а для меня ничего...(((

клевчук
Увы... (((

ГДЗ - зло.

хочется жить
причем хтоническое.

хочется жить клевчук

А что это такое-то?

Alteya
*хихикает*
ответы :)

Alteya
Готовые домашние задания. откуда киндеры тупо все переписывают.
Поэтому я всегда все задания составляю сама.
И тесты тоже.

-Emily-
клевчук
Ах вот что это! Понятно. )
Это как раньше в конце учебника все ответы писали к задачкам? )
клевчук Какая вы! Бедные, бедные киндеры! )))

Alteya
А куда деваться? Приходится извращаться по-всякому.

Alteya
Только лучше))
Там еще подробно решение расписано обычно, если это что-то сложное по физике, например. Очень выручает)

клевчук
И вот как: помогает? Они всё равно же не думают, такое впечатление, что у них функция "думать" не включается, соответствующие цепи отсутствуют или выгорели...

Alteya
И не говорите. Я вообще Зло. Изначальное.

хочется жить
Никуда.
Умные всё равно будут сами учиться. А остальные...
-Emily-
Удобно .)
клевчук
Хтоническое?

Агнета Блоссом
Иногда помогает. Некоторым. Хотя все тлен, конечно.
И я себя чувствую тем ребенком, который затыкает дыру в плотине, а над его головой нарастает цунами.

клевчук
Я вам неистово сочувствую. Вы героически пытаетесь удержать ураган...

Alteya
А остальные будут тупо переписывать, как Сыроежкин с тем "интрегалом".

хочется жить
Ну, может, оно им не надо. Ну хочет человек быть тупым, что вы придираетесь?

Alteya
Не положено.
"Двойку вы ставите не ученику, а себе".

хочется жить
Ага, но "вы ничего не должны объяснять, дети должны работать самостоятельно!"
Дети правда, чот об этом ни сном, ни духом - и совершенно не собираются не то, что самостоятельно - а и вообще работать (то, что они говорят - этому нельзя верить, мы же знаем, что они делают!)

Агнета Блоссом
Да-да-да.

хочется жить
Офигеть логика. Всегда меня поражала.
Агнета Блоссом
И как?

А знаете, я в целом против гдз. Там и ответы-то не всегда бывают правильные, ошибок полно. Но! Бывало, что гдз помогали, особенно, когда учительница объяснит новую тему, на уроке решит несколько простых заданий, а на дом тааакоеее... разбирайтесь детки, как хотите, не умеете мыслить как Гаусс, Джоуль и иже с ними - сами дураки. Вот и приходилось (и не сомневаюсь, что и в этом году придётся) искать гдз и пошагово разбираться. Так что все зависит от конкретной ситуации.

Alteya
Да, собсно, никак. У родителей остаётся только возможность меланхолично время от времени рассуждать, что работа уборщицы тоже нужна, почётна и пока достаточно востребована.
*и внутренне надеяться, что ребёночек всё же успеет понять, что учиться и зарабатывать деньги на жизнь мозгами лучше, чем лопатой или тряпкой...*

Агнета Блоссом
Ыыыыы...

Alteya
Вот да.
Учителям плохо (очень), родителям плохо (просто жуть), а детям, блин, весело. Детки ходят весело по тропинке бедствий, не предвидя от сего никаких последствий!

Агнета Блоссом
А детям просто ничего больше не остаётся, кроме как веселиться.

Агнета Блоссом А вот не соглашусь. Почему это только учителям плохо? Детям с учителями тоже плохо бывает. И не все дети лентяи, я знаю много умных деток, которым нравилось бы учится, если бы не ... напр, сейчас мода пошла объяснять новый материал с помощью презентаций. Ну нельзя объяснять математику исключительно с помощью картинок на электронной доске. Не все дети могут легко воспринимать информацию, поданую таким образом. Большинство - не могут. Особенно, геометрию. Вот было так, получилось вот так. Как? Встань у доски, начерти сама, наглядно покажи, КАК это получилось, но, нет, сидеть и кнопочку нажимать, листая слайды легче -напрягаться не надо. Учителей, грамотных, компетентных, сейчас днем с огнём нужно искать, а с теми, что есть, в последнее время, нередко, и детям и родителям плохо.

