Коллекции загружаются
#кино #книги #Джейн_Остин
На выходных все-таки добралась до фильма "Любовь и дружба", поставленному по небольшому эпистолярному роману моей обожаемой Джейн Остин. Сначала надо отметить, что роман не совсем типичен для мисс Остин - он был написан довольно рано и, насколько мне известно, не публиковался при её жизни. Леди Сьюзен весьма необычная для Остин героиня - лично мне она напомнила другую героиню английской классики 19 века - Бекки Шарп из "Ярмарки тщеславия": умная, амбициозная, не обремененная особыми моральными принципами и охотно использующая людей в своих интересах авантюристка. После у мисс Остин уже не будет таких главных героинь (с леди Сьюзен сравнивают разве что героиню второго плана Мэри Крофорд да и то с оговорками). Сьюзан Вернон довольно спорный образ, если не сказать отрицательный, хотя, конечно, весьма обаятельный. Другие главные героини Остин, хоть и не без недостатков, но однозначно положительные. Интересно, что чем старше Остин становилась, тем больше внимания она уделяла морали. Так Фанни Прайс из "Мэнсфилд-парк" и Энн из "Доводы рассудка" настолько правильные с моральной точки зрения особы, что это даже немного раздражает. К счастью, Эмма (роман про неё тоже принадлежит к позднему периоду творчества) слегка разбавляет этот "бал нравственности". На фоне всего этого леди Сьюзен выглядит почти "исчадием ада" xD Это к вопросу о "невинности юности" :))) Не удержалась, но я всегда считала, что именно в подростковом и юношеском возрасте людей особенно тянет на авантюристов и всякие готическо-декадансовые прелести, а вовсе не на истории о простоте и чистоте - последние как раз остаются больше для познавших жизнь взрослых. *И тут я могу сесть на своего любимого конька, но суровым усилием воли удержусь и вернусь к фильму*. Фильм тоже довольно нетипичен для остиновских экранизаций - начиная от пышных нарядов, к-ые идут в разрез с привычными "остиновскими" платьями в стиле ампир (я не спец в моде, но платья фильма сильно отдают 18 веком, походу) и заканчивая образом леди Сьюзен, чью авантюрность усилили ещё сильнее, возможно, чтобы сделать героиню более близкой современному зрителю. Кейт Бекинсейл весьма недурна в этой роли, хотя многие сетовали на лицо, к-ое вроде из-за пластики было недостаточно выразительным. Не могу сказать, что заметила что-то такое. Чересчур гримасничающие дворяне в исторических фильмах всегда мне казались странными, может, я и не права, но тогда, насколько я знаю, было принято "держать лицо". Поэтому даже открытые и эмоциональные люди не выражали слишком бурно своих чувств прилюдно. (И это одна из многих причин, почему я считаю экранизацию "Гордости и предубеждения" с Кирой Найтли непопаданием в атмосферу книги - их беготня довольно дикая, впрочем со свиньями в том фильме ничто не сравнится XD). Таким образом, наверное, можно было бы сыграть тоньше и добавить оттенков, но в целом Бекинсейл мне понравилась, хотя без особых восторгов. Другие герои были тоже неплохи. Дочь выглядела по-настоящему юной и невинной, а не актрисой, к-ая хочет таковою казаться. Реджинальд де Курси очаровательным молодым человеком, как ему и полагалось. Пожалуй, отдельно отмечу подругу леди Сьюзен - как по мне, это менее умный и ловкий, но зато более тонкий и ненавязчивый вариант такой же женщины как и леди Сьюзен. Ну и, разумеется, Стивена Фрая - ему досталась крошечная роль, но он просто блеснул в ней!) Превратив её из эпизода в значимую часть фильма. В итоге фильм в меру динамичен, в меру тягуч. Довольно интересен. Фирменный юмор Остин добавляет особого тонкого очарования. Актеры на своем месте, но блеснул, имхо, только Фрай. Финал согласно жанру и предпочтениям мисс Остин. И всё же атмосферы Джейн Остин не хватило - она присутствовала, но временами. Смотреть, если захочется мягкой классической английской истории в стиле "романа нравов", с ноткой юмора и с красивыми платьями. #классика #длиннопост 29 августа 2019
10 |
И вообще, вы меня вдохновили пересмотреть Мэнсфилд-парк 1983 года. Там, конечно, Эдмунд зело страшен, но нет такого безумного ООС Фанни, как в более поздних экранизациях.
