финикийский_торговец
Но ведь многие авторы баттхертят именно от системы оценок и рекомендаций, что это "недодает" им фидбека.
Вот я и пытаюсь понять, какой функционал нужен такому сервису, чтобы быть "белым и пушистым", и будут ли такой "белый и пушистый" сервис вообще юзать.

У IMDB.com, например, колоссальная аудитория.

StragaSevera
Баттхертят они от сочетания свойств сервиса.

Сервис только для скачивания по прямой ссылке терпят.
Даже сервис только для чтения стерпят. Онлайн-читалок полно. Но если не будет рекомендаций, сборников итд. ФвФ пролетает.
Только картотеку с отзывами итд, но без текстов - тоже стерпят. И, что самое главное, это законно даже по копирайту. Фантлаб перед глазами есть.

А вот картотеку с публикациями нет, потому что это просто выкладка на другом ресурсе без спроса, стыдливо прикрытая фиговым листом "это не публикация". Самое сильное негодование вызвало прикручивание к этому всему поиска (Рефери открыто заявил такие планы - речь не о существующем примитивном, а о полноценном - upd), так как тут уже и прикрываться становиться невозможно.

Но тут строгой границы нет, потому что книги не бумажные, а принципиальной (на мой взгляд) разницы между функциями скачивания и чтения нет. А поиск бывает разный.

KNS
Ну так и аудитория западных любителей фильмов - колоссальна. Плюс там есть фичи вроде отзывов, которые для многих людей неприемлемы и делают сайт "черным".

финикийский_торговец
А я вот не уверен, что стерпят, поэтому и спрашиваю.

StragaSevera
"Фантлаб для фанфиков" стерпят. Если его автором не будет Рефери - его просто презирают (немногие, но зато громкие) потому что "стоило один раз овцу".

финикийский_торговец
И все же я хотел бы узнать мнения именно тех, кто баттхертится от существующего порядка с ФвФ.

StragaSevera
Тогда вам на холиварку (тему про фанфикс). Самая дистилированная в этом плане аудитория там.

финикийский_торговец
*кивнул* Планирую, но пока хочу узнать мнение в менее недружелюбной обстановке.

Поиск по фвф уже прикручен:
https://fanfics.me/ftf_fandom10
Специально по ориджами смотрела, то есть по полностью оригинальному контенту, защищенному законом об авторском праве.

lliixa
Спасибо, все тут в курсе, что и поиск есть (кастрированный. Речь о прикручивании полноценного с тегами), и ФвФ плохой, и Рефери - редиска. Мне вот больше интересно как вы отнеслись бы к "фантлабу для фанфиков". Думаю, что ТС - тоже.

Фарш невозможно прокрутить назад. Репутация фанфикса испортилась не только из-за фвф. Я который день читаю, что думают редакторы о творчестве авторов и о самих авторах и что-то есть у меня сомнения, что из затеи хоть что-то выйдет. Вакханалия, устроена отдельными редакторами никак не предполагает конструктива. А ведь именно редакторы - представители администрации фанфикса. Ну так пишут у них на страничках. Выводы очевидны.

RSS убивает всю идею. Кто туда будет ходить, если обновления по RSS будет получать?

Styx
У этого агрегатора телеграм-бот есть
https://tbooklist.org

lliixa
В том-то и дело, что я спрашиваю про ресурс, никак не связанный с ФвФ (в том числе и авторством).

StragaSevera
Тогда в начале придется доказать, что ресурс действительно никак не связан ни с Рефери, ни фанфиксом. На слово уже никто не поверит. Идея каталогов не новая, разнообразные каталоги существуют на тех же дайри. Ссылка, шапка и никаких протестов от авторов (потому что никто не додумывался раньше полностью утаскивать в каталог текст фика). Некоторые на дайри ведут блоги и собирают все ссылки на обновления ГПшных фанфиков. Это вполне обычная практика. Проблема не в том, что Рефери ненавидят. Большинству на него плевать. Проблема в том, что конкретно его словам и обещаниями никто не верит, уже были случаи обмана, прямого и косвенного. Потому сказать сейчас можно что угодно, доверие просто так не проклюнется,.

lliixa
Не верблюд?

финикийский_торговец
А вы как думали, после истории с "уточнить у автора" и с ао3 все так просто поведутся на заверения, что новый каталог никак не связан с админом фанфикса?

lliixa
Мне кажется, это задача подозревающих что-то доказывать, а не авторов агрегатора заранее оправдываться?

lliixa
> Тогда в начале придется доказать, что ресурс действительно никак не связан ни с Рефери, ни фанфиксом.
Но как, Холмс?
Нет, серьезно, как можно доказать, что ты - не верблюд?
Вот решу я завтра сделать чистый, белый и пушистый "фанфиклаб", и что мне нужно будет сделать для этого доказательства? Фотку и скан паспорта приложить, или что?

финикийский_торговец
Рефери говорил, что отделит фвф от фанфикса. Потому за агрегатором многие будут видеть его вместе с попытками замести фвф под коврик.
Он же сам озвучил свои планы.

StragaSevera
Потому я писала, что фарш невозможно провернуть назад. Репутация фанфикса и всего, что так или иначе с ним связано, испорчена.

lliixa
Как бы отделённый ФвФ названия не сменит, сохранит в себе коллекции итд. Его даже при всём желании "спрятать" не выйдет. О нём речи и не идёт. Речь же о гипотетическом другом агрегаторе. Это понять можно?

Любой литературный ресурс (даже фанфиковый) по определению не будет "белым и пушистым". Тем более "для всех".
Всегда, абсолютно всегда с времён возникновения речи...

финикийский_торговец
Можно понять что угодно, как и то, что репутация ресурса сильно подмоченна. Если новый агрегатор будет собирать шапки, то со временем ему может и поверят, но случится это далеко не сразу, потому что репутация.

lliixa, вы слишком преувеличиваете важность "репутации" и "веры" в гипотетический новый сервис.

Styx
Вы шо, вся аудитория фанфикса - это исключительно бложики и полтора землекопа с холиварки.

У меня был пост на тему. Я, правда, предлагал оставлять там скачивание по крайней мере в тех случаях, когда поддерживаемый сайт не предоставляет своих инструментов для этого или они так себе.

А зачем нужна картотека без текстов? Для этого вон, goodreads и еще куча подобных сервисов есть.