Вот вам ещё пример. В прошлом году учительница немецкого языка (это второй язык) ни разу не отрабатывала с детьми аудирование, по большей части занимались грамматикой, даже не озвучивая новые слова.
В конце года на контрольной было аудирование, как выяснилось, первое за год! Ну, конечно, дети плохо справились, потому что они не слышат те слова, которые знают, как писать и переводить. Учительница получила нагоняй за низкие результаты и уволилась. И вот кто в этой ситуации виноват? Кому плохо - учителю с детьми или все-таки детям с таким учителем? Кому надо ставить двойку?

Иолла
Так это у тех, кто сам не умеет, а так мы всё ручками, да наглядно.
И на практику выходим, как положено: есть тема "измерение недоступных предметов/высоты дерева", так ноги в руки и в школьный двор - узнавать, к примеру, высоту школы.

хочется жить В том то и беда, что таких, как вы осталось - по пальцам пересчитать. А большинство или не могут или не хотят. Это я не только по школе, где мой ребёнок учится, в Москве это сейчас обычное явление. А уж практика - это вообще из области фантастики.

Иолла
По-моему, с учительницей что-то не так. (

Иолла
А это не только в школах, это везде проблема, просто учителя более заметны, ибо дети и аудитория побольше. У меня у брата периодически фейспалм от некоторых инженеров у него на работе, которые не знают базовых совершенно вещей в физике и чему они учились вообще не ясно. Я сама в ней не сильна, хотя в школе училась нормально, но брала чисто хорошей памятью, а так основы лучше знал мой брат в 7м, чем я в 10м, у папы, который мне некоторые вещи объяснял, реально было желание головой об стенку побиться.

Alteya
Тоже верно, веселиться надо сейчас, дальше будет совершенно не до веселья. )

Агнета Блоссом
Вот они и веселятся. )

Иолла
Ох, я так сочувствую сейчас и детям, и учителям. Учителя - народ подневольный, им надо программу соблюдать и методикой соответствовать. А то, что вот это всё неэффективно - никого решительно не колышет из вышестоящих руками водящих: у них ответ на все вопли один: вы сами виноваты, это вы не умеете-не хотите. ( В переводе - сами вы дураки.)
Угораздило сейчас работающих и учащихся угодить в эту самую эпоху перемен. которую китайцы считают главным ужасом всех времён.

А нас учили очень хорошо. Вот так, как вы описываете. мы даже у доски имели возможность что-то повякать, и ориентировались тогда на то, чтобы поняли _все_, хоть слегка.
А теперь - не то: рассказал, показал - и свободен. А понел тебя кто-то, или тебя никто Непонел, - руководству на это решительно класть с башни. Оно наблюдает методику: нарушишь (не проведёшь презентацию) - тогда тебя прибьют к дверям кабинета гвоздями. Без анестезии.

Nita
Приходят работать люди, у которых не работает мозг. Никак. Не запускали, даже пробно.
Но, при этом, эти люди имели хорошие оценки, и считают себя специалистами, а претензии к своей подготовленности и призывы изучать работу и работать над собой воспринимают как издевательства над собой лично.

Nita
И вот ведь они реально могут пострадать! Ведь незнание базовых вещей иногда приводит к опасным ситуациям; а ещё у них реально как-то не так работает голова. Там дыры в мыслительном процессе...

Агнета Блоссом
Ууу, а если у человека еще и "синдром отличника" и он убежден, что все-все знает.
Я сама от это синдрома в универе со слезами и ломкой стереотипов избавлялась, в итоге он мне знатно по носу надавал и самоуверенности поубавил.
Мне папа рассказывал про такую молодую проектировщицу у них на работе, которая напроектировала так, что смонтировать эту систему в принципе было нельзя, тупо не было таких высоких лестниц и еще какие-то ограничения. Старички знали и эту особенность учитывали, а "дева" нет, и вроде как советы бывалых коллег слушать не желала. Проработала в итоге недолго.

Агнета Блоссом В целом так, но не совсем.
<В переводе - сами дураки>
В переводе - мы делаем, делаем все для вас, ночей не спим, работаем в поте лица своего, а вам все плохо, неблагодарные. Но никто не думает, а надо ли то, что вы делаете, насколько эффективны внедряемые в школу новшества.Главное проект запустить, плюшку получить, а дальшеее - хоть трава не расти.

Ой, а про понял- не понял - это вообще песня. Как-то дети не поняли новую тему по математике, жаль уже не помню, какая тема была. Дочь приходит домой - жалуется, запуталась, не поняла и все друзья-подруги тоже ( а это наиболее сообразительные ученики класса) . Я говорю, ну надо было учительнице сказать, что не поняли и с какого места началось непонимание. А дочь говорит: так мы сказали, а она не поверила - сказала: да поняли вы все, хватит дурака валять. Пришлось самой вспоминать и объяснять.

В этом году я даже уже успела повеселиться. У нас отменили обычные буквы А Б В и тд для обозначения классов. Теперь есть 9 Г - гуманитарный, М - математический, К - кадетский , И - информатика, Э- экономический. Классу с экономическим уклоном повезло больше всего.
- В каком классе учишься?
- В 9Э.

Nita
Бывает такое, в итоге хорошо, если никто физически хотя бы не пострадает.

Агнета Блоссом
Угу, достаточно вспомнить, что ТБ зачастую написаны кровью.

Иолла
Учитель лихо стрелочки перевела. Не поняли? да вы смеётесь, всё вы поняли. =D
Нововведения какие-то... чётко выражают внутреннее содержание тех, кто их вводил...

Агнета Блоссом
как правило, один урок - одна тема.
Повторение и закрепление материала практически не предусмотрено.
Занятия с теми, кто не понял, не оплачиваются.
Выводы?

клевчук
Трындец. У меня рука не поднимается ми-микнуть.
Неудивительно, что дочка подруги еще на какие-то занятия по русскому ходит с такими порядками.

клевчук
Да чо уж, всем - к репетиторам.
Специалистов ждать не приходится: настоящих умных - мало, вожаки не нужны... (((

Вот, роботов не изобретут. Так шта персонаж с тряпкой половой в руках будет ещё востребован, какое-то время...
Печаль.

Агнета Блоссом

Ну не так все плохо. У нас приходят неплохи ребята после института или во время, т.к. у нас работает немало студентов. Они и умные, и старательные. Некоторые очень быстро прогрессируют как разработчики. Одна из девушек только в прошлом году диплом защитила (а работала, будучи студенткой), я с ней немного работала - она реально быстро схватывает и мыслит шире, чем просто программисты, которым надо максимально разжевать задачу. Уверена, что через несколько лет она будет первоклассным спецом в своей области.

Nita
Вы же в Новосибирске, и у вас хорошая, известная фирма?
Конечно, не всё безнадёжно. Хотелось бы верить.

Агнета Блоссом
Да, в Новосибирске. Фирма одна из лидеров в нашей отрасли в регионе, но начинающим и тем более стажерам платят не слишком щедро. Те, кто рвется сразу много зарабатывать, у нас не задерживаются, нужно время, чтобы вырасти как специалист и, соответственно, в зарплате.
Я просто не думаю, что к нам реально звезды идут, по вчерашним студентам сложно понять - люди еще сами не знают, чего хотят, пробуют разное, выбирают. Есть примеры переквалификации типа меня или коллеги с работой на фирму родителей (она им с детства на рынке торговать помогала, маленькая семейная фирма) и шестью годами декрета с двумя детьми, когда она реально с нуля начала.
А прям готовые специалисты приходят не так часто - их еще надо заманить и выловить на рынке. Хотя, конечно, ИТ сфера, она такая, на особицу, даже если не все в ней реальный ИТшники.

Nita
По крайней мере, к вам идут умные люди: они понимают, что высокую зарплату нужно заслужить - доказать, что справляешься, способен справиться с работой. А не просто голая гордыня с высокими амбициями. А ведь хороший специалист учится всю жизнь, и учиться умеет - это его главное умение, остальное - опыт, а молодой в опыте ограничен. Отсюда: главное для молодого специалиста - быстро соображать и уметь учиться, воспринимать новое. Ну, минимум (хотя бы) знаний никто, конечно, не отменял.

