть в чем-то хорош, сначала надо просто личность и адекватность, оно автоматически с рождением не приписывается.
В девять лет жизнь еще не кончается, вообще-то :) И рановато кричать "ужас-ужас, этот ребенок ничего не хочет и ему ничего не интересно".
Odio inventar nombres
Васеньку/Машеньку тоже надо, ибо в такой ситуации лечебным свойством обладают только пиздюли.
Мне только в 10 лет попала в руки очень интересная книга («взрослая» фантастика) и я начала вообще читать. много, но не все подряд:)) Книгу дала подруга, а не родители. Родители приносили ерунду ( «Незнайка на луне» и т.д.). Может, у ребёнка поинтересоваться аккуратно, что интересно, дети в этом возрасте очень замкнутые бывают.
Miyavi_Takihara Насилием можно испортить все!
Хороший ребенок, какие претензии? У меня племянник такой, правда, постарше (14 ему). На налоговика выучится, скорее всего.
watcher125 Онлайн
Odio inventar nombres
Miyavi_Takihara
Много детей воспитали-вырастили ?
Pitaici
watcher125
Меня не испортили.
Серьезно, я вот такой типичный пример совершенно охуевшего ребенка. Если б не пиздюли... Ну, было бы в разы хуже. А щас и мозг коренной отрос, и жизнь наладилась.
Я не прошу советов. Я просто рассуждаю на эту тему.

Aila Darley
Во что играть? А шоб попроще. Стрелялка -- шоб бегать и стрелять, голову не мучить, и шоб особо не перетрудиться за игрой.

Miyavi_Takihara
А тут опасность есть в результате семейного тирана получить, абъюзера, короче.
И мы рассуждаем! Вот, что мозгу надо: экономить энергию и получать удовольствие. Но мозги работают по-разному (разные типы мышления, наверное, играют роль), поэтому и получаем удовольствие от разного: кому-то хочется пострелять, а кому-то — порисовать. Например, мне нравилось рисовать, но взрослые мне внушили, что это бесполезная трата времени:)
Так если это абстрактный ребенок, так тут ни один совет не поможет, ребенка не существует. Живого при таком раскладе и приколах с сырыми яйцами можно погнать сдавать анализы на все сразу (потому что сырые яйца?! Никакой другой еды в доме нет, что ли?!)
Искать, что будет интересно Васеньке/Машеньке - обычно такое находится, было бы желание. С теми же играми.

Если не находится, то возможно:
1. В/М очень сильно устает, потому что с горем пополам, но он все же учится и тому подобное, и на остальное сил не остается - только вот на такой отупляющий отдых. Которые утомляет еще сильнее и так по кругу.
2. Мама с папой у В/М такие... не хотят медитировать в Тибете/рисовать песком/играть в волейбол/писать стихи/шить кукол/вытачивать фигруки, а придут после ненавистной работы, и как вы думаете что? Правильно! Смотрят, только не на ютубе, а по телевизору, и не тупые ролики, а тупые сериалы. И играют на планшете xD
3. Теоретически В/М - это именно то родительское горе, которое реально бесполезное и тупое! Но лично я таких детей не встречала. У глупенькой девочки без талантов, над которой в классе посмеивались, неожиданно обнаружился прекрасный талант ладить с малышами - она просто расцвела, а первоклашки ей в рот заглядывали. Странноватый мальчик без царя в голове начал увлекаться театром и прочим и снялся в ералаше. И у меня этот список длинный.
Так что может дело все-таки не в детях?..
Jane_Doe Онлайн
Редко у кого в 10 лет будет "устойчивый интерес". Даже у тех, кто ходит в музыкалки всякие. Половину из них туда гонят родители из-под палки, и они только и мечтают о том, чтобы закончить это дерьмо и забыть навсегда, ещё часть играет так себе и только единицы реально этим увлечены и свяжут свою жизнь с музыкой. И так практически с любым детским "интересом".