|
Клэр Кошмаржик
Эм. Прочитала. Не вкурила. Перечитала. Кажется, начала вкуривать, но "кажется" тут ключевое слово. Сдается мне, у нас просто случился дисконнект. Я вовсе не оцениваю героинь по критерию идеальности, и не считаю, что лучше та, которая идеальнее (иначе я не смогла бы любить Марианну и Лидию, разве нет?)). Просто сама Остен, судя по всему, искренне считала идеальной именно Фанни. Отсюда и вылез критерий идеальности при обсуждении последней. Таки вялых девочек я тоже люблю (воообще всех у Остен люблю, кроме Эммы, но это по большей части личное автобиографическое и к идеальности/неидеальности персонажа никакого отношения не имеет). Насчет же перехода на наши с вами личности, диагнозов кому бы то ни было и особенно вашего ВНЕЗАПНОГО страха передо мной как не вкуривала, так и не вкуриваю. Эта часть вашего поста кажется мне написанной на иностранном языке. Но если я вас чем-то задела (не понимаю, как и чем, но ЕСЛИ все-таки да), то прошу прощения. Вы чуть ли не последний человек на этом сайте, кого бы мне даже чисто теоретически пришло бы в голову задеть или обидеть ( 2 |
Венцеслава Каранешева
Спасибо вам большое за ответ, и я тоже со своей стороны надеюсь, что я вас не обидела. Если да, то простите! Вы – одна из тех блогожителей, мнение которых для меня очень важно, я знаю, что вы взыскательны, а ещё я читала дискуссию вокруг иллюстрации к "Хроникам королевы Бланки", а точнее, – её нимба; так вот, из того, что я себе наинтерпретировала, следовало, что к вам на кривой козе да без нимба не подъедешь))) Вот поэтому сегодня действительно испугалась: Фанни же, вроде как, не столько назидательный образ, скорее, она – компромиссный вариант, вроде Кэтрин из Нортенгерского аббатства, только без того искромётного юмора и высмеивания светских условностей. То есть, это мне Фанни не показалась идеалом не только сама по себе, но и в авторском представлении. Скорее, это "Как не вырасти паршивкой и лицемеркой среди лицемеров и глупцов". С Мэри – да, мне тоже было жалко, что у них так вышло. Но мне и саму Мэри, дурочку, тоже очень жаль. Отказаться от любимого человека из-за его будущей профессии... Её действительно испортили условия, в которых она была воспитана. |
Клэр Кошмаржик
Боюсь, у меня просто в последнее время затяжной кризис взаимопонимания с окружающим миром. С той же Бланкой вообще печально вышло. Мне ведь в общем и целом нравится эта героиня, и месседж был не "о ужас, да она УБИЙЦА!!!", а "эта обложка при всей своей клевости вводит в заблуждение насчет содержания рассказа". Но в своих попытках донести, что мое мнение состоит именно в этом, а не в чего-нибудь левом, я так и не преуспела, поняла, что продолжать бесполезно и ушла грустно пить сидр ))))))) 1 |
Вот это да - какое большое и разноплановое обсуждение)))
Показать полностью
Клэр Кошмаржик, соглашусь с вами - ситуация Фанни со всех сторон не особо располагала к свободному выбору. Viola odorata, кстати, про ревность - да, это точно. Она там была в основном. А вы читали "Любовь и дружбу" или "Леди Сьюзен"? Потому что фильм называется по названию одного произведения Остин, а поставлен по сюжету другого. Первый раз фильм мы начинали смотреть с мамой, он был неплох, но не сказать, что покорил - мы его даже не досмотрели, спать надо было ложиться. Зато во второй раз я с удовольствием посмотрела. Конечно, с лучшими экранизациями Остин не сравнится, но всё же лучше большинства "костюмных" фильмов в целом в таком стиле - их, признаться, вообще трудновато найти. Чтобы было просто о жизни, а не о войне/переворотах или дворцовых интригах. Венцеслава Каранешева, мне кажется, что Фанни проявляла свою силу воли в исключительных случаях, когда, как ей казалось, прямо что-то очень значимое - вроде нежелания выходить замуж без любви и за человека с сомнительными, ан её взгляд, моральными устоями. Но в целом по жизни она была довольно покорной, прямо до раздражения - помню, как меня выбесила история, когда на её лошади любезный кузен целый день Мери учил кататься, а в это время тётка миссис Норрис загружала Фанни непосильной для её здоровья работой. А Золушка мне все-таки кажется архетипом, а не живым человеком. Герои, приближенные к живым людям, по типу Золушки та же Фанни (перекос в покорность) или Джейн Эйр (перекос в упрямство). Живые люди и герои по их подобию просто не могу быть столь идеальны, как Золушка. Элинор - безусловно, да. Но, думаю, тут следует учитывать разницу: в воспитании - Элинор росла старшей дочерью уважаемого человека, а Фанни приживалкою; и в характере - Элинор просто тверже Фанни, та тоже проявляет твердость, но она у неё скорее мученически-покорного типа. Клэр Кошмаржик, поддерживаю за Эмму! Она несовершенна и этим хороша)) Джорджиана тоже очень интересная героиня - вот о ком бы стоило написать, мне кажется, там очень много всего можно раскрыть: и спрятанный характер, и романтичность, и такую сильную застенчивость, и таланты. Кстати, мне всегда было интересно, что же творилось в душе за фасадом безупречных манер Джейн Фейрфакс, о которой вы упомянули? Венцеслава Каранешева, в догонку про мужиков. Мистер Беннет интересный, безусловно, собеседник, но как отец он так себе, имхо - что было бы с сестрами Беннет, если бы две старшие настолько удачно не вышли замуж... А вообще очень круто, что вы завели разговор о любимых остиновских героинях - очень интересно было читать про ваших любимиц и любимиц других)) Сейчас тоже про своих напишу)) |
Adelaidetweetie, на что ссылку - на фильм?)
Показать полностью
Viola odorata, я рыдала :))) От смеха, конечно) Просто забавно очень вы вспомнили высказывание о тихих чинных детях. На мой взгляд, яркие взрослые обычно куда обаятельнее детей и все же посдержаннее, но на Лидию это не распространяется... поэтому она меня раздражает. Хотя её высказывания вносят много юмора, впрочем не по её воле. Viola odorata, я пыталась смотреть пару экранизаций Мэнсфилд-парка, но они все казались мне несколько скучными. Надо вспомнить, смотрела ли я упомянутую вами. Венцеслава Каранешева, не думаю, что Остин считала идеальной Фанни. По натуре, судя по письмам Остин, ей самой была куда ближе острая на язык и довольно дерзкая Лиззи, но и ту она прописала с человеческими недостатками, что, разумеется, сделало образ более живым и реальным. Клэр Кошмаржик, ваши рассуждения и прямые вопросы навели меня на мысль)) Какою бы выросла Фанни без влияния кузена? И какой бы выросла Мэри в менее разгульной и меркантильной среде? |
Полярная сова
А, да, я забыла про названия. Любовь и дружба - это про деву в беде)) Я читала и это, и Леди Сьюзен, и Историю Англии, и вообще все юношеские упражнения несравненной мисс Джейн, которые можно найти)) Топ героев! С удовольствием *и пусть все знают, какая я зануда* Элинор Дэшвуд моя любимица и даже, можно сказать, идеал) Мечтаю быть такой же. Почему - могу только ППКСнуть Венцеславе, именно такой и я вижу Элинор. Энн Эллиот и Кэтрин Морланд люблю за доброту, доброжелательность, мягкость, душевную чистоту. С ними бы я с удовольствием дружила) Эмма симпатична приступами честности по отношению к себе и самокритичности, на которые способна далеко не каждая богатая избалованная барышня)) Остальные героини так ничего себе, на своем месте героини, неприязни ни к одной не испытываю. Из джентльменов нежно люблю Генри Тилни за сочетание чувства юмора и деликатности. Мистера Найтли - решительный, прямой, добрый, деятельный, хозяин хороший))) вот кто идеальный идеал!)) 3 |
Полярная сова
Экранизация 1983 снята строго по тексту, в отличие от двух других, куда напихали отсебятины и где явно видно, что сценаристы/режиссеры тоже не одобряют характер канонной Фанни)). Там уморительные тетушки и вообще чисто остиновская насмешливость. 1 |
Viola odorata и Венцеслава Каранешева, спасибо за ответы!))
Откликнулась не сразу - ибо реал, реал гадкий... Поразилась, что многие очень любят Элинор. Мне она честно симпатична и я ценю её неоспоримые достоинства, но с трудом могу представить, что она вызывает именно что пылкую любовь Viola odorata, поддерживаю джентельменов, Кэтрин и Эмму)) Венцеслава Каранешева, "Гордость" поддерживаю однозначно)) Как и любовь к авторской иронии и тонкости по отношению к характерам. |
Полярная сова
Расскажу, пожалуй, славную историю )) Когда моей старшей дочери было четыре, я вдруг обнаружила, что она разбирается в кино вовсе не на том уровне, который ожидаешь от малышей. Произошло это так: во время самостоятельного просмотра экранизации "Разума и чувства" (нашарила диск в ящике), она прибежала ко мне в величайшем возбуждении, требуя посмотреть, "какая тетя красавица". Я, признаться, подумала, что речь об актрисе, игравшей Марианну, потому что из всего актерского состава на красавицу худо-бедно тянула только она. Но нет, это была Элинор в и полнении Хэтти Морахен. Тот самый единственный момент открытого проявления чувств, когда, узнав, что Эдвард таки не женат, она пытается сдержаться, но срывается и плачет и смеется одновременно. Что сказать, тетя реально красавица. Просто это не всегда видно. |
Любимые остиновские героини - мой топ:
Показать полностью
1) Лиззи Беннет - она просто прекрасная! Героиня, к-ую я понимаю абсолютно, чьи идеалы мне близки, чувство юмора радует мое сердце, а ошибки вполне понятны. Хотелось мне быть еще бы и столь уравновешенно-жизнерадостной, как она. 2) Пожалуй, Эмма. Не идеальна. Но при этом удивительно живая и симпатичная. Кроме того, для человека её положения, поразительно, насколько она в целом верна хорошему. Хоть порою и страдает приступами эмоциональной близорукости, жесткости, избалованности и снобизма. Но признаемся честно (говорю, конечно, только за себя) - кого бы не вывела из себя бесконечная, глуповатая, хоть и добродушная болтовня мисс Бейтс или отрешенная (обоснованная, как мы знаем, но не знает Эмма) холодность Джейн Фейрфакс. Кроме того, Эмма честно расскаивается в своих ошибках и достаточно самокритична. 3) Кэтрин Морланд - самая юная, поэтому наивная. Но добрая, открытая, неглупая, умеющая быстро учиться. Кроме того, эпизод с необходимостью добираться самой на перекладных ночью - доказывает её смелость и решительность. Джейн Беннет - она просто очень добрая и интеллигентная) Мужчины: 1) Мистер Дарси - без комментариев :))) 2) Генри Тилни - у него классное чувство юмора. Он легкий, обаятельный, но при этом с твердыми принципами и сильной волей под обманчиво мягким внешним ореолом. 3) Мистер Найтли - весьма достойный джентльмен. Умный, прямолинейный и непраздный. Просто герои: Меня радуют замечания мистера Беннета. И симпатичен глубоко полковник Брендон, сыгранный Аланом Рикманом. Топ-книг: 1) Гордость и предубеждение 2) Ноттергенское аббатство. 3) Эмма. 1 |
Венцеслава Каранешева, я недавно пересматривала фильм с Эммой Томпсон - да, этот момент действительно очень трогательный, пожалуй. один из самых пронзительных.
Но если Марианна для меня - это слишком "чувства", то Элинор - слишком "разум". Хотя правильнее, наверное, "чувство и чувствительность", но тем не менее - по восприятию именно, что первое. |
Полярная сова
Элинор у меня вообще не ассоциируется с "разумом". Со "здравым смыслом" ,- да, но не больше, чем та же Лиззи. Это нормальный такой здравый смысл, без чрезмерностей. Ее основополагающее качество - это скорее сила, чем разум. Она переживает свою драму молча не потому, что так разумнее, а потому, что по существу у нее нет выбора: все окружающие близкие и не очень люди слабее ее. Они могут взвалить на нее свои горести, а она на них - нет. Экранизацию с Томпсон не воспринимаю совершенно. Там отличный сценарий (слава Томпсон). Я люблю Томпсон как актрису в других фильмах. Но это чудовищный мискаст. Она слишком взрослая. Даже не в смысле возраста, а в смысле опыта, написанного на лице. Как ни крути - не девушка. И тем более не дева. Думаю, из героинь Остен ей больше в его пошла бы Энн. |