клевчук
<как правило, один урок - одна тема.
Повторение и закрепление материала практически не предусмотрено.
Занятия с теми, кто не понял, не оплачиваются.>

Такая проблема, да, существует. Но у нас в школе появилась и другая. Неожиданная. У нас есть оплачиваемые школой (и бесплатные для учащихся) допы по каждому предмету для каждой параллели классов, если набирается определённое колличество учеников. Обычно это одно доп занятие в неделю. Но не все дети, даже если хотят, могут их посещать, т. к. эти допы на 8 уроке. Устают дети. А учителю выгодно, чтобы к нему ходили на допы, потому что за них платят, и урок они ведут так, чтобы ребёнок был вынужден приходить на доп. Я считаю, что это тоже безобразие. Есть урок, есть программа, остальное по желанию. Представьте каждый день по одному допу - это каждый день по 8 уроков, то есть, как четыре пары у студентов. Но студенты - это студенты, с ними другой разговор, а тут дети. У нас даже нужное и полезное начинание оборачивается проблемой.

Иолла
А это какие классы?
Я знаю, в Москве в старших классах 8 уроков - норма. Да и 9 и 10 бывают.

Иолла
(задумчиво смотрит на прошлогоднюю нагрузку)
Допзанятия, 10 чел, занятия раз в неделю (для выпускных классов два), 260 рублей в месяц.
Вы уверены, что учителю это выгодно?

хочется жить
СКОЛЬКО?!!

Alteya
Хе-хе. Стока-стока.

хочется жить
Но зачем вообще это учителю надо?!

Alteya
9 классы
Да, может быть больше 7 уроков, но один раз в неделю и, значит, в какой-то другой день будет, напр, 5 уроков.
А вы представляете, что такое 10 уроков в день, с небольшими переменами?
хочется жить
Не могу назвать у нас размер доплаты. Но с шантажом некоторых учителей (не говорю, что все такие), типа, не сможете написать итоговую контрольную, прорабатывать нужные задания мы успеем только на доп занятии, пришлось в прошлом году бороться.

Иолла
Гуманно.
Да, представляю. Тяжело.

Alteya
Учителю это совсем не нужно; в начале года диктуют, кто какие допчасы будет вести.

хочется жить
А если дети ходить не будут, учитель получит взыскание?

Агнета Блоссом
а как же. почему не обеспечили явку и не приняли меры.

хочется жить
И не отказаться? Да, а если дети не придут?

Alteya
<Тяжело>
Вот именно. Это рабочий день для ребёнка с 8.30 до 17.40 + уроки на следующий день. Никакому ребёнку такого не пожелаю.
хочется жить
<Учителю это совсем не нужно; в начале года диктуют, кто какие допчасы будет вести.>
У нас , если группа не набирается можно и не вести. Получается, если детям не нужно, учителю не нужно, то кому нужно? Вы не представляете какое давление оказывается на детей и родителей, чтобы дети ходили на допы. Вот час назад пришла с родительского собрания, весь мозг нам допами вынесли.

Иолла
Угу. (

Иолла
нужно это для отчетности школе. и управлениям образования, чтобы отчитаться, как славно они организуют работу.

Alteya
А те, кого туда записывают, ходят из-под палки.
Но нужно для каждого завести отдельную тетрадь - все одинаковые, аккуратные, в обложечке, естественно, свои, ученикам больше делать нечего, как тетради приносить - и в конце четверти предъявить работу со слабоуспевающими. Чтобы, не дай боже, двойку не поставить.
Если ученик не пришёл, нужно довести сей факт до сведения родителей.

Иолла
Тут вопрос: кто оказывает давление.
И даже если вдруг никто не пришёл, учитель обязан отсидеть этот час в школе.

хочется жить
Причем звонить родителям должен учитель предметник, ессно.
Несколько раз каждому.
Сколько у людей денег уходит на это счастье...
уж никак не 260 рублей в месяц.

клевчук
Вооооот.

клевчук
хочется жить
Господи, когда это всё закончится, а? Ну закончится же когда-нибудь?

Alteya
Вот помрем - и все закончится.

клевчук
А раньше?!

Alteya
Чем больше мы рассказываем, тем страшней, да?
Да, и все расходы - из "методических" денег, некогда пожалованных нам лет 15 назад президентом - 100 р/мес. Поскольку механизм индексации не был прописан, то и сейчас это 100 р/мес.
Не забудьте, что мы должны в обязательном порядке выписывать одно методическое издание и одну городскую газету. Правда, в последние года три разрешили один журнал на МО.

хочется жить
Да.
Жуть и тоска. ((
И что? Квиточки требуют принести? С подпиской?

Но правды ради должна заметить, что есть и нужные и интересные допы. Если учитель грамотный, квалифицированный к нему и на доп стОит пойти. У меня так старший ребёнок подготовился к ЕГЭ по истории и сдал его на высокий бал без дополнительных финансовых вложений. А вот зачем моему ребёнку ещё один урок по математике с объяснением по презентации, если он все-равно потом дома все со мной разбирать будет? А давление оказывает сам учитель.
клевчук
хочется жить
<Причем звонить родителям должен учитель предметник, ессно.
Несколько раз каждому.
Сколько у людей денег уходит на это счастье...
уж никак не 260 рублей в месяц.>
А ватсапп на что? У нас уж давно никто никому не звонит. Все по ватсапу. И через классного руководителя.

хочется жить
Вам еще и методические платят???? Офигеть.
у нас их уже лет десять, как отменили.

Alteya
Конечно, квиточки. То бишь, сканы квиточков.

Иолла
1. Наверное, у вас у всех есть этот ватсап?
2. Где гарантия, что родитель посмотрит? Только лично, живым голосом. А иногда родители забивают номера учителей в ЧС, чтобы не отвечать. Тогда вечером - ножками к ним домой.
Учитель в ответе за всё.

хочется жить
Ох...еть. Да.

Alteya
Ладно, не будем о грустном. Побухтели, и вперёд.

хочется жить
Топ-топ?

Alteya
Сеять.

А я сегодня от участия в рейде отлаивалась.
Пусть помоложе кто в рейды ходит.
Задолбали же!

хочется жить
1. У всех. Один родитель обязательно в инфо-группе класса.
2.Чтоб учителей в ЧС - с таким не сталкивалась. Если и бывает, то точно редко. А домой, нет, никто не ходит никогда и не обязан. За одиннадцать лет учебы старшего и 8 лет младшей такого явления не наблюдалось ни с кем никогда.
<Учитель в ответе за все>
Не-а. Уже нет. Хорошо бы за свой предмет был в ответе. И такая роскошь не всегда бывает. Вон про немецкий выше писала. В конце года выяснилось, что ни разу аудирования на занятиях не было. Обиделась, что родители и администрация не довольны, уволилась и след ее простыл, и за что она в ответе?

хочется жить
Вечное?
Разумное?
И доброе?
клевчук
И правильно!
Погодите. Что за рейд?

Иолла
Мда...
Alteya
Как какой рейд? Весёлые старты: кто быстрее найдёт пьяных учеников - учителя или полиция.

Alteya
Рейд по квартирам учеников, стоящих на школьном и городском учете.
Нас в них регулярно гоняют.

хочется жить
Я в последний раз уже рявкнула, что в рейд пойду только в черном плаще, белой маске и с волшебной палочкой.)

хочется жить
Чо?!
клевчук
Пока кого-нибудь не убили? (((

клевчук
Браво!

клевчук
Ааа! Класс!)))

Alteya
(терпеливо)
Если вечером полиция отловит пьяного школьника, его поставит на учёт - полиции плюсик.
Если ученика поставят на учёт, кл. рук. минус три балла с Гриффиндора в портфолио. И школе в целом - тоже.
Вывод: ученика нужно поймать раньше, чем полиция, и передать родителям (или доставить домой, если родители не взяли трубку).

хочется жить
Да ебись оно всё конём! Простите.
Господи, какой маразм. Ну при чём, при чём тут вообще школа?!

Alteya
Мне вас прямо жалко становится.

Спасибо, что даете еще больше аргументов против школы :D

хочется жить
ДА ужасы такие рассказываете на ночь! Конечно, жалко!

Alteya
Обнимите котика и успокойтесь.

хочется жить
Да они все куда-то усвистали, как назло.

*отсыпает магии*

К вопросу о рейдах:
https://imgur.com/a/r09CXn3
https://imgur.com/a/qIRmkYZ

хочется жить
Охренеть...

Alteya
Ага, свежак.

хочется жить
У меня нет слов... цензурных.

Nita
Да чо уж.
Можно и нецензурные.

хочется жить
У меня, как и у Nita, тоже нет.

Вот про это можно только нецензурно. Охеренная целесообразность!!!
Тётя-училка раз в кальянную пришла, мы там зависали...
Нам она мораль очень нудную прочла, мы ей прописали...

Не, мы хоть адресно ходим в рейды. Точечно.
Не по пивным и подьездам.
Надеюсь, наше руководство такой идеей не проникнется.
А то я до сих пор с ужасом вспоминаю , как 10 лет назад нас обязали ходить по всем квартирам всех прикрепленных к школе домов.

клевчук
Зачем?!!

Alteya
Переписать всех живущих на территории детей.
Всеобуч, мать его!
Да, бесплатно. В свободное время - то есть по вечерам.
Без отгулов.

клевчук
Зачем-2?!

Alteya
а вдруг какой ребенок не учится в школе?
начальство тогда за такое сильно трясли, вот нас и погнали на барщину.

А есть какая-нибудь законодательная база, на основе которой учителей законно посылают в рейды?
Потому что дежурство в рейдах не является образовательной функцией в соответствии с ФЗ "Об образовании в РФ". И я так понимаю, обязанность нести такие дежурства не указаны в трудовом договоре учителя и должностных инструкциях. Или указаны? Или трудовой договор прописан так, что его можно трактовать расширенно, как администрации удобно? Или это просто беспредел?

Я теперь буду ставить вас в пример некоторым учителям нашей школы, когда они начнут ныть, как тяжело им готовить каждый день презентации к урокам, вести проекты, заполнять электронный дневник.

Иолла
В обязанности классного руководителя входит ВСЁ.
Заголовки видите: "предупреждение бродяжничества" и пр. А кл. рук. должен, к примеру, "проводить работу по предупреждению бродяжничества".
И т.д.
И приказы эти не школьные, заметим, а свыше.

Иолла
Такая веселуха, как правило, в маленьких богом забытых городах, где найти работу очень сложно. Поэтому начальство может вытворять что угодно, ибо стерпят, а Трудовой кодекс - слово, которое нельзя называть. Там, где у учителей есть шанс найти другую работу, такого веселья нет.

клевчук
А сейчас-то не гоняют?
Но вообще редкий идиотизм. Есть же официальные органы!

Alteya
Сейчас пока нет. Гоняли в 2006-2010 годах.

Alteya
Ну вы же видите даты на приказах.

клевчук
Правильно.
А то сейчас придёшь так куда не надо - и всё. И не вернёшься.

Зашла на школьную почту.
Наверху реклама: когтеточки для кошек "Неженка".
Прямо в тему.

хочется жить
Оно знает, что вам показывать. )

Alteya
Да я же сама доброта!

хочется жить
А у меня электронный переводчик для поездок за границу.)
Лучше бы когтеточки.)

клевчук
Меняемся?

хочется жить
Собираетесь за границу?)

клевчук
А вдруг?

хочется жить
Логично. Берите переводчик!)

клевчук
Оки. Куда когтеточку пристраивать будем? Прямо напротив входной двери?

хочется жить
А какая когтеточка? Вдруг мне нада?

хочется жить
Мне теперь реклама мебель для отдыха котов предлагает!!!

Alteya
Уржалась.
Реклама сначала показала:
1. Поезд Томск-Новосибирск (вот хз, почему)
2. Как пенсионеру зарабатывать дома.
И потом только когтеточки.
Да обычные они.

клевчук
О, это же мебель для меня!

хочется жить
По-моему, вам светит поездка в Новосиб.)

клевчук
Хм. А там зона?

Вы поедете в Новосибирск покупать котомебель. )

Alteya
Ну чо б нет. Там тоже наши люди.

хочется жить
Вот. Собирайтесь. )

Alteya
На зону?)

клевчук
ЧО сразу на зону-то? )

Alteya
Так Хочется жить про зону же спрашивала!
Наверное, что-то ей там нужно.)

Добрые отзывчивые люди!

клевчук
А. Интересно, что?
хочется жить
Да. Мы такие!