Так что делать на это ставку - вообще ну такое, эти интересы ещё 300 раз поменяются или появятся.
Pitaici
Ребёнку нравится: 1) смотреть ролики на ютубе (какие -- я выше указал); 2) играть на планшете/ компе в стрелялки-бегалки попроще, чтоб голову не морочить себе. Всё остальное "неинтересна", "скучна".
У многих есть заблуждение: любит играть на компе? Пусть сам игры придумывает/программирует/занимается хайтеком. А ему не придумывать (трудиться!) охота! Ему охота играть!

Clegane
"Живого при таком раскладе и приколах с сырыми яйцами можно погнать сдавать анализы на все сразу (потому что сырые яйца?! Никакой другой еды в доме нет, что ли?!)"
Я говорил о роликах про это! Брайн Мапс -- вот такого типа ютубер. Развлекает школьников.

Полярная сова
Вы своим постом подтверждаете теорию "зато". А я как раз предлагаю её пересмотреть.
Jane_Doe
Не совсем. Ребёнок в 9 был таким, и он такой в 15. Ничего не изменилось. Только "стрелялки" стали более взрослыми и кровавыми.
Антон Владимирович Кайманский, потому что теория рабочая))
И плюс своим комментариям я желала опровергнуть ваше утверждение: "Никакого "зато" в принципе не существует" - возможно, оно существует, просто его не видят.

Впрочем, есть альтернативная теория, хотите? Теория безусловной родительской любви (преимущественно, конечно, материнской, ибо там больше инстинктов и гормонов, но в принципе, думаю, можно распространить на обоих родителей). Она звучит так: "Любите вашего ребенка таким, какой он есть. Просто потому что он есть и он ваш. Всем мы нуждаемся в безусловной любви и безусловном принятии. Любить - не значит, не воспитывать, но значит принимать. И эта любовь поможет ему чего-то достичь в жизни, ну или просто быть немного счастливее".
Как вам такой вариант?

P.S. Есть еще спартанский вариант - сбросить со скалы неугодного xD Но как-то это не совсем гуманно что ли :))
Полярная сова Альтернативный вариант- супер! Просто принять и помогать найти себя!:)))
Антон Владимирович Кайманский
А что бы Вы хотели? Что бы он делал Что?
Антон Владимирович Кайманский
Во-первых, девять лет- ребенок еще маленький, я со своей работой (в смысле кем быть) определилась в пятнадцать. А, во вторых, ваша васямаша - это точное описание моих племянников в детстве и сейчас. Нормальные люди. Не уголовники, самый ленивый из них пошел по технической сфере, работает на стеклозаводе, программирует агрегатину сорок на сорок метров, которая стекло в пластины катает.
все это напомнило о попадосах в детей, какие, блин, все там сурьезные и вундерные...
а детям в этом возрасте по... на все.
где вы найдете таких, чтобы о семейном бюджете спрашивали?
{Евгений}
Вундеркинд потому и вундеркинд, что большая редкость.
Все просто :Нет мотивации - будут играть. Есть мотивация - будут работать "!)
watcher125 Онлайн
Marzuk
Угу:
Все просто: умеешь плавать - поплывешь, не умеешь - утонешь.
Все просто: богатым и здоровым быть гораздо приятнее, чем бедным и больным.
Все просто: материя есть объективная реальность, данная нам в ощущениях.
Есть теории без "зато". Сообщество по одной из: https://alpha-parenting.livejournal.com/
Повар Гной Онлайн
Pitaici
> Родители приносили ерунду ( «Незнайка на луне»

