↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Мia Smoak
3 ноября 2019
Aa Aa
Сериал Палач-бастард. Англия начала 14 века. Персонаж мавр. В коментах расисты с воем, что делают негры в Средние века. У этих только один период истории связан наверно с неграми. А что тогда мавры в Испании жили и могли теоретически оказаться в Англии, этим "одаренным" не известно. Lados могли же мавры из Испании оказаться в Англии
#дурдом
3 ноября 2019
43 комментариев из 57
Alteya
серьезный фильм.
П_Пашкевич
Для нас что кажется идиотизмом, для них нет.
Alteya Онлайн
Мia Smoak
Alteya
серьезный фильм.
П_Пашкевич
Для нас что кажется идиотизмом, для них нет.
Как нет? Вроде бы вы же и пишете, мол, расисты воюют... так это не расисты, это как раз люди, которые видят идиотизм ситуации.
Alteya
Расисты отдельно. И здесь полно расистов. Например зритель со своими идиотскими шутками. Ну сделали Гермиону негритянкой, сколько было случаев наоборот
Alteya Онлайн
Мia Smoak, а. вижу ссылку выше.
Так индусы же. Какие ещё актёры там могут быть? Я сперва подумала, что это сняли европейцы. А для индусов это нормальный ход, нет?
В 16 веке уже точно, задокументированно были: https://en.wikipedia.org/wiki/John_Blanke
А в 14 — не знаю.
Предыстория у такого персонажа должна быть, кто он, откуда, и как сюда попал. Если предыстории нет — это для галочки сделано и форменное неуважение, я считаю.
Alteya
Кмк, индусов можно было тщательнее загримировать под европейцев - а ещё потщательнее поработать над матчастью (я о военной технике, например).
Alteya Онлайн
reuth
Музыкант и палач - это немножко разные профессии. Немножко очень разные.
А главное: в тюдоровское время вполне понятно, откуда может взяться в Британии негр. А вот в 14 веке - нет.
Alteya Онлайн
П_Пашкевич
Alteya
Кмк, индусов можно было тщательнее загримировать под европейцев - а ещё потщательнее поработать над матчастью (я о военной технике, например).
Ну, у них специфическое кино в целом. ) Я, правда, не знаток, но мне кажется, что для него они нормально сделали. )
Alteya
Из разряда "если на наших не похожи, то и смотреть не будем", что ли? Тогда грустно это.
Alteya Онлайн
П_Пашкевич
Alteya
Из разряда "если на наших не похожи, то и смотреть не будем", что ли? Тогда грустно это.
Ну вот сделали же Еву блондинкой. )
Alteya
Палач Томми Ли Джонс. А он белый
Мia Smoak
А мавр этот кто по роду занятий?
reuth
не знаю. Завтра начну смотреть. Что он мавр прочитала на странице сериале, а срач в комментах увидела
Alteya
Ну, не знаю...

Хотя, может быть, это ещё не самое страшное. Я ж не подпрыгиваю от возмущения, когда вижу репродукции эфиопских икон с чернокожими Иисусом и Богородицей - правда, и понимаю, что традиция эта сформировалась там в куда менее глобализованные времена. Но вот когда в каком-то немецком, кажется, фильме про Вторую Мировую войну "русская" была блондинкой с монголоидными чертами лица... Ну, либо сделай её обычной европеоидной блондинкой, либо пусть она будет там буряткой или якуткой - но с темными волосами. Да, я знаю про потомков смешанных браков - но тем не менее это не самая типичная внешность даже для них - так зачем такое придумывать в фильме?
Alteya Онлайн
Мia Smoak
Alteya
Палач Томми Ли Джонс. А он белый
И что? ОН загримирован под араба? Или как?
Alteya Онлайн
П_Пашкевич
Alteya
Ну, не знаю...

Хотя, может быть, это ещё не самое страшное. Я ж не подпрыгиваю от возмущения, когда вижу репродукции эфиопских икон с чернокожими Иисусом и Богородицей - правда, и понимаю, что традиция эта сформировалась там в куда менее глобализованные времена. Но вот когда в каком-то немецком, кажется, фильме про Вторую Мировую войну "русская" была блондинкой с монголоидными чертами лица... Ну, либо сделай её обычной европеоидной блондинкой, либо пусть она будет там буряткой или якуткой - но с темными волосами. Да, я знаю про потомков смешанных браков - но тем не менее это не самая типичная внешность даже для них - так зачем такое придумывать в фильме?
Пожалуй, соглашусь - лучше такого не придумывать.
малкр
https://fanfics.me/message368013
Обратный пример, когда белые не в тему
Alteya
...Это как негр в русской деревне 19 века - теоретически возможно, но практически такое себе.
18 век. Русская деревня. Арап Ганнибал, дед Пушкина.
Единичный случай всегда найдется.
малкр
Ага. Припоминаю еще какие-то соцстрановские фильмы про Чингачгука, где гг играл югослав с такой балканской внешностью (но фиг с ним, что-то общее с индейцем для неспециалиста показаться может), а вот индейскую массовку - то ли монголы, то ли кто-то наподобие - классические такие монголоиды-азиаты.

Или фильм "Земля Санникова", где часть онкилонов была монголоидами, что логично (впрочем, не знаю, как там насчет малых рас, а то монголоид монголоиду рознь), а часть - европеоидами (ага, народ, по сюжету впервые повстречавший белых людей!).

Или казахский фильм "Кочевник", где часть "казахов" сыграна западными актерами с европейской внешностью.

Я не понимаю, если актеры такие незаменимые, есть же грим, в конце концов!
Alteya Онлайн
Виктор Некрам
Alteya
18 век. Русская деревня. Арап Ганнибал, дед Пушкина.
Единичный случай всегда найдется.
Не деревня же. ) В том смысле, что он ни разу не крестьянин.
Мавры в Испании были не негры))
Alteya
Не удивлюсь, если в принадлежавших ему деревнях во множестве бегали крестьянские ребятишки-мулаты :)
Lados
А Шекспир, кстати, это понимал?
Alteya
После выхода в отставку Ганнибал жил в деревне. В собственной, дарованной за службу, правда.))
П_Пашкевич
А Шекспир, кстати, это понимал?
Исторический прототип того мавра - венецианец Маурицио Отелло. Европеоид.
Шекспир решил, что немного экзотики пьесе не повредит.))
П_Пашкевич, понимал, но ему было интереснее заострить конфликт ещё сильнее.
Alteya Онлайн
Виктор Некрам
Alteya
После выхода в отставку Ганнибал жил в деревне. В собственной, дарованной за службу, правда.))
Но не в качестве крестьянина.
Глиссуар Онлайн
Хуя разорались... Товарищи, может кого удивлю, но мавр - это ваще кто угодно. От араба до негра. И даже очень часто негр. И вообще собирательный термин для любого чурки. Еще скажите, что басурмане - эт ток мусульмане. А не французы в 1812-м, например.

А отличали ли в принципе европейцы арабов от негров еще вопрос, угу.
Виктор Некрам
Увы, но поиск по "Mauricio Otello" не дал ничего. Текст об "историческом прототипе" циркулирует только на русском, без каких-либо ссылок на источники.
reuth
Потому что искать надо было "Maurizio Othello".
"El prototipo del famoso Othello de la obra Othello, Venetian Moor es probablemente un italiano llamado Maurizio Othello" https://es.broadwayblogspot.com/893-five-prototypes-of-shakespeares-characters.html
Виктор Некрам
Это перевод статьи из журнала Дилетант: https://diletant.media/articles/25696098/
Гуглоперевод, кстати, сходу можно было опознать — по написанию имени на английский манер, "Othello" (по-испански было бы "Otelo", а по-итальянски "Otello").
Alteya
Толерантность - это всё же изначально про равенство, а не про опускание тех, кто прежде опускал других, и возвышение предыдущих.
ВНЕЗАПНО! "Твои бы слова, да Богу в уши"(c)
Alteya Онлайн
watcher125
Alteya
ВНЕЗАПНО! "Твои бы слова, да Богу в уши"(c)
ИЗНАЧАЛЬНО. Ммм? )
Alteya
По факту. Изначально и демократия про власть народа. И много чего еще.
Alteya Онлайн
watcher125
Alteya
По факту. Инзачально и демократия про власть народа.
Это кто сказал такое про демократию? ))
Alteya
Какое ?
Alteya Онлайн
watcher125
Alteya
Какое ?
Власть граждан. Это далеко не народ.
Alteya
БСЭ говорит. Ну и еще много кто, Даль тот же.
Если БСЭ с Далем не авторитет, то можно поспорить о ширине включаемых в "народ" слоев населения, но надо ли ?
К олигархии эти слои по-любому не отнесутся.
Alteya Онлайн
watcher125
Alteya
БСЭ говорит. Ну и еще много кто.
Если БСЭ не авторитет, то можно поспорить о ширине включаемых в "народ" слоев населения, но надо ли ?
К олигархии эти слои по-любому не отнесутся.
Ну так в полисах какая олигархия? )
Alteya
А чем Вам евпатриды не олигархи ? Прямо и тупо в лоб, по Далю. :-)
Alteya Онлайн
watcher125
Ну было. Но разве в то время кто-то называл это демократией? )
Alteya
В то время (хочется верить) вещи называли своими именами, и демократы боролись против олигархов в пользу того самого свободного гражданина (с 2мя рабами ;-), а не наоборот. Об том и спич. :-)
Alteya Онлайн
watcher125
Alteya
В то время (хочется верить) вещи называли своими именами, и демократы боролись против олигархов в пользу того самого свободного гражданина (с 2мя рабами ;-), а не наоборот. Об том и спич. :-)
А, вы об этом? Тогда да. )
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть