Once was a boy named Harry
Казалось бы, для любого умеющего складывать 2 и 2 человека понятно, что аудитория разных ресурсов разная. Что если кто-то что-то написал на ресурсе А, не значит, что он написал бы это на ресурсе Б.

Но нет же, до сих пор есть те, кто теребит этот "упущенный фидбэк"

Осталось только понять, откуда люди узнают об авторе - если его не упоминать, не рекомендовать, не хвалить друзьям и обитателям ынтырнетов

Once was a boy named Harry
Сюрприз, вы расписываетесь за холиварку, высказывая категоричное утверждение. Сюрприз, цитата не выискивалась, а была найдена обычным кликом на последних страницах, она датирована вчерашним днём.
Вы соврали. С какими - мотивами мне неинтересно.

О частном случае, из которого вы вывели закономерность я промолчу.

З.ы. О тверке подумайте

Once was a boy named Harry
если позволите, все-таки отмечу на счет фидбека. Рекомендация, пусть она и может греть авторскую душу (почему бы и нет то?), адресована потенциальным читателям, а не самому автору. Поэтому считать именно реки фидбеком - не корректно. Комментарии - да, однозначно. Хотя комментариев в ФвФ нет, но я сейчас не о нем. Просмотры - очень условный фидбэк, особенно если считать не прочтения, а просто заходы на страницу (мало ли зачем туда зашли).

И, тк тут наверняка усердно "нечитают" и скринят с холиварки - чмак вам, анончики. Даже разрешаю продолжать называть меня уменьшительно-ласкательной формой имени. Заиньки прям, с бездной свободного времени.

Как-то представилось, как благодарные читатели доносят упущенный фидбек Льву Толстому. О.О

Ну, или, к примеру - из современных продаваемых - да хоть Лукьяненко.

М-дэ...
Мне кажется, автор сбежал бы в глухую тайгу и отключил интернет на полгодика.

Once was a boy named Harry
А вы хотите, что бы пользователя расстреляли?

Once was a boy named Harry
Очень, очень жаль, что вы не пошли в соседний тред. Что же, повторюсь здесь.

Рекомендация — это не обратная связь с автором. Додать фидбек для автора и написать реку для тех, кто с текстом не знаком, — принципиально разные действия, они требуют разного осмысления и подачи материала.
Сейчас на текущем конкурсе в этом можно убедиться: в комментах "спасибо, автор, понравилось то и то", в отзыве "текст об этом и о том, вкратце — там вот про это, читайте, потому что вот и вот".

Рекомендация — это не личное письмо автору произведения (не комментарий); в рекомендации я обращаюсь не к автору, а к собратьям-читателям ан масс.

Рекомендации написаны как добровольная реклама для других потенциальных читателей.
Конечно, видеть реки и знать о них автору было бы приятно — как приятно знать, что соседи за глаза вас хвалят, но называть это "воровством фидбека", считая, что реки принадлежат автору?..
Баннеры размещают на улицах, и рекламные листовки вручают не сотрудникам фирмы-производителя, а потенциальным пользователям, разве нет?

InCome
Автору, которому хочется потешить свое чсв, стоит иногда выходить в гугль и смотреть по сторонам, забивая свой ник и названия фиков. Более того, что на фикбуке, что на фанфиксе есть очень удобное отображение ссылок, откуда на фики заходили.

Лично я с удовольствием это делал, когда писал свой первый макси. И душу грело ещё как. Почему-то в мою голову не приходила безумная идея, что кто-то мне что-то задолжал и обязан свои буковки принести туда, где мне удобненько.

Кстати, к нему есть река в ФвФ, при том, что фик публиковался почти сразу на фанфиксе.

Once was a boy named Harry
>ну в моих глазах это выглядит так: когда люди обсуждают фик на другом ресурсе, это не воровство фидбэка, а его недодача
вы сами себя вообще слышите? ._. это уже реально было: вот я тут положил, тут обсуждайте и больше нигде не смейте, а то мне не видно...
Хотя да, там ведь уже в холиварне решили, что онли автор великое светило, и все остальные холопы должны преклониться пред его волей... (фейспалм)

Они нас цитируют, поцитируем тоже....
>Потому что в пищевой цепочке автор-читатель, автор важнее. Его мнение важнее. Его удобство, сука. Когда ты поймешь это наконец, тупица безмозглая? автор, блядь, несет тебе контент, приводит к тебе читателей, не наоборот, а ю андестенд?
(Как это заспойлерить, чтоб глаза не мозолило?)

>А тем временем где-то на другом ресурсе, о существовании которого автор даже не в курсе, его тексты обсуждают и даже хвалят.
Это происходит каждый божий день на дайриках, в вк, ок и иже со всем этим... я сомневаюсь, что кто из авторов вообще в курсе ВСЕХ страниц своих читателей в соц сетях...
(а если в курсе и шерстит их постоянно - это уже называется маниакальное преследование, что не совсем здорово)))))
(=

Лиза Пинская
>Заиньки прям
О, единомышленник)))

пищевая цепочка...

Я так и вижу дисклаймер "фактом прочтения этого фикла вы обязуетесь обсуждать его только *** и нигде больше, не согласны - не читайте!!!!!!"
Вообще, интересно получается: автору же нужны читатели, ведь так? И автору и читателю нужны площадки для встреч. Автор, безусловно имеет право выбирать, где публиковаться, где нет, окай. В какой момент возникает право автора ограничивать право читателя выбирать, где и с кем обсуждать прочитанное?

>Потому что в пищевой цепочке автор-читатель, автор важнее. Его мнение важнее. Его удобство, сука. Когда ты поймешь это наконец, тупица безмозглая? автор, блядь, несет тебе контент, приводит к тебе читателей, не наоборот, а ю андестенд?

О боги, как сделать так, чтобы вот это вот прочитали читатели этого автора?!
Возможно, тогда автор останется без читателей, и без потребителей своего писева.
В пищевой цепочке, смею напомнить, не сожранное - гниёт. Э?!

А, ну да, прстите. Я ж забыла. Рукописи не горят, история рассудит! Хех!

Кстати, кучу раз слышал претензии обратного толка
"Э, автор, быра переделал, я тибе прочел ты мне абизян"

Samus2001
просто тут с двух сторон перегибы

"Также обращаем внимание уважаемых авторов, что непосредственно фанфики на данном ресурсе не опубликованы, присутствуют лишь ссылки на них. Ресурс создан для того, чтобы помочь поклонникам фандома ориентироваться в океане фанфикшена"

Или это появилось уже после открытия этого обсуждения?

PersikPas

Конечно.
От того наблюдать всю эту скачку коней вокруг ТРех-Букв-Что-Нельзя-Называть (ТБЧНН) вдвойне смешнее. Ну, до тех пор, как скачущие мимокони не начинают генерировать навоз и брызгаться им во все стороны

Иногда просто не хочется автору писать ничего. Зайдёшь в комменты, почитаешь, как он отвечает - и желание поболтать с ним девается. Невозвратно.
Опять же, банальная я указывает пальчиком на табличку в столовке: "Будем взаимно вежливы".
Не будем пинать автора, не будем и ожидать от читателя молитв на свои нетленки. нет?

Агнета Блоссом
мне еще нравится про конструктивную критику. Которое многие авторы почему-то воспринимают как обязательное восхваление

Цитируем:
"Анон пишет:
Я все жду, когда до блогожителей допрет, что со своим фанфиксом они вообще никак ни разу не отображаются в статистике ни одного из сайтов. Их для авторов тупо не существует ни в каком виде. Даже в виде цыферек просмотров. :facepalm: казалось бы, раз сто об этом сказали, ан нет! Не допирает и блогожители гонят дичь про рекомендации."

Но на циферки дрочим только мы)

не не , Фидбек тут ни при чем ))))


"Сегодня 02:10:17
Анон

"Kedavra
Я понимаю, что там, где для меня логики нет, для другого все может выглядеть логично)) Посему у меня нет вопросов к авторам, обидевшимся на ФвФ, почему они обиделись на ФвФ. У меня к ним только один вопрос: Почему они обиделись именно на ФвФ и только на ФвФ? Вокруг десятки других ресурсов, тырящих их тексты. Но ор только вокруг Фанфикса. Эта логика для меня в корне не понятна."

https://fanfics.me/message_comment3428969

Грибам уже отвечали, но они вопрошают и вопрошают.
1. Из-за вас фанфиковцы, из-за ваших "теплых" слов об авторах, кто не хочет чтобы его текст был на вашем ресурсе.
2. Из-за масштабов воровста.
3. Из-за постоянной лжи вашего администратора.
4. Из-за оттока фидбэка там, где автор опубликовался, потому что поиск выдает сначала факми, хотя автора там нет. (Этот для меня самый главный пункт.)"

PersikPas
Вот да. Если ты вежлив и пытаешься понять, что же хотел автор сказать, не выбешивая автора при этом - от тебя начинают чего-то ждать, не всегда понятно, чего...

PersikPas
То есть 1. Вы бечестные гады, но 4. Мы заставим вас фидбэчить, где надо.
Следующий пункт, видимо, будет касаться правильного фидбэка, что-то типа "N. ваше мнение молча засуньте себе в зад, если оно не хвалебное". :))

пищевая цепочка биоциноза фанфикса

автор в пищевой цепочке - цветоцек, автотроф.

А читатели - все остальные - гетеротрофы.

гетеротрофы бывают разными.

осмотроффы - грибы например. Поглощают все тексты, могут производить комменты и реки. В симбиоте с автотрофами образуют лишайники.

биотрофы - животные всякие разные. могут питаться другими читателями (троллить их в комментах и бложиках), или даже авторами (троллить их в комментах и бложиках), Ну и тексты тоже поглощают

сапротроффы - разные животные, грибы, растения некоторые, бактерии , питаются замороженными текстами.

микссотрофы - растения типа мухоловок , могут и писать, и читать, и троллить

все на большее моей памяти не хватает. ( если есть билоги - поправте)

но по классификации из биологии, если уж на холиварке так любят всякие биологические термины, именно грибы несут основной фидбек ))))

чойта я ржу

PersikPas
*пугается от количества предложенных ярлычков и робко прячется под камушек*
:)

PersikPas
Я тож...

Агнета Блоссом
ели рассматривать читателя как цветочек, то все очень мрачно получается

Агнета Блоссом
я вообще не компетентна в данном вопросе. На самом деле

PersikPas
Не, читатель вряд ли цветочек. Разве что чертополох. Или вьюнок.
Или страстоцвет: вот этот задушит обожанием, он красивый, но расти опоре не даёт!

Ой, мир так разнообразен, да здравствует симбиоз!
Мне понравилась ваша идея про лишайники.
Они красивые, выживают в любых условиях - там, где всякие орхидеи и фиалки не выживут, и - главное - лишайники живут по принципу симбиоза. Только там в составе водоросль.

Гриб даёт водоросли безопасное место для жизни и подкармливает её продуктами своей жизнедеятельности, органикой (фидбек), а водоросль за счёт продуктов фотосинтеза подкармливает гриб. Обоим хорошо: и приятно, и полезно.
И орать друг на друга нет причин: бежать-то водоросли некуда, хех!

Агнета Блоссом
Водоросль - это вроде тоже автотроф

И вроде как тоже растение

PersikPas
Водоросль - автотроф. Она же контент производит.
Однако, контент все (фото)автотрофы производят только _на свету_.
Нет света ( похвал, нет?) - нет контента.
А ещё для фотосинтеза необходим углекислый газ (конструктивная критика).

То есть, по биологическим аналогиям: читатели необходимы авторам так же, как авторы - читателям. Взаимодействие, господамы! Взаимное благо, вежливость, душевное расположение!

Кстати, автотрофы навоз _не_производять. Это вот самое гетеротрофное дело.

Ну, да, есть там всякие ещё: хемоавтотрофы, хемоорганотрофы ( в том числе копрофаги) и прочее.
Ну, их меньше, но они тоже необходимы, иначе потоки отходов затопили бы мир.

Cogita
>"фактом прочтения этого фикла вы обязуетесь обсуждать его только *** и нигде больше, не согласны - не читайте!!!!!!"
XD
Ну, вот да... меня это и убило больше всего, что не написано прямым текстом, что читатель - никто, но авторы просто ну Ого-го и Ога-га. Но, стоп! А кем бы они были без своих читателей, камон?
Странное пишут на холиварне, в общем)) у кого-то там горит синем пламенем))

Агнета Блоссом
>О боги, как сделать так, чтобы вот это вот прочитали читатели этого автора?!
+100500))
Это была моя первая мысль))
За что не люблю анонимки: народ там льёт всё, что не попадя, из своей головы в сеть, но вот высказать тоже самое в аватарку из-под своей аватарки - это уже они как-то трусят. Ну, да ладно. Я как-то придерживаюсь другой философии.

Мёриел
>Или это появилось уже после открытия этого обсуждения?Или это появилось уже после открытия этого обсуждения?
Не скажу точно, но чёт такое я там уже видела давно... хз, меня тут не было полгода почти, всё могло меняться из стороны в сторону))

>Грибам уже отвечали, но они вопрошают и вопрошают.
Вай, блин, им следует сначала научить говорить свои грибы, потому что пара общих туманных отписок, которые тут были, - это не ответы)))) а то споры распустили у себя там, а ответ на вопрос, который я тут в шапке написала, я получила, просто зайдя в холиварню. Ну, просто зайдя и никого не читая особо, потому что там он написан крупным текстом сразу сверху) если тут бегают аноны (а они бегают), то чего бы не черкануть?)) нет, мы будем успешно жрать кактус дальше и плакать, как больно жрать кактус))) ну, камон, аноны, не надо так)))

>То есть, по биологическим аналогиям: читатели необходимы авторам так же, как авторы - читателям. Взаимодействие, господамы! Взаимное благо, вежливость, душевное расположение!
ППКС
В конце концов, по большей части мы все здесь для хорошего проведения времени, годного общения и чтива.

И вот ещё подумалось: огромное число людей вообще не относятся ни к читателям, ни к авторам. и им никакой контент нафиг не упал, кто бы там его, контент этот, не производил.
Хоть бегите следом с криком: вот, я Архимед!!! - а имеем реальный шанс услышать: А ты где работаешь-то, Архимед?
Ну и воть, на этом разговор и закончится, ибо уборщица из Ленты запишет гениального автора в бездельники - он же просто пишет фигню какую-то, и ей в голову не придёт даже спросить, а сколько ты зарабатываешь, Архимед. Если вы ей скажете, сколько (предположим, что много) - она не поверит. Побежите доказывать?

Если же сказать этой простой и логичной (банальной) женщине, что вы работаете секретарём ( охранником, научным сотрудником, на кафедре), а в свободное время пишете, и непременно станете известным писателем, она подумает: зачем писатели? Кому они сдались?
А, это те, кто сценарии к сериалам пишет? А, ну, эти ничего. А чо ты написал? Чо-чо? А-а...
Не слышала.
И про себя занесёт вас в список (это тот придурок странный, бездельник с крышей набекрень).
И постарается с вами больше не встречаться.

Ну да, простите, к этой даме можно по-разному отнестись, конечно.

Вот для меня она - чудесная женщина и хороший исходник для героини. (Йа банальна, да)
Правда, литературу с ней я обсуждать не буду, скорее, про жизнь стану разговаривать, про родственников, про соседей. И очень буду рада, что она _никогда_ не прочитает то, что я про неё напишу...

Агнета Блоссом

В паре мест, где я тусуюсь, периодически всплывают новости и по ГП - то там Уотсон кому-то не так дала, то еще что, и упоминают фанфики. Народ сразу приосанивается и рассказывает, что они такое говно не читают, а исключительно полезную и ценную литературу, и вообще, че за ересь, фанфики какие-то, заняться людям нечем, лучше бы вышли и скамейку возле дома покрасили.
Все это, повторюсь, с таким толстым-толстым налетом элитарности.
Аналогично и про аниме. И еще там про что-то, тоже из разряда "бляяя, ну разве взрослые могут этим заниматься?! Фрики и дебилы какие-то, вот мы то ого-го, а они там эге-гей-гей-гей"

Samus2001
Приосанивание - вообще вещь приятная, и очень радует приосанивающегося.
Она всем, вообще-то, свойственна. Ну вот как-то. =)

Агнета Блоссом

Ну дык!
* приосанивается и важно прохаживается

:)

Samus2001
Агнета Блоссом
Можно я неподалёку от вас приосанюсь?

Desmоnd
Пожалте, будьте так любезны! =D

Агнета Блоссом
Благодарю!
*приосанивается*

Samus2001
>* приосанивается и важно прохаживается
Блин, что вы делаете? XD у меня теперь все аноны голове в виде попугаев XD

Неисправный
Ну хоть не гей-овцеёбов (там у них есть оччень интересный смайл на холиварке), вот этот:
https://holywarsoo.net/img/smilies/rainbow.gif

Desmоnd
PersikPas
Захожу на фикбук. Смотрю статистику переходов. Вижу там фанфикс и ftf. Что я делаю не так?

InCome
Я вообще был немало удивлён, когда на мои фики, публикованные на фанфиксе, шли с фвф на фикбук.

InCome
А что вы хотели. Мы живем в параллельных вселенных. Я на холиварке видела возмущения, что нельзя удалить даже пост из блогов, пошла, удалила у себя спокойно
пост, для проверки. Может они на другом фанфиксе сидят.

Desmоnd
Раньше ссылка на фанфикс-публикацию была такой мелкой, что ее можно было не заметить вообще. Сейчас оно вроде не так.
Но это я собсна к тому, что вот они "цыферки просмотров" с фанфикса. У некоторых, говорят, даже сотнями они стали добавляться.
А вот то, что в стате исходника не отображаются скачивания, — это да, это боль.

InCome
Ну я никогда на скачивания не подфапывал, меня больше лайки на фб занимали. И ещё когда ввели ждунов - то ждуны просто ппц насколько круто мотивировали.

Desmоnd
Блин, а я тоже на это рассчитывала, но меня ждуны никак не мотивируют, я и без счётчика примерно знаю в аватарку, кто меня ждёт)

Неисправный
Ну, я тоже знаю, но 200+ рыл, ожидающих главу, сильно чешут ЧСВ.

Мотивируют в том плане "не зря стараешься, дорогой Дезмонд", а не в том, чтобы больше писать.

А ещё меня смешат требования проды. Я стабильно в неделю выдаю 1-3 главы, задерживал только однажды - будучи на 2 недели в отпуске (да и то там большую часть главы с мобилы набрал). А всё равно "проды!"

Иногда смотришь на фики-долгострои, где народ ждёт проды как восхода солнышка в заполярье, и понимаешь, что где-то что-то делаешь не так :)

Desmоnd
*посмотрела на своих*
Мнэ... я тут на год уже проду задержала по личным причинам, так что меня уже кто-то из них ненавидит, наверно))) Долго и упорно спрашивали "Ну, где?", пока я не расписала примерно, что именно у меня происходит. Теперь желают удачи и быстрее всё разгрести)))

Неисправный
Мои просто были прикормлены и разбалованы частой регулярной продой. Нужно держать в чёрном теле, но я так не могу - взялся за фик - пиши до победного :)

Desmоnd
Да я вроде так же, только я раз в неделю по пятницам выкладывала)) и не даю ничего, пока не допишу)) потом с бетой в течение недели ещё раз перечитываем, я расставляю кодировку для фб - и приносим)