"незнайка на луне" - не ерунда. по "незнайке на луне" сделана система на территории РФ (или была сделана при ельцине).
ivan_erohin Я тогда не понимала всю прелесть этой книги;)))
Повар Гной Онлайн
Pitaici
родители или другие люди могли бы объяснить. но не сложилось.
ivan_erohin

ivan_erohin Нет, не сложилось! Я так, кстати, и не прочитала ту историю.:))) А теперь стало интересно: точно ли все так в книге?;)))
Полярная сова
"Любите вашего ребенка таким, какой он есть".
В теории всё тут ОК. Но вот, допустим, ему в 9 "неинтересна", в 14 то же самое "неинтересна". Вырос. Родители запихивали в Вуз на разные факультеты. Итог: из универа вышибли, толком нигде не работает, пьёт, живёт с родителями.
Pitaici
"А что бы Вы хотели? Что бы он делал Что?"
Я говорю о теории "зато", а не о том, что должен или не должен делать ребёнок. Есть знакомые, которые удочерили девочку 6 лет. Сейчас ей 15. "Нихачу" и "неинтересна" -- это и её случай в числе прочих. Куда только её не водили в попытке найти то самое "зато"! Но "неинтересна" победило.
Jane_Doe Онлайн
Почему сразу пьет и живет с родителями то.
Я училась у универе на специальность, которая мне была не интересна. Это было легко, но не интересно, работу я по этому направлению даже искать не пыталась. Да и там, где работала, ничего увлекательного не было, работала ради денег, а не ради интереса.
Вроде не спилась в канаве :/

Щас занимаюсь тем, что интересно, но мне уже давно не 10 и даже не 14, да и без доли везения я бы к этому, на одном интересе, никогда не пришла. Потому что у меня было хобби из серии "бесполезная херня и трата денег".

Ну а если вдруг чего - пойду обратно работать на работу, которая не интересна. Вообще везет людям, у которых с детства цель и они к ней идут и добиваются и потом всю жизнь им классно и интересно, но вообще-то таких даже не половина :)))
Pitaici
ivan_erohin
"Незнайка на Луне"
Книга про капитализм. В детстве она скучная, как задолбавшая детей "Маленький принц".
Jane_Doe
"Почему сразу пьет и живет с родителями то".
А ему так удобно! Он же не работает толком. А так родители кормят, за быт голова не болит. Младшая сестра, правда, твердит родителям, чтоб его в шею гнали. Ну твердит и твердит, и ладно.
Jane_Doe
"Я училась у универе на специальность, которая мне была не интересна".
А зачем?

"Да и там, где работала, ничего увлекательного не было, работала ради денег, а не ради интереса".
Это нередко бывает. Отсюда и распространённость хобби: то, что действительно интересно.
Ключевое: Вы _работали_!

"Вроде не спилась в канаве".
А почему Вы должны были спиться? Я не понял, при чём тут "спиться".
Jane_Doe Онлайн
Антон Владимирович Кайманский
>А зачем?
Потому что в 18 лет я не знала, кем хочу стать, когда вырасту. И поступала по принципу "лишь бы взяли на бюджет", на то, что хорошо получается, где не придется напрягаться. На филфак (:

>Ключевое: Вы _работали_!
Ну так вроде изначально речь шла о тех детях, которые не блещут в учебе и у которых нет особых интересов. Они же не всегда становятся безработными у мамки на шее. Большинство из них нормально работают и нормально живут, пусть и без каких-то талантов и увлечений.
А не работать и сидеть-пердеть на горбу у родственников можно и имея кучу всяких талантов и с тремя вышками :) Кто ж не захочет жить на халяву, я б и сама не против, да вот увы - присесть на шею некому :D Мама мне сказала: не поступишь никуда - пойдешь работать :3

Тут уже собственно родственники и виноваты, что не выгнали корзиночку на работу, а предпочли тянуть его до гроба.
Антон Владимирович Кайманский, тут я могу вам сказать две вещи:
Первая, такова жизнь - кому-то достаются умные и чуткие дети, а кому-то неблагодарные (везде есть доля случайности, но и большая доля родительской ответственности), в отличие например от самих детей - почему одним достаются любящие и заботливые родители, а другим безответственные пьяницы или домашние тираны? И в отличие от первого случая - у детей за это нет даже частичной ответственности.
А еще есть инвалиды, несчастные случае и тому подобное.

Второе - история всегда описывается с чьей-то точки зрения.
"Но вот, допустим, ему в 9 "неинтересна", в 14 то же самое "неинтересна". Вырос. Родители запихивали в Вуз на разные факультеты. Итог: из универа вышибли, толком нигде не работает, пьёт, живёт с родителями" - допустим, это реальная история, к-ую вам рассказал ваш знакомый. НО вы знаете ситуацию с его слов! Да еще преломили её сквозь свое восприятие.
Может, он сознательно что-то не договаривает, а может реально верит в то, что говорит - но совсем не факт, что так на самом деле. Знаете, к психологу приходит семья и у каждого ооочень свое видение ситуации. И они так удивляются, когда обнаруживают, что другой видит проходящее совсем в других красках.
А вообще существует масса вариантов. Например (это только один из множества вариантов) - родители все детство так старательно делали из ребенка "звезду и гения", а теперь получили вот такой откат, потому что не было у ребенка задатков гения и ему было бы вполне комфортно не в вузе, а в пту, а потом на скромной работе. Но как же их драгоценное чадо и в пту?! Да, он Ломоносов! Просто надо ему еще 3х репетиторов нанять и коли он вылетел из 5го вуза, пристроить в 6й, по блату, конечно.
Или в попу до 18 лет целовали в стиле:
"-Сына, иди домой!
- Мама, я замерз?
- Нет, ты хочешь кушать"
А потом страшно удивляются, почему же вдруг став совершеннолетним формально, он не стал взрослым фактически? Мама до 15 лет трусы и носики по квартире за сыночкой собирала и тарелки мыла, а папа вообще только в эти 15 лет и вспомнил, что у него есть сын и вроде как взрослый.
Сколько историй, когда родители пихали в вуз, ибо высшее образование, а человек например хотел парикмахером стать.
У меня у подруги детства (приличная и любящая семья между прочим) отец впервые обнаружил, что у дочери НАЧИСТО отсутствуют какие-либо способности к математике, когда загадочным образом пропихнув её на бюджет эконом.факультета лучшего вуза области, сел с ней решать математику, ибо она страшно плавала. И тут... открытие - а у человек между прочим с математикой были проблемы с первого класса, там была стабильная два, на месте к-ой общими усилиями рисовали три или даже четыре. Вот это поворот!
А еще сколько раз было то, что то что интересно ребенку - родители воспринимают, как глупость.
И совсем не обязательно это ролики с сырым яйцом :)
Показать полностью
Jane_Doe Онлайн
Есть, кстати, очень годное аниме по теме. Называется: "Добро пожаловать в NHK". Там главный герой - безработный хикка, который сидит дома, нихрена не делает, играет в игры и живет на деньги, которые ему присылает мать.
Но в какой-то момент мамаша звонит и говорит: извини, сына, денег нету.
И приходится ему выползать из своей уютненькой квартиры и искать работу - жрать-то хочется :)

Вообще там очень много тем раскрыто, и финансовые пирамиды, и секты, и теории заговоров, суицид, наркотики и еще полно всего. Лютая годнота. У нас, конечно, тема хикиккомори не так актуальна, как в японии, но все равно.
Полярная сова
Ага! Именно что родители запихнули, а не сам пошел. У меня был такой знакомый, которого именно что родители запихнули. Там с головой траблы обнаружились.У меня был одноклассник , которого считали талантливым - не-а. У меня 75% родственников именно что тупят в планшет и горя не знают, абы здоровые были. Меня за каждый трояк по математике поощряли Максом Брэндом (кстати, этот писатель - одна из причин, почему я переводчик), математику я знаю на уровне "в револьвере шесть патронов, в максимке аж 150". Мы ведь все тут тупим в в фички.
Полярная сова
Дети не достаются-дети созидаются! Не про Дамблдора будь сказано!)
Подождите-ка! Мозг окончательно формируется к 27 годам, а то и позже, когда уже и свои дети есть. Что же тогда взять с 9 -го ребёнка, у которого мозг ещё на созрел и понятие «будущее» для него вообще не существует? Мозг развивается в тех условиях, в которых выпало находиться— это, своего рода, лотерея, кмк, для ребёнка.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть